LINUX.ORG.RU

Мозилла под угрозой?


0

0

По словам представителя компании, потери Netscape в результате нового этапа сокращений относительно невелики: из тысячи сотрудников этого подразделения будут уволены шестьдесят. Однако по другим сведениям, ущерб для Netscape может оказаться весьма серьезным. Дело в том, что AOL в настоящее время переориентируется на внедрение платных услуг, а разработка браузеров уже давно отошла на второй план. .....

Поэтому, в первую очередь, из Netscape будут уволены программисты, многие из которых одновременно являются активными участниками проекта Mozilla.org. По информации из близких к Netscape источников, из AOL могли уволить до половины штата Mozilla.org. Учитывая тот факт, что штатные работники Netscape до сих пор составляют более 50% программистов, работающих над Mozilla, процесс создания этого браузера может быть нарушен....

>>> Подробности

anonymous

Проверено: green

Re: Мозилла под угрозой?

>>Вот такие люди и тормозят переход с gif на png, с mp3 на ogg,

>я одного не пойму.. Кто мешает переходить лично вам?? почему вы
>обеспокоены что делают "такие люди" ?? блин, може еще крестовые походы
>на неверных организовывать. кому плохо от того, что Вася из соседней
>квартиры музыку в mp3 слушает?

нет смысла в телефоне, если он стоит только у тебя.
Я перешел на jabber, но приходится поддерживать глючный гейт в icq, мирится с ее убогой кодировкой и запоминать эти мерзкие номера-uin.
Если бы не эти причины, то я бы возлюбил icq.

gif и mp3 закрытые (вернее частично патентованные) форматы. Их невозможно свободно использовать, но ИЕ не поддерживает PNG с альфа каналом и опять мы имеем проблемы с чистотой наших же изображений из за формата. С MP3 все аналогично.
То есть опять именно масса пользователей является проблемой, но никак не форматы.

>>reverse engineering - не более того
>ну и... что теперь.. Вам шашечки или ехать?
ехать. но не только сейчас, но и в преспективе. Сколько раз icq меняла протокол? Кто может дать гарантию работоспособности такого, с жопы подсмотренного, клиента?

>и еще, я не совсем силен в этом вопросе, а что PNG уже умеет картинки анимировать??
умеет.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Re: Мозилла под угрозой? от Finder

Re: Re: Re: Мозилла под угрозой?

to Finder :

> Не говори что ни разу не видел с каким треском
> мозила вылетает с родным сановским ява-плагином.

Предствь себе "НИ РАЗУ", ни под WinXP ни под SuSE Linux
В обоих случаях Mozilla 1.1 + Sun JRE 1.3.1
Так же ни у кого у меня на работе на W2k не вылетает хотя
сами applet'ы строгаем (front-end'ы для j2ee)
Может у всей моей конторы руки кривые ? :))

>К нему желательно нормального пользователя приложить,
>тогда и вирусов не будет. Кстати, а что, есть вирусы
>для ИЕ (не аутлука?).

Ты похож на страусы засунувшего голову сам знаешь куда.
По поводу IE и вириев я тебе уже разжевывал, второй раз
не буду, ты сам себе злой буратино... :-)

MrBool ()
Ответ на: Re: Мозилла под угрозой? от badger

Re: Re: Мозилла под угрозой?

>Меня беспокоит то, что в OpenSource-ориентированном форуме тусуются люди, которым сам OpenSource по барабану.

Тебя должны беспокоить как раз те, кто в этом форуме не тусуются, и те, кому опенсорс не по барабану - представители Sun, IBM, Borland, Oracle и прочие - сидят себе тихонько, кидают косточки опенсорсникам и раздувают шумиху в СМИ. По-твоему, зачем? Из альтруизма? Ой, сомневаюсь. А вот в чем не сомневаюсь, так это в том, что вслед за МС тем же лесом отправится линух. Когда "большие дяди" решат что пора.

>Которым интересны закрытые NVidia дрова,

"Закрытые дрова" - это отличный маркетинговый ход. Учитывая весь объем мозгоебства, необходимый для их установки, во всех форумах и конференциях постоянно поднимается один и тот же вопрос: "как установить эти гребаные дрова". И сотня ответев. Из чего неискушенный человек делает "разумный" вывод : карточки nVidia в линухе ПОДДЕРЖИВАЮТСЯ. Вот это самый опасный момент.

>закрытые игрушки и пр. закрытое добро.

Ну, тут уж никуда не денешься. Художники - народ гораздо более прагматичный нежели программеры, и их халтура в отличие от программерской видна сразу. Так что хорошие игрушки всегда будут так или иначе закрыты. Хотя с другой стороны, вполне возможен и путь id software - открытый движок, а денег стоят только карты/боты/прочее.

>Пока им это подаётся, они орут OpenSource -- рулёз. Хотя... причём здесь OpenSource, а??

Почувствовали вкус свободы. И кинулись жрать самое сладкое и красиво выглядещее (и как правило, всякое дерьмо). Это нормально. Когда волна популярности схлынет, все уроды уйдут к новым покемонам, некоторые опенсорсные проекты загнутся, но останутся наработки и люди. Свободный софт уже перешагнул тот порог, когда его еще можно было легко задушить.

Finder ()
Ответ на: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой? от MrBool

Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой?

Падает-то она может и не падает, болезная. Но с javascript и DOM местами такая задница! Чорт с ней совместимостью с ИЕ (хотя уже тут говорили - это НЕОБХОДИМО сделать). Но элементарные вещи! Внутри iframe на onload попросить показать div, в котором этот iframe содержится - выносит весь dom tree к чорту! Бага запостирована. Пока ответа нет. Кому интересно - могу дать ссылку...

Кстати, пару добрых слов про AOL - они, собаки, релизили бравзеры на ранних, еще более кривых мозиллах. Теперь заказчики хотят совместимости с ними. А вы попробуйте поработать с iframes в NN6.0 (и даже 6.1)! Вот порадуетесь...

svu ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой? от MrBool

Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой?

>Предствь себе "НИ РАЗУ", ни под WinXP ни под SuSE Linux В обоих случаях Mozilla 1.1 + Sun JRE 1.3.1

Mozilla 1.2.1 под Дебианом, JDK 1.4.1. - валится как миленькая. Может быть я и делаю чего не так, но не такая большая проблема, чтобы в ней копаться.

>Так же ни у кого у меня на работе на W2k не вылетает хотя сами applet'ы строгаем (front-end'ы для j2ee) Может у всей моей конторы руки кривые ? :))

Возвращаю тебе же твое замечание о страусе. Что же касается вирусов, тут как в поговорке: гром не грянет, мужик не перекрестится. На своей домашней машине за последние пять лет (с тех пор как ушел с ДОС) не поимел ни одного. Может быть, просто повезло.

Finder ()
Ответ на: Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой? от svu

Re: Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой?

to svu :

>Теперь заказчики хотят совместимости с ними. А вы попробуйте >поработать с iframes в NN6.0 (и даже 6.1)! Вот порадуетесь..

Если в твоей конторе не тупые менеджеры то могут популярно
объяснить заказчикам, что разработка с отловом всех багов
и фич конретного browser'а ведет к увеличению затраченных
часов на разработку и как следствие увеличение финансовых
затрат. Так же надо учитывать что увеоичивается время
загрузки и интерпретации browser'ом.

MrBool ()
Ответ на: Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой? от Finder

Re: Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой?

to Finder :

> Mozilla 1.2.1 под Дебианом, JDK 1.4.1. - валится как
> миленькая. Может быть я и делаю чего не так, но не такая
> большая проблема, чтобы в ней копаться.

Сделай как я, проблемы изчезнут. Про злого буратину ты уже
знаешь :-)

>На своей домашней машине за последние пять лет (с тех пор как
>ушел с ДОС) не поимел ни одного. Может быть, просто повезло.

Тебе сюда :

http://www.kaspersky.com/de/

Погоняй месяца 2-3 :)

MrBool ()

Re: Мозилла под угрозой?

>Если в твоей конторе не тупые менеджеры то могут популярно >объяснить заказчикам, что разработка с отловом ...

опасный ход. тоже самое ведь можно сказать и в отношении всех мозилл и вообще не IE...

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой? от MrBool

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой?

>Тебе сюда : http://www.kaspersky.com/de/ Погоняй месяца 2-3 :)

А нафиг оно под линух? Да еще за 50 вечнозеленых. А под винды у меня нортон был. Стоял два или три месяца, работать мешал, ничего не находил. Снес я его.

ИМХО, эти все антивирусы - просто лохотрон. Запугивают юзеров страшными сказками, потом продают всякую дрянь. Аналогия: вместо того, чтобы научится плавать - покупать большой спасательный круг.

Лучший антивирус - это Windows Update.

Finder ()
Ответ на: Re: Мозилла под угрозой? от AVL2

Re: Re: Мозилла под угрозой?

Очень точно подмечено. Именно так обычно менагеры и поступают - когда нужно сделать интранет кому-нибудь. Просто копипастят IE5.5+ - и все дела. И никакого "отлова". А вот если делают экстранет - извольте поддерживать побольше бравзеров (хорошо, что народ забывает про NN4.x - и на том спасибо). Но вычеркивать NN6.2 - уже не дают. А сколько там проблем с js! А ведь вышел только 7.0.1 - поэтому нельзя сказать, что "6.2 - позавчерашний день, можно не поддерживать". А если мы будем считать проценты - НИКАКУЮ версию NN поддерживать не нужно. Только IE 5.5+. Приятная ситуевина, да?

svu ★★★★★ ()

Re: Мозилла под угрозой?

2acson: скажем так - jabber это чуть ли не единственное решение, которое можно использовать для организации корпоративного IM. Альтернатив практически нет... Смотри сам:
1. ICQ/AIM/Yahoo Pager не имеет возможности установить свой сервер, а гонять внутрикорпоративную инфу через полмира... не просто нешифрованную, а попросту с открытым паролем... Достаточно много народу понимает что это не дело и ищут альтернативы.
2. ICQ Groupware не развивается уже три года и посему можно смело объявлять мертвым... К тому же у нее куча других недостатков.
3. MSM Messager не имеет гейтов в другие IM.

Ну и что остается?

2anonymous (*) (2002-12-18 20:32:05.111): глюки icqv7-t имеют место быть увы... многое вылечили, но еще остались увы...

2ifconfig:
1. ЭТО удобно??? Ды ты что... вот psi действительно удобна, а станданртный аськин клиент... монстр, без всякой мысли о дизайне интерфейса...
2. Стабильна??? Да ты что... Увы, переодически возникают проблемы с их сервером, сам клиент переодически клинит... увы, для болтовни с c00l girls стабильности достаточно, а вот для работы...
3. на 100% закрытая - протокол официально нигде не опубликован и может быть изменен в любой момент и тогда все альтернативные клиенты пойдут лесом... Такое кстати уже один раз было и ожидается что история повторится... Следущее изменение в протоколе приведет к тому что клиенты, которые не грузят банеры пойдут лесом...
4. Данная проблема сейчас активно изучается... я думаю она решаема... ведь в принципе бесплатных гейтов вагон и маленькая тележка...
5. Home User - да, и на них вообщем положить... корпоративный клиент гораздо интересней, а они сейчас активно ищут альтернативы аське... а home user сам придет на jabber, если на работе у него он будет стоять в обязательном порядке, а аська будет запрещена...

Irsi ()
Ответ на: Re: Мозилла под угрозой? от AVL2

Re: Re: Мозилла под угрозой?

to AVL2 :

>>Если в твоей конторе не тупые менеджеры то могут популярно >>объяснить заказчикам, что разработка с отловом ...

>опасный ход. тоже самое ведь можно сказать и в отношении всех >мозилл и вообще не IE...

Смотря для кого :-)

У нас закзчики в основном желают IE 5.x, 6.0, NN4.7x, некоторым
уже подавай NN 7.x и Mozilla 1.x. Про Oper'у и NN6.x никто даже
не заикался :-)

MrBool ()
Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой? от Finder

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мозилла под угрозой?

to Finder :

>А нафиг оно под линух? Да еще за 50 вечнозеленых.

_ПОКА_ не нужен.

> ИМХО, эти все антивирусы - просто лохотрон.
> Запугивают юзеров страшными сказками, потом продают
> всякую дрянь.
> Лучший антивирус - это Windows Update.

Не пори чушь. Или это опять виндузячий бред ? :-)

MrBool ()
Ответ на: Re: Мозилла под угрозой? от Irsi

Re: Re: Мозилла под угрозой?

У меня вопрос по бесплатным гейтам. Вы мне не можете сообщить адрес jabber сервер с гейтом в icq? Сервер jabber.org отказывается мне помогать в этом деле... Или я что-то не так делаю?

svu ★★★★★ ()

Re: Мозилла под угрозой?

svu (*) (2002-12-19 12:45:48.811)

http://www.jabber.org/user/publicservers.php список серверов с их возможностями, одна только лажа перекодировки с русского делает только jabber.ru, или я не прав?

anonymous ()

Re: Мозилла под угрозой?

2anonymous (*) (2002-12-19 13:13:25.605): вроде еще jabber.at умел корректно с русским общаться... Но вообщем надо проверять на каждом сервере...

2svu: к теме о бесплатных гейтах в ICQ... AOL ищет эти гейты и блокирует их... jabber.org они давно заблокировали увы...:(

Irsi ()

Re: Мозилла под угрозой?

>>>>1. ЭТО удобно???
>>Ды ты что... вот psi действительно удобна, а станданртный аськин клиент... монстр, без всякой мысли о дизайне интерфейса...
ба -ба -ба.. Я понимаю что о вкусах не спорят, но я отношусь к тем людям, для которых в часах нужны 3 стрелки и календарь. Все, никаких рюшечек. Все это есть в стандартном БЕСПЛАТНОМ ICQ клиенте. Принял, отправил, посмотрел историю, инфо о пользователе. Все, мне больше ничего не надо. Кстати, ICQ light вообще милая вещица..


>>>>2. Стабильна???
>>Да ты что... Увы, переодически возникают проблемы с их сервером, сам клиент переодически клинит... увы, для болтовни с c00l girls стабильности достаточно, а вот для работы...

я сказал ДОСТАТОЧНА стабильно. Траблы бывают, но не так часто, чтоб говорить о неработоспособности. Кстати, а что Жабер на 100% без траблов? тоесть СЕРВЕРА доступны и работоспособны всегда? даже когда у прова какнал упал??


>>3. на 100% закрытая - протокол официально нигде не опубликован и может быть изменен в любой момент и тогда все альтернативные клиенты пойдут лесом... Такое кстати уже один раз было и ожидается что история повторится... Следущее изменение в протоколе приведет к тому что клиенты, которые не грузят банеры пойдут лесом...

ой.. да, я помню те проблемы с новым протоколом. Да я знаю что снова будут, какое то время. Но со всем этим можно мириться (матерясь про себя). ну а банеры, да на каждую хитрую попу есть член с винтом. Посему, те кому это надо, проблему обойдут, я даже подскажу как.. Банеры тащиться будут, а показываться нет. Вот и все. Хотя большинству народа от этих банеров не холодно не жарко.

>>4. Данная проблема сейчас активно изучается... я думаю она решаема... ведь в принципе бесплатных гейтов вагон и маленькая тележка...

Ну и сколько она еще будет изучаться?? Я когда изучал свою проблему, не нашел сколь либо приемлемого решения, кроме ICQ. Все шаровые гейты либо перегружены. либо не дают больше 100 символов, либо чтобы отправить сообщения нужно посмотреть 10 страничек с рекламой, затаратя на это 10 минут. Так что ICQ тут вне конкуренции.

да, насчет "вагона", урл плиз.. на +49160... Где не надо смотреть рекламу и хотябы 140 символов.


>>5. Home User - да, и на них вообщем положить... корпоративный клиент гораздо интересней, а они сейчас активно ищут альтернативы

Не понял, как таких бескорысных и чтящих открытые стандарты могут интересовать "корпоративные клиенты". Тобишь зачем?? Бабла с того же жабера срубить захотелось?


>>аське... а home user сам придет на jabber, если на работе у него он будет стоять в обязательном порядке,

>>а аська будет запрещена...
вот я и хочу узнать, ЗАЧЕМ ее нужно запрещать, и что выиграешь лично ты. Что выиграет jaber я то понимаю. Но ты же бескорысный? не так ли? %)))



ifconfig ()

Re: Мозилла под угрозой?

>>>Меня беспокоит то, что в OpenSource-ориентированном форуме тусуются люди, которым сам OpenSource по барабану

почему собсно?? (в смысле беспокоит?)

ifconfig ()

Re: Мозилла под угрозой?

Irsi (*) (2002-12-19 14:21:18.926)

нет, с сожалению не может %( будем искать...

anonymous ()

Re: Мозилла под угрозой?

2ifconfig:
1. Ты знаешь - я тоже отношусь к тому же типу... Так вот - в стандартом ICQ клиенте имхо далеко не "три стрелки и календарь", а куча ненужного брахла... а в ICQ Lite нет календаря - истории сообщений. А вот в PSI имхо какраз "три стрелки и календарь"...
2. Вообще-то корпоративные клиенты, которым важна стабильность, обычно имеют возможность, желание и необходимость иметь свой джаббер-сервер, в своей сети... Его стабильность зависит в основном от рук админа... А на счет канала - если сервер стоит в локальной корпаротивной сети, то сообщения внутри сети (сервера) ходить будут, так же как будет ходить внутреняя почта... при восстановлении канала автоматом восстановится и связь с внешним миром.
3. Обойди такой алгоритм:
Имеем - БД в которой хранятся пары ID+MD5 банеров. Далее:
а. Посилаем клиенту банер с ID=xxx
б. Ждем n минут от клиента MD5 этого банера.
в. Если n минут прошло и MD5 не пришло или пришо неверным делаем ему logoff, иначе переходим к пункту а.

Да, запрет на релогон в течении определенного времени, например посчле попытки двойного логона, уже есть... Добавляем запрет на коннект после того как выкинули по отсутствию/неправильности MD5 в течении 5-15 мин (ну или после нескольких последовательных выкидываний по этой причине) и получаем полную невозможность работать в аське и не качать банеры...

4. Ну сейчас можно отсылать... через ICQ гейт :) Но сам понимаешь - это НЕ решение...

5. Плевать на Home Users потому что это леминги - что стоит у них на работе, то они и дома поставят в основной своей массе... А корпорацию проще убедить в необходимости перехода на джаббер и запрета ICQ...
Да ничего я не выйграю, по крайней мере непосредственно... Проект некоммерческий... Разве что пиар себя любимого...:)

Irsi ()

Re: Мозилла под угрозой?

>> Бабла с того же жабера срубить захотелось?

а почему нет ?

>> вот я и хочу узнать, ЗАЧЕМ ее нужно запрещать, и что выиграешь лично ты. Что выиграет jaber я то понимаю. Но ты же бескорысный? не так ли? %)))

выигрывает сообщество, чем больше пользователей в джаббере тем проще с ними общатся.. если бы мне в джаббере не приходилось бы пользоваться вообще и общатся через глючный гейт, это избавило бы меня от многих проблем.. но некоторые мои контакты не хотят переходить на джаббер, потомучто а) боятся, так как у них тоже свои контакты есть.. б) ленятся в) переходят и пообавшись со своими контактами через глючный гейт, откатываются на аську...

но выбор аськи намного хуже чем выбор джаббера..

anonymous ()

Re: Мозилла под угрозой?

2anonymous (*) (2002-12-19 15:39:26.399): угу... меня интересует такой момент... вообщем-то сейчас в джаббере тусуются в основном разумные люди. Но по мере повышения его популярности всякие красноглазые гоблины доберутся и туда... В связи с этим возникает интересный вопрос - когда эти гоблины:
1. Смогут сложить 2+2 и понять что запретить аську в отдельно взятой стране, например в РФ очень просто - достаточно несколко хороших DDoS на login.icq.com и AOL запишет большинство AS в РФ hacked network и откажется их оттуда удалять...
2. Их кол-во станет достаточным для организации DDoS такого масштаба...

Irsi ()

Re: Мозилла под угрозой?

>>3. Обойди такой алгоритм:
%)
блин, помоему ты не понял.. пусть алгоритм выполняетсья и все такое, просто банер тащим, md5 считаем, а на экране НЕ ПОКАЗЫВАЕМ... типа show(false).
Или ты за траффик волнуешься, который банеры добавят?? дак возми да посчитай.. он копеечный, по сравнению с общим траффиком хоста.

Насчет корпораций.. Дык давным давно существовали всевозможные болтушки внутри локалки. От стандартных виндузяих, до самописаных. Блин, это же задача для студенческой курсовой работы написать простенький серверок, и клиента с тремя окнами users/send/recieve.
Не я не против жабера, сто лет ему здоровья, я только знаю одно, что сытый голодному не товаришь, тобишь переводя в мир компутеров, комерческий всегда будет уметь больше ламерюг (читай рядовых пользователей) чем фришный.. И ничто это не изменит, ничто...

кстати, мне тоже не все нравиться в виндузном ICQ клиенте, но назвать его неудобным.. То что хлама всякого валом, это да, но его можно просто не пользовать. Главное что основные функции от этого не страдают.. Eдинственая херня, которая меня бесит в криворуких писателяx этого клиента, так это то, что на w2k ему не достаточно прав обычного пользователя.. бля, маразм.. А так, вобшемто, притензий нет.. Хотя, я все одно 99 процентов времени licq пользую %). Ну это исторически ;)




ifconfig ()

Finder

> Так что хорошие игрушки всегда будут так или иначе закрыты.

Неа :-))) Уже чуть ли не половина писишных игрушек открыта тем или иным путем. Первый путь - открывают исходники под GPL, второй - создают утилиты для работы с данными (уровни, объекты, текстуры) для игр и даже открывают форматы.

> эти все антивирусы - просто лохотрон.

А вот это - точно. Учитывая, что разработчики вирусов и антивирусов это во многом одни и те же лица :-))))))))))

MrBool

> _ПОКА_ не нужен.

Ну скажи, КОГДА же он потребуется ? :-))))))

LamerOk ★★★★★ ()

Да, чуть не забыл :-)))

ifconfig

> да на каждую хитрую попу есть член с винтом.

Не с "винтом", а с резьбой. Технически грамотный человек не должен путаться в технических же терминах :-))))))))

LamerOk ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от LamerOk

Re:

>Первый путь - открывают исходники под GPL,

Примеры. Из тех, которые мне нравятся, ни одна под GPL не открыта (Civilization, Stronghold, MOHAA). И об остальных не слышал (Тухрэйсер не считается - на слишком специфичную аудиторию расчитано, классику вроде Doom Legacy тоже не считаем).

>второй - создают утилиты для работы с данными (уровни, объекты, текстуры) для игр и даже открывают форматы.

Q3 (и многочисленные игрухи, созданные на его базе). Больше ни одной не знаю. Хотя это тоже не мало. Примеры - Serious Sam, созданный тинейджерами, с его абсолютно тупым ИИ (точнее с полным отсутствием оного), зато обалденно красивыми и увлекательными миссиями. Или как контрпример - MOHAA, которую я считаю шедевром во всех отношениях. Но последние - это все коммерческие проекты. А вот свободный "русский фронт" так и заглох.

Finder ()

Re: Мозилла под угрозой?

Добрый день

> Примеры. Из тех, которые мне нравятся, ни одна под GPL не открыта

>(Civilization, Stronghold, MOHAA). И об остальных не слышал (Тухрэйсер

> не считается - на слишком специфичную аудиторию расчитано, классику

> вроде Doom Legacy тоже не считаем).

А как же Star Control 2? Да и freecive цивилизации уже пару очков форы может дать.

С уважением Евгений

Evgueni ★★★★★ ()

Re: Мозилла под угрозой?

2Irsi >Смогут сложить 2+2 и понять что запретить аську в отдельно взятой >стране, например в РФ очень просто - достаточно несколко хороших >DDoS на login.icq.com и AOL запишет большинство AS в РФ hacked >network и откажется их оттуда удалять... А что без того, чтобы что-нибудь закрыть не получается ничего? Или тоже монополии захотелось, потом бабла насрубать по больще?

>... вообщем-то сейчас в джаббере тусуются в основном разумные люди

и много этих "разумных" людей, может их количества для жабера и хватит? Вот и будет реклама <Жабер только для "разумных" людей>

anonymous ()

Re: Мозилла под угрозой?

открытые движок ку1 и ку2 написанные на этой основе хексен еретик блуд.Больше не помню

anonymous ()

Re: Мозилла под угрозой?

2ifconfig: а смысл? Прости меня, но по среднемосковским ценам на трафик один ICQ-клиент обходится в 3-15$ в месяц за эти самые банеры... Имхо банеры есть прямой смысл именно резать, а не просто отключать их показ...
Коммерческий jabber-server есть и он действительно умеет больше фришнего... Так что кому не хватает возможностей фришнего - берем пачку $$$ & welkam 2 jabber.com...;)
Кстати - jabber на самом деле это нечто большее чем просто еще одна IM-система... Это основа для сетевых XML-приложений, которые как ожидается окажутся более успешными чем веб-сервисы...
На счет ICQ - только ли то, что ему для работы необходимы права Power Users? А хранение своих данных не в %userprofile%, а в Program Files? А <censored> формат файлов с history, из которых ежель что хрен чего вытащишь? И т.д...

2anonymous (*) (2002-12-20 08:16:35.15)
1. Я не предлагал организовывать DDoS на AOL - я интересовался сколько времени потребуется что появилось достаточное число фанатиков чтоб это сделать.
2. Какая в жопу монополия? Jabber тем и хорошь, что монополия на него невозможна. Кстати - при накрывании ICQ для РФ, jabber.ru ничего не выйграет, скорей наоборот... Почему? Да потому что IM услуги бромсятся предоставлять такие монстры как yandex.ru... Попытки у наших порталов уже были, но они провалились именно из-за отсутствия открытого протокола IM (джаббера тогда еще толи не было, то ли он был в совсем зачаточном состянии)... И если yandex.ru например в этой гипотетической ситуации выберет jabber для своей IM-системы, то в результате выйграют все... кроме jabber.ru... Но мы не против...;)

Irsi ()

Re: Мозилла под угрозой?

to anonymous (*) (2002-12-20 08:52:17.361)

> открытые движок ку1 и ку2 написанные на этой основе хексен еретик блуд.Больше не помню

И кто это тебе сказал, что Hexen Heretic & Blood были написаны на Кваковском движке?

Насколько я помню это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ движки. В Heretic и Hexen использовался один и тот же движок, взятый еще из DoomII -- плоские спрайты монстров (впрочем Blood кажется тоже самое).

Квака отличалась именно трехмерностью монстров, да и появилась она позжее херетика и почти одновременно с хексеном.

Не надо перевирать историю, господа.

anonymous ()

Re: Мозилла под угрозой?

>>Прости меня, но по среднемосковским ценам на трафик один ICQ-клиент обходится в 3-15$ в месяц за эти самые банеры...

%) как считал?
итак имеем 50$ - 1Гиг входа (усреднено), тобишь на 15$ - 300М. Тоеть 10М КАЖДЫЙ день. Итак, при среднем размере банера в 3к, ты хочешь сказать что за день показывается 3 тыс банеров??
Ирси, бросай курить, я тебе точно говорю.. Или не неси пургу.
Если бы все было как ты посчитал, провы бы директору АОЛ золотой унитаз бы подарили %)

Насчет ХМЛ и обмена.. Дак какой нафиг жабер.
А апликатион сервера накой? помоему они куда более удобны для этого.

ifconfig ()

Re: Мозилла под угрозой?

>>> да на каждую хитрую попу есть член с винтом.

>>Не с "винтом", а с резьбой. Технически грамотный человек не должен путаться в технических же терминах :-))))))))

спасибо, учту %)



ifconfig ()

Re: Мозилла под угрозой?

2ifconfig: средний размер банера 10-15К, а не 3К это раз... Итого имеем всего 600-700 банеров при указаной тобой цене...
Далее - 50$ за гиг это хорошие цены, обычно для end user они 60-90$... Итого - 300-500 банеров ежедневно. Или где-то 1 банер в две минуты при стандартном рабочем дне... Так оно приблизительно и выходит...
И вобщем 15$ в месяц это граничные цена, хотя если висеть по 12 часов на канале с оплатой по 12 центов за мег, то и еще больше выйти может...

Irsi ()

Re: Мозилла под угрозой?

2ifconfig: кстати - при чем тута золотой унитаз у директора AOL? Деньги за банерный трафик не к нему идут - они идут "на поддержку отечественного производителя", а конкретно - Ростелекому, МГТС (в лице точка.ру) и прочим ISP... А AOL получает 2-3 бакса за тысячу показов... Или сколько там сейчас это стоит - я не в курсе нынешних цен на банерную рекламу... Так что в золотой унитаз у директора Ростелекома я вполне себе верю...;)

Irsi ()

Re: Мозилла под угрозой?

>>средний размер банера 10-15К, а не 3К это раз...
Еще раз тебе говорю, бросай курить.. Или не неси пургу.. %)
Посмотри логи проксика у лбого прова. Размер банера от 1 до 8к (последне бывает очень редко, но один раз видел). СРЕДНИЙ размер 2кило с копейками!

>>кстати - при чем тута золотой унитаз у директора AOL?
при том что если бы так было, то директорам СНГ провайдеров не грех было бы его и подарить %) Но такого трафика нет!.

ifconfig ()

Re: Мозилла под угрозой?

>>И вобщем 15$ в месяц это граничные цена, хотя если висеть по 12 часов на канале с оплатой по 12 центов за мег, то и еще больше выйти может...

у нас висит конторка (потому как в одном здании), просто изернет шнурок кинут. Жадные до ужаса. И инет от нас(постоянный) им нужен только ради ICQ. (ежели че тянуть, они диалпаом звонят %). Так вот, на 8-10 компов, у них даже на 150М за месяц не набегает, веместе с почтой.. Так что считать можешь сам. %)

ifconfig ()

Re: Мозилла под угрозой?

2ifconfig: дык, смотрел я логи... 10-15К хоть ты тресни для стандартного банера, который 460х80 чтоль... 1-2К это не банеры, это счетчики...:)
На счет конторки - так может они просто режут банеры, раз такие жадные? _Пока_ их можно резать...;)

Irsi ()

Heretic и Hexen

Heretic и Hexen, btw, действительно на движке Doom.

Blood написан в точности на том же движке, что и Duke Nukem 3D (слегка переработанный Doom, добавили видеорежимы VESA, наклонные поверхности и очень ограниченную возможность пересечения двух плоскостей на разных высотах).

Зато Hexen 2 уже на первом кваковском движке. На втором кваковском - все версии Half Life.

Кстати, первым истинно трехмерным движком был не Quake, а Descent. Если кто такую игру помнит ;)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от LamerOk

Re:

to LamerOk :

Я думаю что ты правильно выбрал себе ник.

MrBool ()

MrBool

> Я думаю что ты правильно выбрал себе ник.

Я всегда это говорил :-))) Но все же хотелось бы услышать начальника транспортного цеха... по вопросу острой необохдимости антивирусов под линуксом. :-))))

LamerOk ★★★★★ ()

Re: Мозилла под угрозой?

Irsi: <скажем так - jabber это чуть ли не единственное решение, которое можно использовать для организации корпоративного IM. Альтернатив практически нет... Смотри сам: 1. ICQ/AIM/Yahoo Pager не имеет возможности установить свой сервер, а гонять внутрикорпоративную инфу через полмира... не просто нешифрованную, а попросту с открытым паролем... Достаточно много народу понимает что это не дело и ищут альтернативы. 2. ICQ Groupware не развивается уже три года и посему можно смело объявлять мертвым... К тому же у нее куча других недостатков. 3. MSM Messager не имеет гейтов в другие IM.>

Совершенно верно! Именно поэтому у меня в сети уже полтора года крутится именно Jabber :-) Довольны все и "разумные", и красноглазые, и ламеры. Сейчас подумываю от том чтобы канал в инет сделать для внутреннего Jabber-server'a

acson ()

Re: Мозилла под угрозой?

Блин ребята читайте соответсвующие сайты они рулез.На www.quakesrc.org пробегали кое какие ссылы. Все не помню но блуд на движке ку1 скачал он под гл только.Сетевая только версия трансфьюжен называется.

anonymous ()

Re: Мозилла под угрозой?

Если Unix - то (как правило) Mozilla . Если ВыньДос - то (как правило) IE.

Если леминг - то ВыньДос => IE. Если не_леминг - то все_что_угодно => скорее всего несколько вариантов(зависит от обстоятельств: скажем IE - быстрый, а Mozilla - для порносайтов (окон меньше всплывает, наверно они заточены под IE в основном)).

Mozilla не устраивает (тормозит) IE не устраивает (слишком популярный, закрытые исходники) глючат примерно одинаково (если под ВыньДосом оба) - поэтому пользуюсь ОБОИМИ...

Под Linux - Mozilla (при всем богатстве выбора(Opera,Konqueror, и пр.) другой альтернативы (пока)нет ).

Mozille сдохнуть не дадут, как не дали сдохнуть СтарОфису.

P.S. Если код открывают - значит это кому-нибудь нужно(мне например)...

anonymous ()

Re: Мозилла под угрозой?

2 anonymous (*) (2002-12-20 18:07:22.678) Half-life engine based on modidied quake1 eng. Even for map creating maps q1 editors used....

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.