openSUSE

ты специально неправильно пишешь название этого дистрибутива?

Прекрасно. Очевидно же было, что с реформой Factory цели этих двух схем релизов начинают совпадать. Лишняя двойная работа. Остаюсь на своем уютном перекатиполе))

предстоящем слиянии

Никакого слияния, просто решили не пугать людей словом Factory. Да и Грег закончил это безобразие с перекати-поле.

Всё правильно сделали

openSUSE лучше и лучше с каждым релизом.

Очевидно же, что нет. Хотя самих разработчиков в этом деле не переплюнешь: SuSe и OpenSUSE - далеко не один стиль :) Но все равно же это не QT/Qt :)

А пре-релиз 13.2 кто-нибудь пробовал на юзабельность и скорость работы? А то у меня после апгрейда железа дистр менять бы надо на 64-разрядный. Пока поставил ALT Linux p7, а раньше на десктопе держал Сусю. Ощущение, что Альт после Суси просто «летает». Правда, Суся была 32-разрядная с pae-ядром (но на той же аппаратной конфигурации погонять успел).

Изобретают Fedora Rawhide :)

openSUSE Factory был всегда, потом случилось это. А сейчас случившееся переименовывают в Tumbleweed (выкинув оригинальный ненужный Tumbleweed), а Factory возвращают к состоянию Fedora Rawhide.

А то у меня после апгрейда железа дистр менять бы надо на 64-разрядный.

Шёл 21 век....

Потерпи 10 дней, выйдет 13.2 попробуеш.

Всегда пользовался 64битной openSUSE, скорость только возрастала из релиза к релизу (прогресс мейнстрима, доработки сообщества дистрибутива).

Правда, Суся была 32-разрядная с pae-ядром (но на той же аппаратной конфигурации погонять успел).

Никогда не понимал смысл PAE-ядра, может это было мне не нужно. Но тем не менее, попробуй новую 13.2, какое-то впечатление должно да остаться :) (я про KDE версию, конечно же)

Почему мини-новость? Это очень круто.

А чем сам Альт не устраивает?

SuSe и OpenSUSE - далеко не один стиль

Где ты это вообще нашёл? Уже давно SUSE и openSUSE.

Почему мини-новость? Это очень круто.

Это ещё с лета доступно, просто теперь пользователей не будут пугать и Factory/snapshot, прошедший openQA назвали Tumbleweed.

А я не могу сказать, что Альт так уж не устраивает. На нетбуке у меня он обосновался давно и прочно. Главная проблема - отсутствие такого обилия репозиториев, как у Суси, ну - и то, что сборщики иностранного проприетарного софта, такого, как Опера и Скайп, не собирают под Альт пакеты. Я тут, кстати, открыл для себя упрощенную сборку пакетов для Альта при помощи утилит от Этерсофта - так что я еще сильно подумаю о том, надо ли возвращаться на Сусю :)

А, т.е. сравнивать x86-64 со всеми оптимизациями и i586, предназначенный для более чем 10-ти летних компьютеров объективно?

А не всё ли равно,если честно? Все равно же путаницы никакой не возникает. Хотя исторически-то правильно вообще S.u.S.E Linux - это так, между прочим :)

Вот потому, что необъективно, я и спросил здесь о впечатлениях от 64-разрядной Суси. А что до 13.2 - тут отдельный вопрос. Кажется, 13.1 - прямой кандидат в Evergreen, то есть он может как-то поддерживаться гораздо дольше, чем 13.2. Впрочем, такой статус у 11.4 никак не помог с наличием свежих версий, например, qgis.Тоже повод для раздумий...

Хотя исторически-то правильно вообще S.u.S.E Linux - это так, между прочим :)

Уже давно торговые марки - SUSE и openSUSE.

Да на здоровье :) Это ж не код на си, чтобы регистр букв приводил к разным результатам :)

Разве Rawhide претендует на стабильность?

впечатлениях от 64-разрядной Суси

По производительности у всех примерно одинаково, в пределах погрешностей, чаще вылезает разница из-за разных версий програмного обеспечения.

такой статус у 11.4 никак не помог с наличием свежих версий, например, qgis.

Evergreen это обновления безопасности после окончания 18-ти месячной стандартной поддержки. Никто не обязан обновлять что-то. Для этого всегда можно бекпортировать из новых версий с помощью OBS.

и то, что сборщики иностранного проприетарного софта, такого, как Опера и Скайп, не собирают под Альт пакеты.

Нужность того, что теперь, после закапывания Presto, называется Оперой, для меня под большим вопросом, а что до скайпа - у них есть же некий i586-skype-preinstall, который должен автоматизировать установку сией проприетарщины.

А что за утилиты от Этерсофта? Я их только по сборкам wine и PostgreSQL знаю...

P.S. Не фанат Альта и вообще сижу на Дебиане. Но к Альту и не только к нему присматриваюсь.

Ну, вот, например, попытка пересобрать qgis для openSUSE 11.4 потянула за собой необходимость пересборки такого количества библиотек, в т.ч. достаточно общего назначения, что я отказался от этой затеи. И тем не менее, нельзя говорить, что Evergreen - это исключительно заплатки безопасности. Например, в случае с 11.4 они довольно быстро переехали с ядер 2.6.x на ядра 3.0.x. Сторонние репозитории, по крайней мере, некоторые, тоже продолжают обновляться (тот же свежий wine, например).

Вот здесь инструкция по их использованию. Но думаю, они сильно Alt-специфичны.
http://www.altlinux.org/Etersoft-build-utils

11.4 они довольно быстро переехали с ядер 2.6.x на ядра 3.0.x

Это сугубо прихоть тех людей, которые поддерживают evergreen. Насколько помню у них даже нет чёткой политики того, что и как они будут делать.

Сторонние репозитории, по крайней мере, некоторые

Если ты про devel проекты в OBS, то стандартная политика - закончились 18 месяцев и удаляем старую версию из целей для сборки. На практике чаще всего за проблемами следят только для Factory и последнего релиза, собралось для предыдущих версий - хорошо, не собралось - так не собралось. Так что всё, опять таки, на совести и свободном времени сопровождающих.

Вот здесь инструкция по их использованию.

Если это вся инструкция, то до OBS и osc (который тоже умеет локальную сборку в разных вариантах окружения) очень далеко по удобству.

сижу на Дебиане. Но к Альту и не только к нему присматриваюсь.

А чем Debian не устраивает, я вот наоборот планирую переехать на будущий стабильный релиз Debian с текущей Ubuntu, по соображениям более трепетного отношения к свободе в Debian.

Alt отталкивает очень сильно тем что это коммерческая компания - соответственно я не хочу работать (тестировать, отсылать багрепорты, или быть там мантейнером некоторых пакетов) за так на какую-то кучку «дядь», зарабатывающих на Alt Linux.

Ну, что уж есть. Правда, одна из утилит пытается сама править готовые спеки из чужих src.rpm под стандарты Альта. Ручная правка, однако, все равно требуется. Но всё лучше, чем писать их вручную - если ты не профи, очень помогает.

А вот за что я Сусю люблю на самом деле - так это за yast и особенно за zypper. Если бы их себе Альт портировал - я бы в выборе и не колебался.

Альт, по крайней мере, не вырос на костях купленного некими бизнесменами помиравшего некогда знаменитого дистра (намек на старый и новый дистры понятен?), а создавался в старой доброй традиции форканья, вполне приличной в мире опенсорса. Что до «коммерческой» составляющей - опять же, не «Linux XP». Или Red Hat и та же SUSE (ex-Novell) занимаются сплошной благотворительностью? Да слава богу, что в России не одни «болгеносы», а есть неплохие оригинальные разработки.

Кстати, вот тут эти утилиты описаны подробнее: http://www.altlinux.org/Etersoft-build-utils_howto#HOWTO_.D0.BF.D0.BE_.D1.81....

А вот за что я Сусю люблю на самом деле - так это за yast и особенно за zypper. Если бы их себе Альт портировал - я бы в выборе и не колебался.

у альта нет консольного менеджера пакетов ?
шел 2014-й год ...

Сил нет поддерживать, очевидно. Хотели как лучше, а получилось как всегда.

у альта нет консольного менеджера пакетов ?

Своего нет и никогда не было. Альт --- это первоначально глубоко руссифицированная Мандрива с apt в качестве менеджера. Кстати, apt там работает и на более низком уровне вместо dpkg.

У альта в качестве такового используется APT. Портирован даже Aptitude. Но zypper-то лучше :)

глубоко руссифицированная Мандрива

Точнее, глубоко русифицированный Мандрейк - Мандривы на момент создания форка еще не было.

А чем Debian не устраивает

Устраивает. Но запасной аэродром никогда не помешает.

Alt отталкивает очень сильно тем что это коммерческая компания

А по-моему, это здорово, что есть люди, у которых получается зарабатывать на линуксе и нести его в массы.

Не спорю, бывают компании, которые пользуются линуксом как паразиты. В России тоже была Linux XP, которая пыталась делать бизнес на линуксе и при этом охаивала идеи FOSS. Ну так её все дружно и послали.

Но здесь же совсем другой случай.

Согласен. Альт - совершенно нормальный дистр, в чем-то похожий на PCLinuxOS, но вполне самобытный.

Интересно, если не Yast, то хотя бы zypper портировать на Альт можно? А то, например, APT и --nodeps - вещи несовместные.

А по-моему, это здорово, что есть люди, у которых получается зарабатывать на линуксе и нести его в массы.

Зарабатывают, но не несут Linux в массы.

Ты проигнорировал мой довод: я не хочу работать на парочку «дядь» за просто так.

Вот если бы работать на человечество в целом то я не возражаю, а вот работать зная что сливки, в том числе и с моего вклада, будет снимать парочка бенефициаров, как-то совсем нет желания.

У... Да так весь мир устроен, называйся он хоть капиталистическим, хоть трижды социалистическим. Но можно утешиться тем, что в мире опенсурса «дядя» не сможет полностью «прихватизировать» твой труд, так что «всё человечество» ты немножко всё-таки облагодетельствуешь - в том числе, и за счет того, что «дядя» плоды твоего труда возьмется рекламировать, распространять, а в некоторых случаях - даже поддерживать.

На русском: https://ru.opensuse.org/Справка:Стиль#.D0.9A.D0.B0.D0.BA_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D... На английском: http://en.opensuse.org/Help:Style#openSUSE_spelling

почему у меня все дистрибутивы глюча и тормозят? при этом Mint, Debian, Ubuntu, Centos, slakware работают без проблем

Ну хорошо, пусть так. Буду писать с маленькой буквы даже в начале предложений - видимо, авторы этих ЦУ хотят даже этого :). А в общем, бред это.

А что не так?

OpenSUSE

Целевая аудитория этого произведения немецкого гения - windows-админы обожающие yast.

пользуясь случаем, спрошу - можно в yast software настроить игнорирование рекомендованных пакетов? как zypper --no-recommends?

А что не так?

Два продукта позиционировались совершенно по-разному: один как свалка-фабрика, другой как нормальный роллинг. А теперь из них сделали нечто среднее, по-видимому ближе к первому по качеству, но с гордым названием от второго. Потому что людей нет. Это всё равно, что совет альтовцев сидеть на Сизифе.

Если только где-то в конфигурационном файле есть такое.

один как свалка-фабрика

В каком месте свалка?

другой как нормальный роллинг.

В каком месте tumbleweed полноценный?

по-видимому ближе к первому по качеству

Участвуйте в разработке, правьте ошибки, раз чем-то недовольны.

Потому что людей нет.

А что сделали вы?

А в /etc/zypp/zypp.conf

solver.onlyRequires = yes

Не повлияет?