LINUX.ORG.RU

Исполнительный директор Mozilla поддержала предварительное решение Еврокомиссии в отношении Microsoft

 


0

0

Напомним, что Еврокомиссия выдала предварительное заключение, по которому Microsoft, привязывая свой браузер к операционной системе, пытается нарушить условия конкуренции между браузерами, лишая потребителей процедуры выбора решения.

В своей публикации в блоге исполнительный директор Mozilla Митчелл приводит дополнительные факты, доказывающие правильность решения комиссии, и предлагает Еврокомиссии помощь со стороны Mozilla Foundation для выяснения способа, которым можно было бы исправить тот ущерб рынку, который нанесла ему компания Microsoft.

>>> Публикация в блоге Митчелл Бейкер

Ответ на: комментарий от azygote

>IE бесплатный и под ним работают клиентские части современного ПО - это Project Server, SharePoint, CRM, ряд ERP-систем. Под FF - никак.

FF неплохо работает с SharePoint.

Ничего не мешало MS вместо своего тяжелого говна использовать, как другие Project-серверы, обычный легкий Ajax.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от azygote

>о что у программы открытый исходный код ничего хорошего не дает.

Дает. Можно посмотреть, какого же хрена работает не так, как должно.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от azygote

>Гыы. А вот я недавно купил боксовскую версию в магазине. ЧЯДНТ? Карма?

Не, врешь много. Либо не понимаешь разницу между боксовой и всеми остальными (коих есть не только OEM).

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

За две тыщи покупается системный блок на Core i7, с 6 гигами памяти, X-Fi бластером и двупроцессорной видюхой последнего поколения. Цену монитора не считаем, предполагаем, что дуться будем на телевизоре, а он и у приставки и у компа будет одинаковый. Такой вот комп рвёт в тряпки любую приставку. Плюс его можно апгрейдить, и через полгода сдать ту же видюху и взять новую - т.к. видюха стоит долларов 550 новая хорошая, то апгрейд долларов в 200 выйдет - и это на полгода - по сравнению с той же экономией на ценах на игры просто смешно.

azygote
()
Ответ на: комментарий от jackill

Приставка, а точнее быдлоприставка (аналог мака - тоже никому ненужная гламурная хрень) - это тот же комп. Просто для удешевления выкинута часть компонентов, отвечающая за модульность. Так как конфигураций мало и они фиксированные, то смысл ставить те же компоненты - нулевой. Они только удорожать решение будут. Поэтому заказывается спецдизайн того же чипсета - допустим, без лишней обвязки (поддержка COM-портов, LPT, лишних USB) - получается дешевле, компактнее. Но, безусловно, хуже в части функциональности. А архитектура та же проц, чипсет, шины, память, периферийные устройства. Просто открой документацию на xbox тот же - все компоненты вполне знакомые, ничего волшебного. Только вот у компов в части видео, к примеру, новые чипсеты раз в полгода примерно выходят, поэтому приставка полуторалетнего производства гарантированно сосёт у современного компа - просто потому что уже и новое всё успело выйти, и подешеветь, и оптимизироваться. Поэтому выгоднее, конечно, хороший комп - и игры там дешевле XBOX'овских (офигенно при том - в 10 раз зачастую), и мощность наращивать/поддерживать нетрудно, и настроек по части качества больше - можно в каждом конкретном случае "выжать" более, чем дают "универсальные" настройки на приставках.

azygote
()
Ответ на: комментарий от jackill

А с памятью в приставках ваще ужаснах - там 512 в сумме - с т.е. Что указывает и на низкую скорость видеопамяти (видео берётся из основной только в самых бюджетных системах, под игры не заточенных ну никак), и на то, что для игры останется ещё меньше (512 минус ОС минус видеопамять), что опять-таки на качестве (сложностью объектов, их количество, игровая логика) скажется отрицательно. Но xbox крут, ибо xbox.... ;) ОЛОЛО!!!

azygote
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Зачем, можно забесплатно поставить Бубунту (ни или Цент накрайняк) доверится чудо-специалисту и всё будет шоколадно.

Когда можно поставить ломаную винду, оставить/не оставить свой номер телефона, и это будет Ъ поддержка и супер-саппорт-сервис от m$?! Если не так, тогда поведай нам каков будет поддержка от m$ если надо то всего обслуживать 30 компов.

И не надо уходить от основной темы.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от jackill

>>И лет на пять можно забыть, какие там карты выпустила nvidia, какие процессоры выпустил Intel, что лучше - три ядра у AMD или два у Intel и т.п.

Не поверишь, с тех пор, как я перестал заниматься ремонтом железа, мне по барабану, кто и что там выпустил. :-) Кстати, и в те времена свой собственный комп я менял (не апгрейдил, а именно покупал новый) не чаще раза в три года. Шестнадцать лет назад круг моих актуальных задач, включая развлечения (Я сознательно опускаю пользование интернетом - в своё время оно добавилось в качестве нового сервиса.) успешно решался ресурсами 286-машины. Самое смешное, теперешний Core 2 Duo никак не повлиял на эффективность решения мноих задач. Только расход электроэнергии повысился. :-) Прогресс, млин.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>теперешний Core 2 Duo никак не повлиял на эффективность решения мноих задач. Только расход электроэнергии повысился. :-) Прогресс, млин.

Ню-ню, вот тебе копипаст: "Чтобы получить 4-кратное увеличение скорости перебора на 4-ядерном Pentium, нужно запустить одновременно (например) 4 PasswordsPro. Ну это в принципе все что можно выжать.

С процессорами Nvidia немного по-другому.

Мультипроцессоров в GF8800GTX – 16 штук. Причем в каждом мультипроцессоре 8 процессоров, итого 128.

Каждый процессор Nvidia выполняет инструкцию за 4 такта (GF9800 2400 МГц. ), но 8 процессоров в 32 потоках выполняют одинаковую инструкцию тоже за 4 такта. т.е. (128*4) 512 потока на GF8800ULTRA будут выполнятся с той же скоростью как на 128-ядерном Pentium 1500 МГц"

не видишь прогресса? Ты просто в нем не участвуешь :)

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>>не видишь прогресса? Ты просто в нем не участвуешь :)

Разумеется. Мне некогда идиотничать с PasswordsPro. И кстати, даже 8086 обрабатывал ASCII - код на порядки быстрее, чем ты успевал возить пальцами по клаве. А твой глаз не различает мерцаний на частоте свыше 60 Гц. Продалжай участвовать в прогрессе. Главное не забудь отстёгивать денежку, ведь, для решения повседневных задач стандартного SOHO (Про энтерпрайз и говорить нечего!) пользователя крайне необходимо иметь минимум восемь ядер, гигагерцы, гигабайты и террабайты. Это бизнес, дружище, ничего личного.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>не видишь прогресса? Ты просто в нем не участвуешь :)

Так прогресс всю жизнь шёл мимо линуксоидоф.

azygote
()
Ответ на: комментарий от azygote

>Плюс его можно апгрейдить, и через полгода сдать ту же видюху и взять новую - т.к. видюха стоит долларов 550 новая хорошая

жить надо и играть, когда отдыхаешь. а не всю жизнь следить за новинками, бегать апгредится, искать новые дрова, замерять FPS и т.д.

programmist
()
Ответ на: комментарий от spas

> И игры красочнее, и выходят чаще, и кошелек спокоен. А на сэкономленные съезжу отдохнуть...

Не получится. Там каждая игра стоит 2000т.р. Тоже самое для PC стоит 250р (лицензионное!).

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spas

> Единственное что я от него хотел это mfc...

Обычно недостающие вещи в MSVS Express появляются после установки бесплатного Platform SDK. Правда я не в курсе MFC ставится с ним или нет.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spas

> А что мы собрались покупать только винь? и все?... а как же офис, а как же фотожоп, а неро? Нет. Если быть честными то до конца...

А оно надо? Что мешает использовать аналоги?

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Разумеется. Мне некогда идиотничать с PasswordsPro

Password Pro приведена только для примера, для примера того что пытливый ум, найдет нетривиальное решение задачи.

>Главное не забудь отстёгивать денежку, ведь, для решения повседневных задач стандартного SOHO (Про энтерпрайз и говорить нечего!) пользователя крайне необходимо иметь минимум восемь ядер,

Ты такой же оленевод как и azygote, который думает что прогрес идет только вместе с m$. Помимо поделий от мелкомягких, где лемминги счтитают верхом технического прогресса, есть еще множество интереснейших проектов/продуктов, которые ушербные вантузы не видили и не слышали. И повторюсь, не все работают только в шарепоинте, да обрабатывают doc'и считая пределом совершенства и выдрачивая на фантики от m$ с гордыми надписями "Drochers of бла-бла-бла, высший специалист самого верхнего уровня, верхних подуровней и прочая муть в среде Г(m$)овнософт". Что-то я не на одном промышленном роботе не видел ось от мягких, и слава богу, ибо обезьянам-индусокодерам такие горизонты не под силу.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>>Ты такой же оленевод как и azygote, который думает что прогрес идет только вместе с m$.

При чём тут MS, "множество интереснейших проектов/продуктов", оси промышленных роботов и обезьяны-индусокодеры?! Какое они все имеют отношение к моим высказываниям о железе? Если вас приступ галлюцинаций, примите успокаивающее, и отпустит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Будь же честным до конца, признайся ты просто не представляешь себе жизни без офиса фотожопа и неро. Покупаешь пиртаки и крутишь в вайне.

Деточка, неужели ты думаешь, что все такие как ты? Не всем мозг выели тараканы.

spas
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> При чём тут MS, "множество интереснейших проектов/продуктов", оси промышленных роботов и обезьяны-индусокодеры?!
И главное, при чём тут Mozilla и Еврокомиссия? :D

naryl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Если вас приступ галлюцинаций, примите успокаивающее, и отпустит.

1. Прочти тему. 2.Прочти свой последний пост "для решения повседневных задач стандартного SOHO" 3. Читай мой предыдущий пост.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Что-то я не на одном промышленном роботе не видел ось от мягких, и слава богу, ибо обезьянам-индусокодерам такие горизонты не под силу.

И слава богу))))) Представляю, как робот зависает в технологическом процессе. А на терминалах выскакивает, оффтоп xp -> перезагрузка)))))

spas
()
Ответ на: комментарий от spas

>А на терминалах выскакивает, оффтоп xp -> перезагрузка)))))

Ну ладно конвейер, а если АЭС?

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от Reset

>А оно надо? Что мешает использовать аналоги?

Ничего. Но никто же все равно не использует аналоги, когда есть крякнутые супер пупер программы.

Вот при использовании бесплатных аналогов основные приемущества оффтоп и пропадают. А новые её версии у меня вызывают здоровый смех. Для повседневных задач использовать систему, которая красиво подъедает ресурсы и виснет на новом баге, который ты, надеешься, исправят к следующему паку, который выйдет через год. А потом радуешься новым покупкам железа, потому что твой прошлый комп за 1к уев уже не тянет современные игрушки... Не знаю, видимо многих устраиет. Да многим надо вынь по работе, но согласитесь, что большинство больше тратит на комп деньги, чем зарабатывает на нём. Но крику от них... аж слюнями плюются.

spas
()
Ответ на: комментарий от spas

> Что-то я не на одном промышленном роботе не видел ось от мягких

В круге интересов Microsoft бытовые роботы. Microsoft Robotics Studio довольно забавная штучка.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>В круге интересов Microsoft бытовые роботы. Microsoft Robotics Studio довольно забавная штучка.

Ну да, забава для леминнгов, откинуть 3к уев, а то и более за то чтобы она подвисла в каком нибудь углу.

Цитирую: "Это бизнес, дружище, ничего личного."

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

> за то чтобы она подвисла в каком нибудь углу.

Отучаемся изучать ООП в консоли, тогда ничего не подвиснет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Klizmoid

> И вообще, какие, мля, "современные" технологии M$, если самая новая ихняя ОС, с которой еще можно работать (ХР), датирована 2003 годом, а та что новее - не работает в принципе, и создана просто для развода на бабло?

На мой взгляд цель большинства новых технологий - развод на бабло. Я только не понимаю тех детей, которые ведутся на эту морковку, бегают за ними как чукотский олень и считают себя богами.

Дети, вас тупо развели!!!

Новая технология - это то, что делает жизнь проще, а не то, что круто или придумано крутой компанией (технология, придуманная большой компанией более перспективна с точки зрения устройства на наемную работу). И всегда новая технология живет одновременно со старой, а не ломает ее. Если ломается совместимость - это уже маркетинг, а не технический вопрос. Обычно так.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

> fixed

e000xf000h, работай хоть на алголе, только не изучай ООП в командной строке. Не быть идиотом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Если ломается совместимость - это уже маркетинг, а не технический вопрос. Обычно так.

Ну извиняйте, если вы ведетесь и вам впаривают двигатель от феррари, а он не лезет в ваши жигули, то - ссзб.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от spas

>Видимо в понимании что такое ООП

Скорее всего просто в понимании :)

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>> ООП в командной строке

> А собственно в чем проблема-то?


В том, что при этом может получиться нечто вроде всеми нежно любимого MS PowerShell, нет?

dexpl ★★★★★
()

Всем, кто приравнил браузер к калькулятору: а если в этом калькуляторе «2 + 2» равняется «3,(9)………45893475(7)», и пользователи уже к этому привыкли, и понадоказывали на основе этого теорем и понаписали в стандарты формул, которые теперь в некоторых организациях, и даже целых странах используются в обязательном порядке? Калькулятор, где 2 + 2 = 4, использовать теперь удаётся не для всего, а создать калькулятор с точно такой же ошибкой ещё труднее, так как точное число известно только разработчикам того.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

ООП в kmd, работа на пхп в vim. а че, кому какое дело ? это ж супер полет мысли и знаний в пк. ггг

вспоминается мне 2003-2006год, когда никсоиды кричали на всех поворотах что консол - это супер кул, что кде - супербомбовая супероболочка, как собственно и гном. Так вот с 2003 года была не супер не бомбовая винХР, которая работала точно так же как и сейчас. т.е суперстабильно. Если кто-то слюнями пускал по поводу отсутствия секьюрности, то наверно забыли что в те времена порутать никс можно было за 15 минут, а ваша оболочка кде и гном с уобищным масштабированием граф обьектов и сегментами(чем вам не "программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта" аля вендозер 98 ?) и я просто тихо улыбался от пены от мэйнтейнеров которые на всех форумах кричали что кде круче explorer. у меня explorer есть 17мб. а у вас ? гых ссылка http://slil.ru/26636494 сколько у вас кушает аудиоплеер, тот же audacious ? у меня фубар 11 мб открытый и 2 мб в трее. сколько у вас кушает фф 300, 400 мб ? а у меня опера в 2.5 раза меньше. ну так и где же эффективная трата ресурсов ? или опять будете говорить что мне мама не дала денег на 2гб оперативной памяти ? =)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> у меня explorer есть 17мб. а у вас ?
awesome - 5МБ :)
или wmii - 1.5МБ :)

> сколько у вас кушает аудиоплеер, тот же audacious ? у меня фубар 11 мб открытый и 2 мб в трее.

mpd - 2МБ, sonata - 14МБ :(

> сколько у вас кушает фф 300, 400 мб ? а у меня опера в 2.5 раза меньше.

У меня тоже опера. :)

> или опять будете говорить что мне мама не дала денег на 2гб оперативной памяти ?

У меня 2ГБ. :)

naryl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

я же отвечаю на свой вопрос: линукс - это ОС 3П 3П=Пиарасы Пиарят Пиаристическую систему вот причины почему я так думаю: 1)неэффективная использования ресурсов ПК 2)хаотичные апдейты 3)узкая область применения 4)отсутствие четкой стандартизации всех пакетов(блин непойми как хелп даже набирать или package -h or package --help; package -v or package -V) т.е единого стандарта при разработке(каждый колбасит как хочет) 5)отсутствие 100% русской поддержки хелпов т.е каждый пакет долеж комплектоваться манами на всех языках мира, а то получается что я русскоязычный гражданин должен переводить с буржуйского мануалы 5)нет стандартизации в дереве каталогов(вот тебе и поди примени свои знания полученные на одном дистрибе - в другом. после той же дженту возьмите покрутите дебиана и о боже...там обертка на обертке и разобраться не живши в нем 3 года нереально.все пакеты по разному называются тот же mkinitrd в дженту, а в дебиане он mkinitramfs и так далее)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от naryl

1)ну конечно же awesome wmii имеют бОльшие возможности, чем эксплорер. сам-то веришь ?:)

2)насколько я знаю mpd не имеет такого яркого фейса как у фубара и такую расширяемость

3) ну хоть оперой пользуешься;)

4)а мама таки дала тебе денег на 2 гб озу (шучу) =)

anonymous
()

Хватит нести полный бред как дегенераты. Никто и никогда не включит оперу со сгоревшей лисой в дистрибутив windows. Дело закончится банально - MS обязуют выпустить дистр без IE, также как они выпускали без плеера, они выпустят. Будет он на сраные 10$ дешевле дистра с IE. Только потом во всех акциях MS будут орать что в дистре без IE могут не работать некоторые сторонние программы, т.к. что быдло, которое покупает лицензионное ПО от MS на этот дистр смотреть и не будет (нахер нам надо брать чуть подешевле, если там ещё что-то работать не будет?). Ну а уж кто варезом пользуется - тем более, т.к. сейчас все качают только ultimate/full/pro версии, т.к. подсознательно хотят себе "все возможности", хотя в действительности до 90% функционала и не будет использоваться.

Итоговый вывод - расклад не изменится, может только совсем чуть-чуть доля IE упадёт, на несколько процентов. Опере и лисе эти суды нужны только чтоб пропиариться, и они это прекрасно понимают.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ну конечно же awesome wmii имеют бОльшие возможности, чем эксплорер. сам-то веришь ?:)
А то! http://www.linux.org.ru/gallery/3399952.png Не моё.
А wmii умеет в 10 с лишним раз меньше весить и при этом оставаться довольно удобным. :)

> насколько я знаю mpd не имеет такого яркого фейса как у фубара и такую расширяемость

Фейса у него вообще нет. :) Как и у свёрнутого в трей фубара. Про расширяемость ничего не скажу ибо фубар не видел.

mpd - это сервер, который играет музыку. Ему можно отдавать команды по TCP вроде "играй", "не играй", "перемотай на 2:10", "пропусти трек", и т.д. Больше он ничего не умеет. Всё остальное реализуется в клиентах. Немаловажной фичёй является использование нескольких клиентов одновременно. Один - классический гуй (sonata) второй показывает в IM текущий трек, третий, например, позволяет всем этим рулить через веб-интерфейс.

naryl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от naryl

Кстати, кто-нибудь знает какой-нибудь рабочий и распространённый дроппер или даунлоадер для FF, который забрасывает в систему троянцев? 
Под ишака их - как собак (нерезанных). Расковыривал их несколько штук, внутри неизменно оказывается (о Боже!) VBScript. Или скрытная установка ActiveX.

Klizmoid
()
Ответ на: комментарий от Klizmoid

только если написать что то на базе XPI (XPInstall), но по дефолту они ставятся только из доверенных источников.

Lucky1 ★★★
()
Ответ на: комментарий от spas

> А потом радуешься новым покупкам железа, потому что твой прошлый комп за 1к уев уже не тянет современные игрушки...

ага, в линухе с этим проще, ибо он вообще никаких игрушек не потянет :)

Reset ★★★★★
()

может повторюсь, но все же. огнелис НЕ является частью линукса, и даже частью гнома. гном и без файерфокса проживет. И конк не является частью кед. кеды проживут и без него. и конк и огнелис и прочие браузеры можно удалить, они не являются составляющим системы. а вот вы пробовали удалить Е или медиаплеер? они не удаляются, папки где они находяца респаунятся. Именно в этом причина недовольства.

fixxxer
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> я же отвечаю на свой вопрос: линукс - это ОС 3П 3П=Пиарасы...

это кагбе попытка убедить красноглазых что оффтопик лучше? пункты 1, 2, 3 - ваще бред

fixxxer
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

Да хотябы банально потому, что он: 1) Совершенно бесплатен. 2) Открытый исходник. 3) Быстр. 4) Надежен. Итд. Я под ним и на винде сижу.

STROGOS
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.