Вышел nim 0.14.0

Стандартные либы

Ему не нужны стандартные либы. А если и понадобятся, будет писать что-то в духе:

proc unsafeScanf(f: File, s: cstring)
  {.varargs,
    importc: "fscanf",
    header: "<stdio.h>".}

Стандартные либы

А зачем они в прошивке микроволновки, у которой даже доступ в интернет отсутствует?

дай пруфца на сравнение плотности закорючек в коде

Мне влом, я тебе итак скажу. В nim'е их таки поменьше, но там они трешовей.

Хочешь подробностей - можешь, например, здесь посчитать.

Philosophy: freedom vs. discipline

Золотые слова! /me ушел перечитывать Кропоткина.

В общем надо посмотреть на что он способен. Попробовать поиграться с ним и SDL. Может быть я найду ему место у себя :)

Если бы были биндинги нормальные для культей, то можно было бы рассматривать его как замену PyQt для быстрого прототипирования приложений без необходимости переписывать потом код на C++. А так даже не знаю куда его применить. Есть Go - язык более примитивный, но с огромными финансовыми вливаниями, поэтому для Nim'a нужна какая-то уникальная ниша, иначе повторит судьбу D.

А зачем они в прошивке микроволновки

Это смотря кто будет писать. В любом случае, в растовском core хватает удобных вещей. А в nim без gc даже фичи языка не факт, что все работать будут.

Прям с языка сорвал)

интересно, подойдет ли он для программирования микроконтроллеров (напр.как замена убогого языка Ардуино)

И что там в этом core? Работа с базовыми типами вроде u8? Ну так если генерируется код на Си, надо полагать, что подобные вещи обеспечиваются средствами Си, разве что проверки на переполнения нужно генерировать...

LOL, в нимовском core тоже хватает удобных вещей.

LOL, в нимовском core тоже хватает удобных вещей.

4 файла, ~1800 LoC, половина из которых - объявления. Действительно LOL.

Nim удобный язык с приятным синтаксисом. Можно, например, школьников приучать к статической типизации.

Go - язык более примитивный

Это какое-то ну уж слишком толерантное высказывание. Особенно в сравнении с compile-time гибкостью Nim, к которой даже D известный своим СTFE, близко не стоял. Я бы сказал, что программирование на Go, это даже не «программирование со связанными руками» (как в жабе например), а с «оторванными нахрен руками».

И что там в этом core?

Сахар для работы с ошибками, форматирование, итераторы, работа с памятью, работа со строками.

Работа с базовыми типами вроде u8? Ну так если генерируется код на Си, надо полагать, что подобные вещи обеспечиваются средствами Си

Да и работу с базовыми типами в libc по разнообразию и удобству rust core заруливает:

use std::f64::consts;
let angle = 180.0_f64;
let abs_difference = (angle.to_radians() - consts::PI).abs();

Слабо так в Си на stdlib?

И да, это всё, конечно, не сложно сделать ручками, но речь об удобстве.

в нимовском core

LOL, нимовский core - никаким боком не аналог растовского core. Растовский core - это отдельная библиотека, которая заработает без внешних зависимостей и аллокатора. А нимовский core даже без gc вменяемо не заработает. Хоть бы матчасть подучил и не позорился.

ПО для микроволновки пишется на FORTH. Да и где ты видел микроволновку хотя бы без wi-fi, колобок?

Уже давно появились специальные версии базовых библиотек без GC, например для использования на микроконтроллерах или написания динамических библиотек. Единственная проблема языка сейчас - мало денег на развитие.

Микроволновка без wi-fi вообще не нуждается в прошивке. Пара механических крутилок и магнетрон

когда нужно использовать всякие кривые тулчейны для кросскомпиляции, которые про шланг слыхом не слыхивали

Интересный у тебя критерий кривости.

Нашел в туториале двойное равно. Дальше не читал.

Нашел в туториале двойное равно. Дальше не читал.

Правильная это паскалевская новтация где присваивание :=

Или let foo = 1. Это нотация для здоровых людей, которые не прогуливали в школе математику и привыкли писать так.

Увы, увы. Я когда-то думал, что Деннис Ритчи по своей дурости выбрал знак равенства для обозначения операции присваивания. Потом, спустя годы мне пришлось случайно взглянуть на старый код написанный на Фортране. И, о чудо, я увидел тот же знак равенства применяемый для операции присваивания. Я конечно не знаю историю развития языков программирования. Но мне кажется, что всё это придумали сотрудники компании IBM. Фортран, вроде является детищем компании IBM. А Деннис Ричти просто следовал американской традиции.

Мне кажется, нотация применяемая в европейской традиции — «Алгол/Паскаль», не нарушает правил обозначения математических знаков. Недаром алгол переводится как «алгоритмический язык». И жаль, что теперь Алгол мёртв, а Паскаль живёт в основном в «академических кругах».

СИобразный ЯП генерирующий код на СИ? Неужели в стандартном СИ так плохо что для программирования нужны такие трюки;)

В стандартном C вообще-то плохо с высокоуровневыми структурами данных и всякие костыли тут уже помочь не могут.

и всякие костыли тут уже помочь не могут.

Почему это? Можно ведь генерировать по нескольку простыней ужасного кода на каждый случай применения отсутствующих в СИ конструкций. Ну хотят люди писать высокоуровневые конструкции на ассемблере - разве можно им это запретить:)

Это не так. Вам было бы тоже очевидно, если бы Вы разбирались в данном вопросе.

IMHO гибрид бейсика, паскаля и С. Может, ещё чего напихали.

Уже давно появились специальные версии базовых библиотек без GC

А можно пруфцов?

Меня после «Statements are grouped by indentation» вообще стошнило!

и всякие костыли тут уже помочь не могут.

Почему это? Можно ведь генерировать по нескольку простыней ужасного кода на каждый случай применения отсутствующих в СИ конструкций. Ну хотят люди писать высокоуровневые конструкции на ассемблере - разве можно им это запретить:)
Napilnik

Это только если ты тупой как напильник. А пацаны взяли и слепили свой язык. Теперь они используют абстракции уровня который голому С и не снился, и им не нужно костылить все обёртки вручную. А ещё компилер может это всё сЪоптимизировать что мама не горюй, а твои простыни говнокода оотольются в либы, которые уже всио - бери как есть...

А в чём подвох то?! Чего ты завёлся? Таких езыков - куча. Тот же Vala ... С другой стороны народ работает на прикруткой генерации напрямую в LLVM ...

Меня после «Statements are grouped by indentation» вообще стошнило!
matumba

Да всё Ок, просто ты беременный :-)

Я когда-то думал, что Деннис Ритчи по своей дурости выбрал знак равенства для обозначения операции присваивания

А что им мешало просто взять и просто использовать другой синтаксис?

Statements are grouped by indentation

Я вижу тут только одну проблему: нельзя скопировать код в другое место и сделать автоотступ.

А что им мешало просто взять и просто использовать другой синтаксис?

Наверно американская традиция.

А в чём подвох то?! Чего ты завёлся?

Это, вытри платочком лоб и выжми памперсы - все тут спокойны кроме тебя. Всем пофиг, писать на нём почти никто не собирается.

представляет собой императивный язык программирования

Давно уже не нужно.

не является проектом какой-либо корпорации

А на кой хрен ему тогда дружественная к проприетарщикам лицензия MIT?

А на кой хрен ему тогда дружественная к проприетарщикам лицензия MIT?

Йа-йа бэйби заметил таки!

З.Ы.
А императивные языки нужны, ибо ООП языки дают лишний, избыточный функционал.

Хороший язык. Сразу отсеивает всяких злоупотребителей табов.

От Нима несет Паскалем за версту. Все, кто ностальгирует по Паскалю - налетай!

nim не является проектом какой-либо корпорации, а разрабатывается независимым сообществом на народные деньги

Вот и причина, почему не взлетит никогда

Вот и причина, почему не взлетит никогда

Примета
Если анальные раб корпорации начинают каркать, это к добру.

А императивные языки нужны, ибо ООП языки дают лишний, избыточный функционал.

ООП языки относятся к классу императивных, так-то. Любой язык программирования, описывающий последовательность действий является императивным.

Походу единственный смысл существования этого недоязыка - это то, что кто-то решил, что помимо питона и руби хипстерам нужен хотя бы один язык со статической типизацией.

Когда только услышал про него, сильно заинтересовался (господи, это же питон ниже уровнем, просто 10 из 10). Хотел даже оставить на изучение в лучшее время (когда такое настанет, они уже нормально релизнуться). Однако сейчас кажется, что он не выстрелит. Идея отличная, синтаксис тоже, да и в целом представляет то что мне надо и нравится, но использовать только для персональных проектов да и с никаким сообществом - гиблое дело. Пожалуй подумаю о ГО, он уже выстрелил, плюс там есть штуки которых мне не хватает в питоне.

Какая в этом говне «идея»? Как тут уже описали, даже итерация по объекту не упирается то ли в вызов items, то ли в pairs. «А давайте запилим Java/C#/D с питоновским синтаксисом», в этом что ли идея?

ну да, примерно эта идея. Ну и ещё пара моментов.

Как тут уже описали

релиз будет - там посмотрим, а пока есть дела поважнее

ну да, примерно эта идея.

В таком случае у меня отличная идея для нового языка.

#define begin {

#define end }

#define var(name, type) type name;

Зря переименовали в Nim.

Почему?