GUI для установки программ из исходных текстов

>checkinstall с rpm тоже работает

Это консольная прога. А здесь- графическая :)

> Это консольная прога. А здесь- графическая :)

за 100 баксов напишу графический фронтенд для checkinstall'а

шли годы, пиздец становился всё ближе

Создаёшь rpm? Впрочем его у меня никогда не было. И как там дела обстоят я не знаю.

>за 100 баксов напишу графический фронтенд для checkinstall'а

А где же бескорыстность линуксоида??

>Создаёшь rpm? Впрочем его у меня никогда не было. И как там дела обстоят я не знаю.

Хреново. Ну не очень, но хуже.

Как где? в Gpl'е конечно.

> А где же бескорыстность линуксоида??

А он сначала получит с тебя 100$, а потом бескорыстно раздаст прогу всем :)

Можно [было] быстрее. И потыкав мышой, и потыкав в клаву, кому как нравится.

Но сливает он не поэтому. И даже не потому, что не позволяет сделать графические приложения "красивыми".

Хотите ложку дегтя:

у тулкита должны быть удобные стандартные диалоги и мощная "бэкграундная" поддержка.

У Tk этого нет.

А, ну, по нынешней моде, еще должен быть способ "внешнего" декларативного описания интерфейса (шепотом: XML). Впрочем, не знаю, может, Tk уже научили .glade'ы понимать ;-)

Боюсь меня не поняли. Я не защищаю Тк. (Да и не смогу. Я же на нём не писал никогда). Просто мне не нравится, когда на программу/тулкит наезжают за то что она не соответствует высоким эстетическим вкусам афтара.

У Tk своя ниша-создание простых приложений, в том числе и джля настройки. И всех тех фич, что ему причисляют, ему не надо. Писать на Qt простую программу настройки или граф. оболочку для консольной проги - бред.

> у тулкита должны быть удобные стандартные диалоги

У тулкита должно быть МНОГО диалогов. Стандартные, жестко вкодированные диалоги - зло. Ибо для GIMP и для oowrite, например, нужны принципиально разные диалоги для открытия файлов и "стандартный" тут никак не поможет, в лучшем случае разрастется в нечто, что будет одинаково неудобно и в gimp, и в oo.

ugoday жжот :)

> Еще я смотрел вот эту штуку: http://autopackage.org/ глазам приятно, но оффтопик сильно напоминает

А вот еще: http://easinstaller.sourceforge.net/screenshots.html

>А вот еще: http://easinstaller.sourceforge.net/screenshots.html

Альфа версия. И, судя по дате последнего выпуска, проект заглох.

Обозвано альфой, тем не менее работает отлично и функционал имеет гораздо более богатый чем GNU Source Installer

>Обозвано альфой, тем не менее работает отлично и функционал имеет гораздо более богатый чем GNU Source Installer

В принципе, хороший продукт. На Fox.

> Ибо для GIMP и для oowrite, например, нужны принципиально разные диалоги для открытия файлов и "стандартный" тут никак не поможет, в лучшем случае разрастется в нечто, что будет одинаково неудобно

С какой это радости? И тот, и другой предназначен открывать тугаменты, имеющие неплохое графическое представление.

Для тех, кому хочется погорячее, диалог может переключаться между несколькими способами представления информации о файловой системе: визуальным (thumbnail'ами), текстово-табличным, в виде проигрывателя итп. Но не надо изобретать велосипед там, где дорогу годами разбивают камазы. Любителей экстрима среди пользователей не так много.

Думать, например, а какие же клавиатурные шорткаты действуют (если вообще действуют) в очередном чудо-диалоге, очень не хочется. И, между прочим, в последних версиях винды и, хе-хе, KDE, диалоги открытия файлов, в особенности, в сочетании с встроенными механизмами поиска документов по заданным критериям, уже таки очень удобны в реальной жизни.

> И, между прочим, в последних версиях винды и, хе-хе, KDE, диалоги открытия файлов, в особенности, в сочетании с встроенными механизмами поиска документов по заданным критериям, уже таки очень удобны в реальной жизни.

Зато диалог открытия и сохранения в последнем gtk - это песня. Такую ламерню ещё поискать. Он еле влезает в 1024x768, если раскрыть дерево каталогов. Пипец просто :)

Десктоп это Suse 9.3/KDE 4. Всё остальное - костыли для apache, mysql и прочей мало кому нужной фигни.

Мнение не программиста.

> хе-хе, KDE, диалоги открытия файлов, в особенности,

Надо будет посмотреть на, хе-хе, KDE свежий. Неужто в их стандартном дииаолге появился, наконец, нормальный (без необходимости скакать по полям ввода) автокомплит?

Сусе --- это дистрибутив линукса, а кде --- это де такая.

Можно мне определение десктопа в формате:

Десктоп это такая шняжка, которая удовлетворяет требованиям:

* первое требование.

* второе требование.

* катое требование.

Очень интересно узнать мнение непрограммиста.

ни хрена хорошего. особенной при выборе "все файлы" - ни одного не аоказывает. приходится набивать '*' и только тогда ты все файлы увидишь. KDE 3.4.

Brand, Support, Usability.

Мнение непрограммиста.

Это баг в русском модуле

> А, ну, по нынешней моде, еще должен быть способ "внешнего" декларативного описания интерфейса (шепотом: XML).

Вах, какие мы слова знаем. X resources-то эти глюкалки научились понимать, или так и путаются в собственных яйцах?

>>Лучше апта?

>Смеешься? Но апт не умеет ставить программы, которых нет в его репозетории.

Да ну? Уже давно можно

apt-get install /path/to/package/foo-1.0.0-1.i686.rpm

> Они совсем больные на Tk это делать? ...

К чести Tk, приведу ссылку Вагнера: http://tktable.sourceforge.net/tile/

Если б лет 10 назад Tk выглядел так, он был бы _значительно_ популярнее. А так имеем устойчивый стереотип...

> К чести Tk, приведу ссылку Вагнера: http://tktable.sourceforge.net/tile/

по крайней мере на приведенный снимках вполне прилично выглядит.

> Если б лет 10 назад Tk выглядел так, он был бы _значительно_ популярнее. А так имеем устойчивый стереотип...

well, ах если бы.. :) но не получилось.

// wbr

> Прямоугольные одноцветные кнопочки --- не круто. Кнопки должны быть похоже на символ '~' плюс скругление углов. Цвет должен переливаться, вся радуга должна присутствовать на кнопке. А вокруг кнопки пусть огонёк бегает (бикфордов шнур типа). И чтобы буквы были с тенями. И шрифт должен быть типа рукописный, с вензелями и завитушками. Вот тогда это будет круто"

И на Tk все это делается с легкость. http://tktable.sf.net/tile

Только обычно без этого удобнее. Пользователю.

>>Вот из-за таких как ты, линакс никогда не будет десктопом.

>В линаксе нет места эстетствующим соплякам, главное - функционал,

>надежность и скорость. Все красивые перделки в топку.

>Закопай себя в песочнице, пожалуйста.

А в Solaris?

Не знаю. Везде где нужно, автокомплит есть. К тому же, с настраиваемым шорткатом и, отчасти, поведением

<flame> А кому нужны X Resources? </flame>

Ян, что самое смешное, то, что изображено на этих скриншотах, фактически не выходит за рамки стандартного Xt. И пиксмапы он ресурсами умел грузить черти-когда, и настройка через X Resources (то есть, фактически, настройка не только на уровне станции, с которой запущено приложение, но и на уровне монитора (точнее, X-сервера), на котором это приложение отображается.

Но, во-первых, все эти настройки явля(лись) [субъективно] несколько более трудоемкими, чем написание, скажем, gtkrc, а, во-вторых, ну, ты понимаешь, рулит не та технология, которая круче, а та, которая моднее и доступнее. Ты же с куникса сполз не потому, что тот перестал RT давать, а потому, что на совсем даже не риалтаймовой нетбиэзди твои задачи решаются быстрее и дешевле, хотя бы потому что компилятор нормальный и совета есть у кого спросить. Хренов "Good Enough" во всей его красе.

Поэтому Tk и сдох, какие бы красивые темы и удобные расширения Витус не клепал. Он не мэйнстрим более, вот и все.

<flame> А виноват в потере мйэйнстримовости tcl'я / Tk конечно же Sun Microsystems </flame>

:-)

Мне. Ещё вопросы?

Всё это давно есть.

пеши исчё, аффтар жжоть!

Где есть?

> Мне. Ещё вопросы?

Бе-е-едненький. Небось, из четвертого нетскейпа этот форум читаете? :-)

Проверь полалуйста:

../aa

есть автокомплит?

/u

есть автокомплит?

./u

есть автокомплит?

В чисто qt-евых приложениях уже посмотрел - нет автокомплита.

В gnu/linux.

> А кому нужны X Resources?

Ну уж по сравнению с glade они ещё живеньки :)

/max630

У меня сейчас "Windows-style" автокомплишн, так что, когда я набираю (для определенности, в kwrite -> диалог открытия файлов -> редактируемый листбокс для директорий (вверху) или редактируемый листбокс для файлов (после списка файлов)

1. ../ - в момент нажатия слэша открывается соотв. листбокс с содержимым род. каталога. Дальнейший набор (например, нажатие буквы R) оставляет в этом списке только те файлы или каталоги, которые начинаются с R.

2. / в момент нажатия слэша открывается листбокс с содержимым корневого каталога.

Вообще же, нажатие правой кнопки мыши на таком вот "редактируемый листбокс для файлов и/или каталогов" позволяет выбрать один из четырех возможных способов автодополнения (у меня стоит выпадающий список) или отсутствие оного.

Ага. А Ромеровские зомби вот уже тридцать лет пугают впечатлительных девушек. С XResources ситуация примерно такая же :-).

> Но, во-первых, все эти настройки явля(лись) [субъективно] несколько более трудоемкими, чем написание, скажем, gtkrc, а, во-вторых, ну, ты понимаешь, рулит не та технология, которая круче, а та, которая моднее и доступнее. Ты же с куникса сполз не потому, что тот перестал RT давать, а потому, что на совсем даже не риалтаймовой нетбиэзди твои задачи решаются быстрее и дешевле, хотя бы потому что компилятор нормальный и совета есть у кого спросить. Хренов "Good Enough" во всей его красе.

с этим трудно не согласиться :)

// wbr

IMHO вы таки выдаёте желаемое за действительное. Tk вовсе не сдох. Понятно что вокруг тех какашек, которые отстаиваются на freedesktop.org, сейчас больше пиара. Но реально на столах у людей стоят поделки на Tk, биндинги различных языков к Tk появляются в среднем, может быть, даже быстрее, чем к тому же gtk, как бы уродско это не выглядело в техническом плане. Свежие релизы Tk и Tcl также регулярно выходят.

Да? ;-)

Вообще, ни одного серьезного приложения на Tk, имеющего хождение у average joe, на столе сейчас не видно. Да, конечно, существуют писанные на Tk интерфейсы к считалкам чего-нибудь мощного и умного, но увы, узок их круг, и страшно далеки они. А, ну и хардкорные админы (разумеется, на фрибиэзди) пользуются Tkabber'ом ;-)

А насчет свежих релизов тикля... Сколько времени туда юникод добавляли? Витус, кажется, еще в 97-98 году им патчи отправлял ;-)