LINUX.ORG.RU

Разработка Compiz прекращается в пользу Wayland/Weston

 ,


1

3

Sam Spilsbury, мантейнер и разработчик Compiz, заявил в своем блоге о своем видении будущего проекта: «Стало очевидно, что развитие проекта Compiz не может продолжатся. Многие люди до сих пор используют его, поэтому Compiz стоит для них поддерживать, но не более того. Пока я был в Canonical, 98% моих усилий было посвящено на поддержку оконного и композитного менеджера, и только 2% моих усилий было потрачено на создание новых функциональных возможностей.

Скоро X11 перестанет развиваться, и можно поставить под сомнение необходимость еще одного оконного и композитного менеджера. С Wayland, нам повезло в том, что прямо сейчас, у нас есть только Weston, как более или менее де-факто композитный и оконный менеджер. По этому, мы не должны беспокоиться о грязных спецификациях и о том, как все должно работать. Вместо этого мы просто имеем интерфейс, который существует в коде между оконным менеджером и клиентом.

Это реальная практическая плата за фрагментацию среди экосистемы Linux: не только, как существование нескольких реализаций колеса, но и как несколько реализаций автомобилей, которые делают почти то же самое, но немного отличаются от всех остальных. Некоторые говорят, что это самая большая сила свободного программного обеспечения, другие видят его в качестве самой большой слабости.»

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: maxcom (всего исправлений: 8)

Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Надеюсь, в Weston будет куб рабочего стола. Или уже есть?

Вроде бы пока нет, но зато там можно вращать окна!

bsdfun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bsdfun

Релиз уже был

А с репами что? В новости было написано «тестовые репозитории».

И самое главное, что там с зависимостями? А то меня зависимости vim из бинарной репы просто убили.

AX ★★★★★
()
Ответ на: Не уверен... от anonymous

Иди поучи историю для начала. А то запомнил одну фразу и считает, что этого достаточно, что бы выводы делать.

Например, GNU\Linux не основан на кодовой базе Unix. Не довело до добра говоришь, да? Или, к примеру, термодинамика не основана на теплороде. Никто не стал допиливать идею теплорода, что бы сохранить совместимость и сэкономить на объеме работ.

ForwardToMars
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

именно в случае красной шляпы Х-ы из-за их сетевой прозрачности являются одной из наиболее используемых программ

кроме того, у корпоративного народа нормой является rhel4 - эти пользователи используют в основном бинарную совместимость красной шляпы .

argin ★★★★★
()
Последнее исправление: argin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от argin

в случае красной шляпы Х-ы из-за их сетевой прозрачности являются одной из наиболее используемых программ

Еще один. Ну почему вы все считаете, что запиливая десктопную графику, нужно убивать серверную? Ты же на танке в супермаркет не ездишь, правда?

у корпоративного народа нормой является rhel4

RHEL4 всё. Тогда уже RHEL5, если на то пошло.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Ну почему вы все считаете, что запиливая десктопную графику, нужно убивать серверную?

дорого поддерживать слишком разные реализации, одну из которых фирма даже не контролирует

RHEL4 всё. Тогда уже RHEL5, если на то пошло.

я знаю - но пока у клиентов всё больше именно четвёрка встречается, увы

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AX

А с репами что? В новости было написано «тестовые репозитории».

Основной репозиторий прописывается в настройках.

И самое главное, что там с зависимостями? А то меня зависимости vim из бинарной репы просто убили.

Зависимости такие же как и с установкой через pkg_* - с какими флагами собрал мейнтейнер такие зависимости и будут. Хочешь по другому - собирай сам из портов. :)

bsdfun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Повторяю сообщение в эфир:
Уже даже Похороникс начинает з/0капывать ФриБСД

Засунь свое сообщение себе поглубже и без смазки.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Хитрость в том, что прозрачность можно получить и без иксов

ckotinko ☆☆☆
()

Правильное решение. Нечего плодить лишние сущности. Куча похожих проектов(систем инициализации, рабочих окружений(DE), и разный набор базовых приложений в разных дистрибутивах только производят путаницу в голове начинающих пользователей, и увеличивают энтропию в Linux-среде. Нужно стандартизировать и консолидировать разработку, что-бы не было нездоровой ситуации, когда у нас есть несколько офисных пакетов, и ни одного приличного. Большое количество разработчиков просто распыляет свои усилия, строят велосипеды и тешат своё ЧСВ. Вместо того, что-бы реально повысить общий уровень проектов, необходимых сообществу.

lucentcode ★★★★★
()

Я рад что квин перенял некоторые вещи из компиза. Аналоги скале и экспо бывает юзаю, окна люблю когда дергаются и т.д. А сам компиз , вне какого-либо де видимо уже не нужен. Все таки должна быть некая интеграция и т.д. И кстати квин потихоньку учится работать поверх вейланда. Так что, если кому-то не понравиться вестон, всегда можно будет поставить кеды с квином :)

Lennier ★★★★
()
Последнее исправление: Lennier (всего исправлений: 2)

Окей. Прекращают так прекращают.

Ищу подобный WM. Из требований - удобная настройка с возможностью сделать именно так, как я привык, аналоги плагинов Expo и Scale, возможность одинаково удобно управлять как с клавиатуры, так и мышью, отзывчивость на хорошем уровне. Также крайне приветствуется работа в мультимониторных конфигурациях без танцев с бубном. WM'ы из состава Gnome3/KDE4/Unity не предлагать.

lizard ★★★
()
Ответ на: удаленный комментарий

Вот я и пытаюсь выяснить. Среди прочего в этой новости утверждается, что за wayland'ом будущее. Я и хочу понять, в чём же оно, спрашивая у тех, кто ратует за него.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от megabaks

пульс - кривая лишняя сущность

У тебя либо руки кривые, либо оборудование совсем говно. Пульс позволяет нормально (а не через жопу) выставлять громкость и баланс каналов для каждого приложения, указывает качество кодирования и внутренние алгоритмы преобразований и микширования из одного типа канала(ов) в другой (квантование и дискретизация как свойства каналов).
Также он просто незаменим для проброса звука по сети, перенаправлении (коммутации) каналов на лету (например, я часто перехожу с колонок на наушники, иногда на BT-гарнируту), для bluez, позволяет контролировать буферы (что может быть важно для кривых устройств, к которым время передачи не всегда одинаково (tcp, BT). Можно монофицировать звук, разделить выходы звуковухи на несколько виртуальных звуковух, использовать мониторы и труннели.
Мало того, он не зависим от ядра линукса.

Если у тебя одна единственная звуковуха с наушниками, а твои потребности - смотреть ютуб и аниме, то не надо думать, что они у всех такие.

Однако, не буду спорить, что пульс вносит дополнительные задержки и жрет проц. На говнооборудовании (некро, встраиваемая мебель и пылесосы) или для музицирования не подойдет (до для этого есть jack или макось. или чистая альса для пылесосов).

ktulhu666 ☆☆☆
()

Круто - было 9 страниц срача, после администрирования стало 3.

Napilnik ★★★★★
()

tazhate
Верни, пожалуйста, на место (или процитируй его сам) моё предпоследнее (про компиз) сообщение мегабаксу. Или расскажи, как видеть собственные удаленные сообщения. И ещё какие-то проблемы с твоим jabber-сервером, насколько я вижу.

ktulhu666 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Внизу слева есть волшебная кнопка, нажми и наслаждайся изысканной беседой, только сообщения придётся искать поисковиком браузера.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от megabaks

0.9 так и не созрел

Просто в генте нет нормального мейнтейнера компиза в генте.
За ебилд пинкбайту троекратный поклон, но этого, мягко говоря, для 0.9 в генте недостаточно.
За исключением проблем 3D Windows с конфигурациями более 2-х дисплеев (что, думаю, охватывает крайне малую часть аудитории), в убунте всё шикарно работает без каких либо проблем (проблемы с неработающим автопозиционированием окон наблюдаются только в генте, хз почему).
Что касается производительности, то на HD5870 и на интеле 0.9 ощутимо быстрее, нету лагов с вертикальной синхронизацией в конфигурации более 4-х дисплеев, что для меня критично.
По моему, твои утверждения про 0.9 высосаны из пальца или устарели. Я уже около 3 месяцев сижу под ним, а две недели как вообще под 9999, всё замечательно работает (кроме 3D Windows и автопозиционирования окон).

ktulhu666 ☆☆☆
()

Умеющие читать между строк видят, что этот человек фактически расписался в своём бессилии в деле стабилизации кода Compiz и выпуска релиза 1.0. Все популярные дистрибутивы отказываются распространять Compiz Fusion под его редакцией (0.9.x) уже больше года.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 1)

Скоро X11 перестанет развиваться

что за фигня?

anonymous
()

I bought an Transformer Prime a year ago for uni

Парень еще студент %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

спасибо, что навел на путь истинный, сейчас снесу его к чертям.

insider ★★★
()
Последнее исправление: insider (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Дык а в чём Ваша проблема? ...

... По себе других судить изволите?

Например, GNU\Linux, не основанный на кодовой базе UNIX, до сих пор является до некоторого уровня POSIX-совместимой системой. Для просветления головного мозга (если он конечно есть) рекомендую прочесть хоть что-нибудь из стандартов POSIX. Кстати, сам по себе POSIX расшифровывается как «Portable Operating System Interface for Unix». В частности, набор утилит, применяемый в Linux (опять-таки с мелкими отклонениями) соответствует Shell and utilities, системные вызовы по большей части соответствуют System interfaces. Только в Linux, в API системы есть некоторые отличия (расширения) по отношению к стандарту POSIX. Но они не отменяют остальной совместимости.

Таким образом, различия в кодовой базе ни как не повлияли на функционал. Переписывание кода было основано не на «до основанья, а затем», а на «сделаем так же, но лучше (бесплатнее)». Применительно к данной теме — похрен что пока все сидят на Х, мы будем пиарить wayland, который вот-вот, совсем скоро... И... вот уже который раз ни фига нет.

К чему тут приплетать термодинамику мне вообще не ясно? Попытка доказательства методом аналогии, я так понимаю? Это не работает. Хотя, о чём я? Мы же на ЛОРе.

Милейший, Вы знаете... К моему величайшему сожалению глагол «иди», применяемый в повелительном наклонении, вызывает во мне желание отправить Вас куда-нибудь вооон туда ====>

По слухам, «на хуй» именно там и находится. Вы там будете весьма органично смотреться и встретите себе новых друзей, которые так же любят всем советовать что делать или не делать, равно и судить по своей безграмотности других. Счастливого пути.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от naryl

Gentoo/kFreeBSD

Тогда уж просто gentoo linux, зачем усложнять? :)

P.S. Нехило так тред сократился…

AX ★★★★★
()
Последнее исправление: AX (всего исправлений: 1)

Линукс скатывается в УГ.

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Он выключен. Внизу кнопка «показать удаленные».

tazhate ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Например, GNU\Linux не основан на кодовой базе Unix.

Но при этом, заметьте, он POSIX-совместимый. Почему-то Линус решил сделать в Linux реализацию POSIX, а не высасывать из пальца какой-нибудь LinusLand или WayTorvalds. К чему бы это?

Или, к примеру, термодинамика не основана на теплороде.

А здесь аналогия кривая.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Сперва проектирую, потом пишу код, потом выдаю работающую программу и только после этого начинаю говорить о том, что чужая программа хуже моей. Wayland почему-то перескочил сразу к последнему пункту.

Я предлагаю это в квотез.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от argin

я знаю - но пока у клиентов всё больше именно четвёрка встречается, увы

ты ничего не попутал? текущая версия шестая, а чаще всего встречается именно пятая

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от argin

Иксы с сетевой прозрачностью в шапке нужны ровно для одно задачи — установить оракл. Я бы не сказал что это делается очень уж часто и не обязательно это делать именно через иксы, vnc тоже вполне справляется.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: К как же Unity ? от yanka

Я бы на его месте перешел на стек технологий KDE, на котором можно сделать аналогичное «юнити», да и с переходом на wayland проблем не будет.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Просто в генте нет нормального мейнтейнера компиза в генте.

you are always welcome. Сдавайте квизы и присоединяйтесь к проекту в качестве разработчиков - буду только рад. Или шлите реквесты на доступ в оверлей на багзиллу, благо они не требуют сдачи квизов.

За ебилд пинкбайту троекратный поклон, но этого, мягко говоря, для 0.9 в генте недостаточно.

в 0.9 я сам не сильно заинтересован, не встречал оборудования где он работает в генте стабильнее чем 0.8. У меня всегда получается его уронить в течении 10-30 минут(а моему другу, который славится своей способностью «бета-тестера» - вообще хватает от силы 5 минут) , причем автоподнятие не всегда работает(в отличие от 0.8), а это сам понимаешь с трудом тянет на ~arch в главном дереве. Вот и получается, что провисает ебилд в оверлее.

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Если у тебя одна единственная звуковуха с наушниками, а твои потребности - смотреть ютуб и аниме, то не надо думать, что они у всех такие.

Аккуратнее, товарищ. Как раз смотреть ютуб пульса очень помогает. Можно выставить браузеру 200% звука без опасения, что нотификация со звуком оставит всех глухими в радиусе 10 метров. Уж больно на тытрубе много очень тихого видео.

Deleted
()

А как там X12 поживает ? Не окажется ли он новой реализацией Wayland?

gBopHuk
()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

you are always welcome.

Я уже многократно говорил (в случае, если это не мягкий посыл на три веселых), что я не являюсь программистом или полноценным админом. IT - моё хобби, а работаю я менеджером по продажам.

в 0.9 я сам не сильно заинтересован, не встречал оборудования где он работает в генте стабильнее чем 0.8. У меня всегда получается его уронить в течении 10-30 минут(а моему другу, который славится своей способностью «бета-тестера» - вообще хватает от силы 5 минут) , причем автоподнятие не всегда работает(в отличие от 0.8), а это сам понимаешь с трудом тянет на ~arch в главном дереве. Вот и получается, что провисает ебилд в оверлее.

Возможно, что-то не так делаете или использовали его слишком рано. Я уже говорил выше, что на свободных драйверах HD5870, а также на интеле проблем нет.

ktulhu666 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Аккуратнее, товарищ. Как раз смотреть ютуб пульса очень помогает. Можно выставить браузеру 200% звука без опасения, что нотификация со звуком оставит всех глухими в радиусе 10 метров. Уж больно на тытрубе много очень тихого видео.

Думаю, что подобные наставления будут к месту мегабаксу, но никак не мне. Мне альсопроблемы неведомы уже много лет.

ktulhu666 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Речь была немножко не об этом, а про то, что, де, им не надо :}

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Reset

ты ничего не попутал? текущая версия шестая, а чаще всего встречается именно пятая

возможно у наших клиентов разные предпочтения.

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от libdotnet

Wayland будет идти лесом, пока под него нет нормального драйвера для nvidia (блоба т.е.). Допилить его еще смогут со временем, а вот драйвер без спек хрена-с-два кто напишет полноценный.

ну вот и сидете себе на X11 .. мы как-нибудь и без вас дальше будем развиваться :)

[обрашение пользователей Intel — к пользователям Nvidia]

user_id_68054 ★★★★★
()

ну фиг с ним. совершенно ненужная перделка. если мне нужен приличный рендеринг то кады умеют и сами обращатся к железу которое рендеринг делает (в том числе и к том у до которого компиз дотянутся не может). а остальное что делает компиз только мешает работе. и так да - смотреть ютуб компиз тоже не помогает.

anonymous
()
Ответ на: Дык а в чём Ваша проблема? ... от anonymous

Хотя, о чём я? Мы же на ЛОРе.

А, точно, а ты анонимус. Поэтому про доказательство от противного не слышал, будешь и дальше уверен в своем «до добра не доводит».

ни как не повлияли на функционал

фейспалм. Откуда ты тогда взял, что «до добра не доводит» проверено историей? Полностью под ноль никто никогда ничего не вырезал. Например, продолжали использовать язык для общения. Впрочем, какая связь между языком и posix, тебе, наверное, так же будет не ясно?

ForwardToMars
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Несмотря на всё это убунтухейтерство, граничащее с маразмом, Reset таки один из самых интересных персонажей нынешнего ЛОРа. Ну на безрыбье...

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.