LINUX.ORG.RU

Открытое письмо в Adobe Systems - «HTML5 против Flash»

 , , ,


0

0

В письме Adobe призывается к открытию Flash и/или сотрудничестве.

В частности в нём говорится:

«С внедрением HTML5, который способен заменить Flash, и его реализации во всех основных веб-браузерах становится ясно, что отсутствие инноваций со стороны Adobe может привести её не только к потере прибыли, но и к возможному отказу от Flash ведущими компаниями IT рынка».

Перечислены основные проблемы, такие как:

  • - производительность;
  • - стабильность, в виду неудовлетворительной реализации в некоторых браузерах;
  • - необходимость загрузки и постоянного обновления плагина для браузеров;
  • - совместимость платформ (давние ошибки в версии для GNU/Linux);
  • - необходимость в дорогостоящем проприетарном ПО для разработки flash-контента.

«Единственным выбором для Adobe остаётся полное открытие спецификаций Flash, иначе Adobe потеряет немалую долю рынка в пользу Mozilla, Google, Apple и Microsoft».

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: mono ()

Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

> Да ёлы палы, читайте комментарии, перед тем как оставлять свой бред

Это ты про свои комментарии? Я имел счастье читать «открытые» адобовские спецификации - это ужос похлеще «открытых» спеков от M$. Что-то реализовать по ним без дополнительного реверсинга нереально. Это просто такой маркетинговый вброс, типа мы такие все открытые бла-бла-бла, а на деле спека написана левой пяткой какого-то индуса за 10 минут. Это во-первых.

Во-вторых, сами протоколы абсолютно дубовые, велосипедные и не выдерживают никакой критики - тот же RTMP - это фактически тупой гибрид SCTP и RTP. Кстати, достаточно перспективный RTMFP они так и не открыли, а RTMPE вообще огорожен по самые помидоры (историю с rtmpdump уже все забыли?)

Народ, не надо ничего открывать, закапывать надо ;)

zenith ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

Даже если сами браузеры полностью держат стандарты?

В любом случае, подсаживать всех на один и тот же проприетарный «браузер» (флеш-плагин) — не решение проблемы.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()

>«С внедрением HTML5, который способен заменить Flash, и его реализации во всех основных веб-браузерах становится ясно, что отсутствие инноваций со стороны Adobe может привести её не только к потере прибыли, но и к возможному отказу от Flash ведущими компаниями IT рынка».
Это шантаж, я считаю.

unikoid ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

> Т.е. у Вас есть достоверная информация о том на каких условия Гугл сотрудничает с Адобе? У меня нет.

У меня есть информация о том, как Адоб сотрудничает с Нокией. Подозреваю, что примерно таким же образом, как и с Гуглом. Т.е. под подпиской о неразглашении выделенная команда видит 1% кода, отвечающий за интеграцию.

Поэтому я и указал на то, что ваше заявление о том, что они к релизу не смогут допилить 64 битную версию без основательно.

Приведите хотя бы одну мою цитату про 64 бит.

Да, а ещё отказ от лицензионных отчислений и т.п. юридической бороды.

Среди четырех пунктов, которые «открывает» Адоб нет ни слова об исходном коде самого плейера. Теперь доступен только API слоя интеграции и вендорам не придется башлять Адобу за использование флеша в своих продуктах/девайсах. Больше пока нет. Точка.

Т.о. Google если надо сами могут написать 64 битную версию.

ОПЯТЬ? Где я хоть слово написал про 64 бит?

И да, основная цель этого открытия, чтобы такие как Apple не ныли, что текущий плейер не безопасный/глючный/тормазной, api и формат файлов открыты, пишите свой хороший.

И да, это открытие, которое, как мы дружно прочитали, открытием не является, ни о чем не говорит. Повторю еще раз - когда откроют код _на самом деле_, можно будет разговаривать. А пока что это только метан в космос.

northerner ★★★ ()

ну посмотрим, что выберет адоб: рип флеша или откроет флеш?

cetjs2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Я не сомневаюсь. Просто: 1. Меня веселит ваша уверенность, что, если у вас нет проблем, то мир идеален и всё в нём хорошо. Сложные, интерактивные сайты и созданные всякими дизайнерскими маньяками сайты доставляют много фана. 2. То, что Вам плевать на IE пользователей говорит о многом. О том, что у ваших пользователей нет выбора чем пользоваться. А если есть выбор, то не хочется терять больше половины пользователей только на одном IE.

Pavel_Drobushevich ()
Ответ на: комментарий от Ttt

[quote]Даже если сами браузеры полностью держат стандарты?[/quote] К сожалению да. Не говоря уже про другие проблемы связанные с невозможностью воплощения мечты дизайнера с помощью 100% валидного кода. [quote]В любом случае, подсаживать всех на один и тот же проприетарный «браузер» (флеш-плагин) — не решение проблемы.[/quote] Мот быть, но при правильном подходе, не такая уж это проблема. Например Google Analytics очень хорош и проблем у меня с ним не возникало.

Pavel_Drobushevich ()
Ответ на: комментарий от northerner

Да про 64бита попутал Вас с Conficker, интерфейс комментариев ЛОРа убог.
Нокия Нокией, Гугл Гуглом.
Исходники самого плейера по сути уже не важны, потому как если не нравится как работает офицальный плейер, можно свой разработать свой безо всяких проблем и юридических последствий.

Pavel_Drobushevich ()
Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

>. 2. То, что Вам плевать на IE пользователей говорит о многом. О том, что у ваших пользователей нет выбора чем пользоваться.

А почему тогда у пользователей может не быть выбора, чем пользоваться, в плане флеш-плагина? А ведь, раз он проприетарный, то тогда сужается выбор опреационной системы и аппаратной архитектуры.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

Знаете, если писать так, чтобы и в IE все работало, придется добавлять столько костылей, что размеры html-файлов раза в два больше будут.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Ttt

А ведь, раз он проприетарный, то тогда сужается выбор опреационной системы и аппаратной архитектуры.

Кстати, да. Интересно, как пользователь того же Lemote сможет открыть сайт на флеше?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

Это всё равно, что дискриминация национальных и других меньшинств.

И если брать в расчёт не только десктопы, то это не такие и меньшинства.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Ttt

Это всё равно, что дискриминация национальных и других меньшинств.

Т.е. большие меньшинства пользователей богомерзкого браузера IE можно дискриминировать.

И если брать в расчёт не только десктопы, то это не такие и меньшинства.

Если брать объёмы пользования интернетом, то меньшинства.

Pavel_Drobushevich ()
Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

А теперь представьте, что вам надо рисовать интерактивные SVG-графики и выводить видео. Если с SVG IE и справится (в чем я сильно сомневаюсь), то уж с видео - никак. Тогда, чтобы все работало и в этом недобраузере, придется вместо видео гонять картинки с рефрешем в 1/5 секунды, что не есть хорошо (на сервер нагрузка возрастет - ведь для формирования каждой картинки придется запускать CGI)...

Нет уж. Нафиг этот IE, да и мастдай тоже нафиг.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

> оки, минус RTMPE

Да там минусы по всем пунктам. Кстати где спека на RTMFP?

Не велика потеря

Это про флэш? Согласен :)

zenith ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

Т.е. большие меньшинства пользователей богомерзкого браузера IE можно дискриминировать.

Им, вообще-то, можно просто посоветовать установить нормальный браузер. Тем более, что их полным-полно, и очень много свободных. А не захотят - так интернетом их никто не заставляет пользоваться.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Им, вообще-то, можно просто посоветовать установить нормальный браузер. Тем более, что их полным-полно, и очень много свободных. А не захотят - так интернетом их никто не заставляет пользоваться.

так и до линукса не далеко

devnullopers ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> С внедрением HTML5, который способен заменить Flash

anonymous> Ого! Прямо таки способен?

да нет, не способен.. полностью.


дыры в безопасности которые постоянно создаёт flash (тем кто его установил себе) — HTML5 так просто не заменит

mkfifo ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>В огнелисе реализован и работает. А на остальные браузеры мне наплевать.

Ой да неужели реализован? А то что даже черновики в ужасном состоянии, и стандарта какбы еще не существует? А то что даже большая часть html5 инпутов не реализована? А про <дополнить по усмотрению> ты тоже ничего не слышал?

Orlangoor ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от jackill

> Кстати, а HTML5 будет использовать аппаратное ускорение?

Да, так в стандарте и напишут «при реализации здесь требуется использовать аппаратное ускорение, при его отсутствии — прекратить работу!».

sv75 ★★★★★ ()

>миллионы быдлокодеров не осилят html5

У меня гиганская книга по разработки flash которую я еще не читал, так что html5 Будет попроще выучить.

Subsanek ()
Ответ на: комментарий от jackill

Кстати, а HTML5 будет использовать аппаратное ускорение?
Это зависит от браузера. В том же Хроме для декодирования видео используется ffmpeg, который, при желании, в Google вполне могли собрать с поддержкой аппаратного ускорения.

RussianNeuroMancer ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pavel_Drobushevich

Исходники самого плейера по сути уже не важны, потому как если не нравится как работает офицальный плейер, можно свой разработать свой безо всяких проблем и юридических последствий.
Незаконная версия декодера H264 по словам директора MPEG LA является нарушением со стороны конечного пользователя. А ведь декодер H264 нужен для реализации альтернативного Flash-плагина.

RussianNeuroMancer ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>SVG отображает нормально, видео и аудио в ворбисах играет. Что еще надо?

Надо стандарт. Финальный. Лично мне SVG абсолютно бесполезен (тем более что тормозит на анимации скриптами очень-очень), видео-аудио тоже, но новый инпуты для скажем даты мне бы очень не помешали. А еще хочу человеческий CSS, так как к примеру банальную разбивку на столбцы делать через задницу уже надоело.

Вообще почитай черновики хотя бы, перед тупаком в стиле «в firefox все работает и все реализовано!»

Orlangoor ★★★★★ ()

Адобу пофиг. У Адоба есть AIR.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ещё один. Сказали уже, что html5 — это не только <video>.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Ttt

Спасибо за пояснение. Чтоб так и было, главное, чтоб было быстрее флэша

doctorx ★★★ ()

>HTML5 против Flash

LOR - желтые новости из мира Линукс

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>> P.S. Накипело: только мудаки верстают html сайты с менюшкой на флеше

+100500

Ногами и руками за!!!! У меня флеш вооюще вырублен по умолчанию - достали уроды пихать его в базовый интерфейс сайтов.

Grindz ()
Ответ на: комментарий от ChALkeR

>> Кстати, вот вам вброс: http://ie.microsoft.com/testdrive/

Вкратце: мелкомягкие пилят HTML5, селекторы, компилируемый

яваскрипт, уже припилили SVG и потихоньку осиливают Acid3. Судя по

скриншотам они уже 55/100 набрали.

Может, они одумались, как думаете?

Ну, авось к 2022 году и допилят, если БП нас раньше всех не выпилит. Только к этому времени все уже будут юзать HTML10, WebGL4D, теги <atsral reality>, <virtual sex with present effect>, и телепортацию на Бетельгейзе всего за 1,99 рубля.

Эт типа как «Великий Туркменбаши в своей бессмертной книге „Рухнамэ“ расказал, что именно туркмены приручили огонь и изобрели колесо. И он абсолютно прав - это действительно сделали туркмены. Только другие народы в это время летали в космос и расщепляли атомное ядро. »

Saloed ()
Ответ на: комментарий от Saloed

> Ну, авось к 2022 году и допилят, если БП нас раньше всех не выпилит. Только к этому времени все уже будут юзать HTML10, WebGL4D, теги <atsral reality>, <virtual sex with present effect>, и телепортацию на Бетельгейзе всего за 1,99 рубля.

Если не ошибаюсь, по плану html5 как стандарт собираются принять в 2024-м, так что в 2022-м html10 нам не светит ;)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Если не ошибаюсь, по плану html5 как стандарт собираются принять в 2024-м

Это в хромом недоишаке в 2024, и то ХЗ. Нормальные браузеры уже внедряют.

А вот ослина позорная... Судя по тому, что они даже ACID3 асилить уже ХЗ скока не могут, и по тому, что их высер версии 8 тормозит в 3 раза больше, чем файрфокс с установленными всеми доступными плагинами - так он и к 2024 году нормально работать не будет.

Saloed ()
Ответ на: комментарий от Gukl

«Если дать убить флэш - следующм номером пойдет ogg, см. новост ьпро Эпл - они всерьез намерены переделать интернет под себя. Так что всем лучше бы открыть.»

Пукнут. Кто такие апл?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Saloed

С выходом девятого они сделали очень много, а в некоторых вещах он даже обогнал другие браузеры, например с графикой.

unixnik ★★★★★ ()

Эдоби - сильные экономные монополисты, полностью подстраивающиеся под рынок. Вряд ли они пойдут на подобный шаг до тех пор, пока HTML5 действительно не начнеь притеснять ее позиции на рынке. И свои CS/Audition они не станут портировать под открытые платформы до тех пор, пока реальные крупные заказчики не начнут вопить о необходимости портирования. Это замкнутый круг

Opeth ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Saloed

А вот когда ФФ не проходил даже ACID2 лоровские хомячки орали что ACID не нужен...

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>SVG отображает нормально, видео и аудио в ворбисах играет. Что еще надо?

Очевидно восьмиядерный проц или медленные мозги (на которых ФФ не тормозит) ибо SVG тормоз жуткий. Ну и желательно 100 мегабитный анлим ибо коэффицент сжатия у theora уж больно смешной и заставляющий вспоминать кодеки до-DivX-эпохи

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от unixnik

HTML5 разве может заменить Flash?

Оно уже заменяет, просто многие не в курсе(да и HTML5 ещё в разработке), а кому-то надо окупить затраты на покупку адобовских сред разработки.

los_nikos ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.