Gentoo Linux 1.4 уже в Августе

:-)) а зачем ? Вот у меня релиз кандидат 4 стоит и я доволен . А что там особо меняется ?

Дистрибутив может и хороший, но обычному юзеру его ставить нельзя, потому-что качать по инету гигабайты сорцов - не всякому подсилу.

В сад вообщем.

Как что? Автодетект железок всяких на установочном диске и прочее... После установки дистрибутива номер версии уже не имеет никакого значения. Да и вообще версии эти только для устоновочных дисков и делаются, имхо :)

>Дистрибутив может и хороший, но обычному юзеру его ставить нельзя, потому-что качать по инету гигабайты сорцов - не всякому подсилу.

Качать только раз, устанавливать с дисков как и другие дистры два, скачивать только патчи для новых версий три. (экономия в скачиваемом трафике я бы сказал в десятки раз большая чем для бинарных дистров)

Все равно что сказать что сизиф это суксь потому что нужно скачивать каждый бинарный ребилд пакета.

>В сад вообщем.

Ага, валяй, там те и место :)

а какия у него принципиальныя-то отличия от существующих дистрибутивов (от шапки, сушки, прочего)?

а то шуму много, а понимания нету. :/

Вообще самый хороший бинарный (и один из лучших source-based) это Debian (когда я говорил про source-based, я имел ввиду debian/rules, это дейстивтельно очень круто), а лучший сурс-базед это Gentoo. Они примерно похожи между собой, пакеты готовятся тщательно, хорошая организация. Хотя мне и не нравится настройка с помошью vi, в Debian есть скрипты конфигурации с удобными диалогами).

> какия у него принципиальныя-то отличия от существующих дистрибутивов (от шапки, сушки, прочего)?

Отличие в том, что все собирается из исходников и настраивается вручную, начиная с установки. Это дает прирост в производительности, засчет оптимизации (а так же возможность убрать лишние фичи), и позволяет очень быстро научиться работе в ОС, основанных на Linux. Но для любителей легкой жизни он вряд-ли подойдет. :)

Это мое ИМХО. Я - предыдущий анонимус.

diGGer

ну кому из инета а у кого в сетке зеркальце локальное стоит ;-))

В садик сходи сам

А где в рунете зеркальца есть? Я как-то пытался найти, да хрен там, только за бугром

Ага! Наконец-то я понял что такое ГенТО! Это когда приходишь в магазин, оплачиваешь автомобиль, только вместо автовоза приезжает газелька с ящичками. А в ящичках твое авто разобранное до винтика. Собирай сам. Будешь знать все тонкости автопрома.

Может кому это и надо, но не мне. В сад.

Предпочитаю покупать авто минимум на 98% собранным.

>>Предпочитаю покупать авто минимум на 98% собранным. Купи себе лицензионный масдай ! Улучши материальное положение бедного билла !!!

>>Предпочитаю покупать авто минимум на 98% собранным. Купи себе лицензионный масдай ! Улучши материальное положение бедного билла !!!

А мне лично Генту очень нравится. Проблема только в том что я не всегда понимаю почему пакеты не могут установится. А вообщем он намного удобней и легче чем другие дистры. Я бы сказал бы даже самый лучший дистр(правда не могу не отдать респект дебиану который считается линуксом професионалов).

> Ага! Наконец-то я понял что такое ГенТО

Неправильно ты понял. ГенТО - это такой автомобиль, которому можно сказать "Замени себе колеса на гусеницы, сделай люк в крыше и полетай". О ино само (в теории) заменит, сделает и полетает.

Будьте добры, дайте пожалуйска ссылку, как грамотно поставить Дженту без использования сети, честно скажу лень самому искать :))

Не ставь ты эту лажу, прогеммороишься год. Поставь Mandrake или лучше Microsoft Windows XP

самый лудший source-based дистрибутив это Дебиан с apt-build!

Вот тут все кричат long live to gentoo или что-нить в этом духе, а можно его поставить по dial-up? нет... насколько я понял пока такого до сих пор не сделали.
а вот Debian можно. и хотя я считаю что Gentoo в чём-то превосходит Debian пока позволить его себе не могу. =(

>Поставь Mandrake или лучше Microsoft Windows XP XP у меня стоит :) RedHat и клоны я не люблю уж больно много там лишнего по умолчанию ставится, зачем мне поделка на Windows когда оригинал лучше :)

FreeBSD у меня тоже стоит, но не могу прикрутить дрова от софтового модема (ноутбук у меня, проблема решается покупкой хардового, но пока обхожусь через XP) :)

Дженту скачал basic ISO, сделал загрузочный диск... Грузится вроде не плохо, но опять же упираюсь в модем, на стадии инсталяции :)

>Будьте добры, дайте пожалуйска ссылку, как грамотно поставить
>Дженту без использования сети, честно скажу лень самому искать

Смотри на linuxshop.ru/unix4all и gentoo.ru - там полно статей.

Спасибо! :)

у меня на работе зеркало, а когда иду куда нибудь инсталить, беру сидюшки с копией зеркала, с них и инсталю, потом только синхронизировать на свое же зеркало, и готово, рекорд - 6 часов до поднятия Х
:-)
но наверное ХеРе лучше, кто пробовал подтвердите

6 часов до поднятия Х ?

попробуй Slackware, сократишь время раза в три...

;-)

Слака ставиться вся вместе с иксами и нужными программками за час, полтора (максимум). А вообще крутым фаном системы нужно быть чтобы 6 часов систему ставить :-))) ИМХО слака форевер (а *БСД рулит).

LOL :)) U menja gentoo vmeste s KDE+Gnome stavilas okolo 30 chasov, blago internet svobodniy i bistriy

Отпад!!! ;))

>>> А мне лично Генту очень нравится. Проблема только в
>>> том что я не всегда понимаю почему пакеты не могут установится.
anonymous (*) (2003-07-21 01:19:42.043313)

Вот объясните мне, откуда берутся "мнения" подобные этому ??
Типа, почему не работает - не понимаю, но мне - нравицца!
Я, например, люблю как раз понимать, почему оно работает,
а уж понимать, почему НЕ РАБОТАЕТ - это абсолютно необходимо
для успешной эксплуатации систем. Или это комплекс
"любителя летающих тарелочек" - когда нравится именно потому,
что непонятно? Для исследователя, впрочем, оно может и
неплохо ( когда в меру ) - но, извините, на производстве
всякая таинственность однозначно вредна.

>>> А вообщем он намного удобней и легче чем другие дистры.
"Чем же, чем? - Чем другие дистры!" (c) анекдот

>>> Я бы сказал бы даже самый лучший дистр
"Самый Лучший Дистр" - это примерно как Дед Мороз -
на самом деле, его нет, не было и не будет,
однако некоторые верят, а некоторые
эту веру еще и поддерживают методом костюмированных
представлений ;))

Нормально он ставится по dial-up. Опция --fetchonly - сначала
скачивает, а потом запускаешь без нее и собираешь пакеты.
Вот только долго качать - за ночь (1-00 до 9-00) мегов 130-138.

>>Вот объясните мне, откуда берутся "мнения" подобные этому ??

Ну человек же пишет: "Нравится...", а это дело чисто субъективное. Может ему логотип нравится. А то что не понимает -- это лень. Много ленивых нынче с Линухом возится, вот в чём омаздаивание. Одному лень искать, другому видимо читать, а у третьего вообще аргумент будет, я мол английского не знаю. Кухарки блин!!!

>> "Самый Лучший Дистр" - это примерно как Дед Мороз -
на самом деле, его нет, не было и не будет,

Полностью поддерживаю.

Специально для нелюбителей качать созданы диски дистрибутива. А патчи и обновленные пакеты придется качать для любого дистра. Welcome на linuxshop.ru: http://www.linuxshop.ru/?page=soft&Category=21

На мой взгляд Генту - отличный дистр.
Вот чего нехавтает, так это тулзины для выбора пакетов по группам во время установки.
Особенно когда ставишь на десктоп, трудно припомнить все пакеты которые тебе в дальнейшем понадобяться. В итоге, где-то недели две потом доставлял необходимые пакеты.
Хотя может и есть что-то подобное, только я не знаю? В документации на gentoo.org не нашёл.
А так всё остальное нормально, система управления пакетами по уму сделана.

Чего народ думает по этому поводу?

Поддерживаю, лучший source-based дистрибутив это Debian с apt-build. Так же он и лучший packaged дистрибутив с apt-get. Ибо главное - огранизация и отслеживания качества всех пакетов.

Чёта я не видел летающих танков с люками и сомневаюсь в их целесообразности. :)

Биллу Гейцовичу бабки отдам, но сперва посчитаю во сколько мне встанет развернуть 100-200 компов, поставить софт и наладить работу такого офиса. И чтоб никакого гемора с ПО, большими файлами (это я про бакап и не только), с переучиванием народа и т.д. и т.п.

Софта по Линух мало. Дальше серверов он пока так и не шагнул. И то гемороев полно, особенно с интеграцией в гетерогенной среде.

А грабли с большими файлами не пофиксены доселе. Ждем-с. Может в 2.6 раскачаются.

Это как нету софта ?? Ты когда в последний раз был в Linux'е ?
Как это дальше серверов нешагнул ? За такие слова ...
А KDE u Gnome для чего нужны ? Для серверов ?
А грабли с большими файлами можно исправить в кернеле включив поддержку больших файлов, но насчёт этого я неуверен.
"В сад короче !"(с)

Gentoo у меня уже пол года стоит, и ставил на диалапе именно - никаких проблем. А что за грабли с большими файлами? Что то я не в курсе. Может ссылочку?

2kilolife (*) (2003-07-21 12:57:27.540813)

Gentoo на диалапе??!! И сколько же времени ушло на это?
А как ты ставил если не секрет? С какой stage начинал? Или ты из GRP?

грабли с большими файлами в том что файлы больше 4Гб глючат и их сложно удалить.

грабли с большими файлами в том что файлы больше 4Гб глючат и их сложно удалить. а на какой файловой системе?

>А где в рунете зеркальца есть? Я как-то пытался найти, да хрен там, только за бугром

Есть-то оно есть ... Но, думаю, оно только для локальщиков. Из нешнего инет не злезти :(

Stork молодец. Грамотно написал! Порадовал.

А вот есть тут такие, кто попробовал и SuSe и gentoo? Был бы благодарен за небольшой сравнительный анализ ,)

Я начинал со stage1. Дней за 10 можно выкачать и gnome и kde и до
кучи openoffice, а потом всё это собирать, собирать ... Карточки на
5 уе хватило. Ставил из debian - там где-то на сайте есть ссылка
как ставить из другой системы.

2rust Начинал с Stage1, мой LucentWin модем тянет мег за три минуты, час = 20 мег, ночь = 120 мег, атс хорошая. . А карточки смешные продавались, типа пять часов днем за месяц можешь сторчать, и пока не истратишь ночью с 2 до 8 бесплатно. Рублей за 150. Ставил из под слаки. За ночь собралась основная система. Потом в течении недели потихоньку скачалось XFree, KDE(для жены) ОО, Gimp, RTCW и прочее ...

Вкратце: SuSE предназначена больше для использования enterprise приложений от монстров типа Oracle, IBM, SAP и т.д. Работает по принципу один раза поставил и токо потом отдельно ставятся пакет, кот. требуются по соображениям безопасности. Enterprise решения конечно прикручиваются к Gentoo, но процесс не для слабонервных и не для новичков, хотя все (или почти все) описания можно найти в форумах. Теперь рассмотрим сам процесс установки:<BR> SuSE: два типа установки графический и текстовый. Ни в коем случае не рекомендую выбирать русский язык во время установки. Устанавлить локаль только посоле окончания установки пакетов. Постарались сделать все как бы для облегчения. Но перемудрили с зависимостями и, например, всеми любимый mc тянет за собой X'ы. PG собран без поддержки многоязычности. А так на этапе установки все делается за вас - токо мышкой пощелкать. Ну и меня дично напрягает начальный выбор пакетов. Да ну и конечно же то, что все пакеты собраны под i386.<BR> Gentoo: Последний 1.4 RC4 уже содержит автоопределитель железа и DHCP. Установка в текстовом режиме. Из визардов токо настройка сетевухи. Но есть очень граматное руководство по установке. Все пакеты вплоть до gcc и glibc можно на первом же этапе пересобрать под конкретный проц с нужной оптимизацией. Этот дистр не дает расслабится и требует вдумчивого чтения доков, чтоб понимать что делаешь. Иначе кердык. Очень рекомендыю к использованию обучения сисадминов. Или на собеседовании вместо долгих и нудных вопросв и опросов - выдать тачку, описание и адрес локального репозитория. Через полчаса станет ясно, какой админ пришел к вам на работу.<BR> Теперь общее впечатление. Меня не устраивал процесс обновления пакетов, переход от версии к версии и сама политика пакетирования в SuSE. Плюс отсутствие некоторых пакетов в ней. Все это, на мой взгляд исправлено в Gentoo. Да придется помучится со сборкой пакетов, но это токо один раз. В Gentoo помимо source-based, еще очень хорошо сделан binary-based учет пакетов: emerge -b <packet-name> очень даже помогает. P.S. если есть какие вопросы то задавайте. Мыло не оставляю, т.к. достал спам. ICQ #:31587507

2kilolife (*) (2003-07-21 14:44:16.420361)
Гимор. Если бы ещё диалап не рвался...

>> А где в рунете зеркальца есть? Я как-то пытался найти, да хрен там,
>> только за бугром

ftp://linux4u.jinr.ru/pub/gentoo

Отстает от официального дня на три-четыре (имхо). ISO-шек нет.

не знаю точно, но вроде как 194.85.81.130 тоже зеркало доступное из инета. Проверьте кто-нить может я ошибаюсь...

Пакеты Гентоо в принципе вещь ничего. Мне правда не понравилось (я не понял, может, как это сделать) одна вещь. Например пакет ЫЫЫ требует зависимости кде !!! ЦЕЛОЙ КДЕ! А у меня от нее только огрызки. Нет никаких игрушек, звука и тому подобных украшательст.

Вот и приходится ручками чекать и потом делать inject. Не совсем продумано. Хотелось бы "забанить" пакет раз и навсегда. Чтобы и дергался... Может кто-нибудь посоветует метод?

Попробуй
emerge -b --nodeps <needed packet>

Хм... А почитать про USE никак? Это вообще первый дистрибутива который мне _очень_ понравился, просто праздник какой-то. Debian сырцовый не ставил, каюсь, но Gentoo - это голова, это пять. Ну не нравится мне ни KDE ни GNOME, сижу на xfce4 - красота. Вообще в иксы захожу только иногда. Всё есть. Вот ещё подучится писать ebuild-ы, и вообще красота.

gig 194.85.81.130 это ж дгап-жв ;) Я с него музыку сейчас слушаю :)

лучше бы они Наталку пошарили, там то музло так музло!
а на дгапе только Файновский хлам