LinuxCNC 2.5.0

У Open Source Ecology примерно та же история :)

отлично... ещё бы мне кто-нибудь подарил токарный станок с ЧПУ...

Судя по-всему ты далек от этого дела.

Я сразу сказал, поэтому и спрашиваю.

Почитай для начала что такое CNC или аналог на русском ЧПУ.

Я знаю, что такое станок с числовым программным управлением, руками трогал. Печатные платы фрезеровал, когда с фоторезистом проблемы были, сам в Gerber (G-code) рисунок выгонял.

Мне интересно, как сейчас дела обстоят. Сам станок просто исполнитель, программу менять не может (я не говорю о защите), остается CAM и человек. Я знаю, что такое DFM. Не знаю, насколько CAMам сейчас можно доверять в этом вопросе?

Не догоняешь.

Не догоняю. Я говорю о реальном станке, у него шпиндель закреплен неподвижно в большой станине, стол перемещается по трем осям. Также знаю, что за дополнительные деньги стол может вращаться как минимум по одной оси, перпендикулярной оси инструмента. Что такое «оси под детали»?

cnc в метки добавить надо

Большое спасибо, буду смотреть.

стоимость станков для широких масс начинается чуть не от 10000$

О, да ! Это широкие массы..Как в России так вообще широченьнейшие :) И прямо таки кровно заинтересованные в бесплатном CNC-софте и именно под linux.

Пока стоимость железа не упадёт до 1000-2000, CNC останется уделом фанов либо собирающих станки по разрозненным чертежам либо выкладывающих (весьма)значительные средства на собственное хобби.

Я не имею в виду профессиональное оборудование с вакуумным столом, минимальным допуском, австосменой инструмента, блекджеком и шлюхами :) Даже минимально-простые модели к сожалению начинаются от 5К$.

Доверять можно, иначе для чего это вся «петрушка» затевалась, хотя про данную прогу ничего не могу сказать, но по комментам видно, что она работает.

Разнообразие станков — поражает воображение. Как правило у всех станков движется стол, и стол не может двигаться вокруг своей оси. Для этого и устанавливается ось, которая двигает деталь вокруг своей оси по горизонтали или вертикали.

Столы, вращающиеся вокруг своей оси без доп.осей есть, только цена такого станка будет заоблачной.

стоимость станков для широких масс начинается чуть не от 10000$

О, да ! Это широкие массы..Как в России так вообще широченьнейшие :)

упс!!! я имел в виду 1000$, естественно.

упс!!! я имел в виду 1000$, естественно.

где-то в районе штуки зелени начинаются master-kit`ы. Примерно столько-же простой стол. Около 3-х можно заказать нечто китайское. Станок как продукт который купил-включил-заработало всё одно от 5. Так что не очень сильно ты и ошибся :)

Я говорю о реальном станке, у него шпиндель закреплен неподвижно в большой станине, стол перемещается по трем осям.

И да, в вертикальном фрезерном станке, стол двигается только по х,у, а шпиндель по z.

Станок PLRA4
http://www.purelogic.ru/Netshop/stanki/
Рабочая область - 320*220*100 мм
Полная комплектация - станок, блок управления, соединительные кабели и шпиндель.
80675 руб.

CNC-MAGIC A3 Basic
http://www.cnc-magic.ru/?item=ITEM-BASIC&subitem=0
Размер рабочего поля 410х330мм Ход по оси Z 85мм
2000 EURO


У нас BF20L Vario:
http://www.uss-stanko.com/mach/cnc/bf20_cnc.htm с поворотным столом (480*175*280 мм, формально пять осей), покупали с шаговыми двигателями но без электронники и ПО (приделали контроллер производства http://www.cnc-magic.ru и LinuxCNC ) обошлось вряд-ли сильно больше 5000, и это точно не самый дешёвый вариант.

Я говорю о реальном станке, у него шпиндель закреплен неподвижно в большой станине, стол перемещается по трем осям.

И да, в вертикальном фрезерном станке, стол двигается только по х,у, а шпиндель по z.

Видел оба варианта, с точки зрения ПО более менее всё-равно, что относительно чего движется.

а то я в своё время купил Кулибин а как с ним разобраться и под линукс заставить работать не знаю

Судя по:
http://www.mntc.ru/w/index.php/Плата_управления_для_"Кулибина"#.D0.9F.D1.80.D...

Кулибинский контроллер при подключении по LPT понимает стандартные команды (Step/Dir etc), инструкции по настройке:

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107

Увеличено удобство работы оператора

... до 32 см? Я даже и не знаю, может, это у меня с русским языком что-то не то...

Русский язык тоже можно до 32см.

Видел оба варианта, с точки зрения ПО более менее всё-равно, что относительно чего движется.

Это очевидно.

Как правило у всех станков движется стол...

Это какое такое правило? У нас на производстве два деревообрабатывающих фрезерных станка - китайский Beaver и австрийский Format4. У них стол неподвижный (у австрийца вакуумный), движется балка по оси x и голова по y и z.

Fomat4 http://www.informdom.com/equipment/wood/article/2049/

Beaver http://saintpetersburg.olx.ru/beaver-2513-at6-iid-143703865

Думаю вряд ли эта прога для таких станков.

LinuxCNC 2.5.0 (комментарий)

Второй абзац, первое предложение.

Думаю вряд ли эта прога для таких станков.

если вдруг потребуется заменить встроенную стойку ЧПУ(сломается, или захотите навесить что-нибудь слишком нестандартное) - почему нет?

какой там GUI? на чем написан?

Гуй там хороший. Не в плане тулкита (Tk), а в плане гибкости оного, т.е. быстро написать гуй под конкретные задачи/конкретный станок путем маппинга виджетов прямо на пины драйвера в пространство HAL (не путать с линуксовым hal).

где можно посмотреть скриншоты?

На сайте.

Когда была актуальна идея постройки фрезерного станочка, присматривался к этому проекту. Планировал вынести управление драйверами моторов в отдельную железку с RTOS на борту, по обнаружил, что архитектура данного приложения не позволяет сделать подобное, то есть добавить модуль трансляции G-кодов в инструкции для этой железки. LinuxCNC чисто софтварный.

Руки тут не причём. Стоимость станков зависит от задач и конечно от бренда.

В брендах Noname hand-made (ТМ), DIY(ТМ) руки тоже не причем? Типа бесплатно, за минусом материалов и работ по халявным чертежам из интернетов.

Уже ответил выше.

//Выясняется, что разговор идет о станках разного уровня.

Для этого и устанавливается ось, которая двигает деталь вокруг своей оси по горизонтали или вертикали.

То есть некая приспособа между столом и деталью? «Вторичный стол», так сказать?

Столы, вращающиеся вокруг своей оси без доп.осей есть, только цена такого станка будет заоблачной.

Ну да, дура там нехилая, покупали БУ за полторы, что ли, сотни тысяч долларов.

То есть некая приспособа между столом и деталью? «Вторичный стол», так сказать?

Именно.

Именно.

Спасибо.

Настраивал как-то PLRA4. Наплохая игрушка. ШВП тащит :)

LinuxCNC чисто софтварный.

если я правильно понимаю, это и есть то самое ПО, которое берет g-коды и выполняет их.

отличная новость! надо будет обновить на работе

Спасибо, попробую!!!

Заглянул в поддерживаемое железо. Серьёзных вещей на таких станках не сделаешь, печаль

Интересно, а много ли у нас мест, где можно купить совместимое с linuxcnc оборудование?

Я нашел только одно, где точно совместимые станки и комплектующие:

Станочек на три оси:

http://cncrouter.ru/shop/index.php?cPath=32_75

Контроллер:

http://cncrouter.ru/shop/index.php?cPath=32_58_59_78

двигатели, направляющие и все такое.

Может, где еще есть?

Серьёзных вещей на таких станках не сделаешь, печаль

Хм, http://www.youtube.com/watch?v=mxxdq6y8z8M ?

Или «Серьёзные вещи» это такие, для которых RT Linux и шина PCI - недостаточно реалтаймены? Интересно, какие?

Фирмы, занимающиеся очипыушиванием «настоящих» станков LinuxCNC вполне любят: http://www.microcnc.ru/research/ , http://www.youtube.com/user/cncready .

Но вообще, IMXO, главное достоинство ЧПУ именно то, что они позволяют решать на настольном оборудовании задачи, которые раньше требовали многотонных станков, а то и вовсе не имели решения.

ЧПУ станок может выбирать материал делая десятки проходов (и, в отличии от человека, не свихнётся) - а значит можно использовать фрезы маленького диаметра и высокооборотные шпиндели, что позволяет отказаться от массивных станин;

ЧПУ станок может работать с подачей миллиметры в минуту (и не свихнётся), а в таком режиме фрезой типа MX245 d0.5xl2.5 ( http://www.sodick.su/e-store/index.php?SECTION_ID=802 ) можно, наверное, пилить нержавейку даже на Кулибине за 15000P;

Для того, что-бы получить на ручном фрезерном станке банальный цилиндрический паз нужно либо иметь шпиндель, способный крутить фрезу соответствующего диаметра (=>массивную станину), либо использовать дополнительную оснастку(поворотный стол) - а значит нужно иметь дополнительный запас хода по оси Z, всё это удорожает и утяжеляет конструкцию - CNC-рутер стоящий меньше, чем доставка/установка «настоящего станка» вырежет всё то-же самое(и многое недоступное не с какой оснасткой) фрезой D 3 мм, не хуже и может даже не медленнее.


Ещё-бы функциональный CAM, не стоящий в разы больше станка- и осуществиться вековая мечта человечества о светлом постиндустриальном будущем, когда будут стёрты различия между умственным трудом и физическим и между «придумал» и «сделал»...

казалось бы при том

мой юный красноглазый C&C дрочер

Интересно, а много ли у нас мест, где можно купить совместимое с linuxcnc оборудование?

это примерно как спрашивать, где в России купить совместимый с Линукс винчестер -
такого, чтоб станок подключался к компьютеру по LPT и при этом был не совместим c LinuxCNC, я не слышал, а специальные платы типа http://www.mesanet.com в станках ценовой категории «дешевле автомобиля» избыточны (хотя тоже вроде поддерживаются).

Может, где еще есть?

«Контроллеры, сводная таблица» http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=11 (ни в коей мере не полная, первое, что вспомнилось)

Самое дешевое, что видел: http://www.ebay.com/sch/?_kw=Panther 210 CNC

Не для стали, конечно, но уже и не кулибин.

cast Anonymous

Прошу прояснить ситуацию.

По ссылке http://www.linuxcnc.org/index.php/english/about написано в том числе — It does not provide drawing (CAD - Computer Aided Design) or G-code generation from the drawing (CAM - Computer Automated Manufacturing) functions.

С первым понятно, но возникает вопрос каким образом «закинуть» чертеж в эту прогу или какие форматы файлов используются в этой программе и второе, что значит It does not provide G-code generation from the drawing, в ней невозможно писать job'ы и получить на выходе G и M-коды?

в ней невозможно писать job'ы и получить на выходе G и M-коды?

G M O и прочие коды у неё на входе, на выходе - команды для шаговых двигателей, шпинделя и проч.

Есть плугины, позволяющие сгенерировать g-code прямо в LinuxCNC - иногда так удобнее, но полноценный CAM они не заменяют.

Всё ясно.

Надо сказать, что если это дейтвительно 500-600 долларей за роутер на три оси, то это очень неплохо.

Правда непонятно, что у них с комплектацией.

Здесь вроде понятно, что за $500 нет шпинделя, драйверов и блока питания. http://www.ebay.com/itm/Panther-210-CNC-Router-PCB-Engraving-mill-milling-Mac...

И этот набор есть отдельно за $215:

http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=accessories for Panther 210&_sacat=0&amp...

А вот в этом наборе по идее за $580 должно быть все. По крайней мере шпиндель точно есть.

http://www.ebay.com/itm/Panther-210-CNC-Router-PCB-Engraving-mill-Machine-spi...

Но в описании они опять говорят, что нет драйверов, блока питания и предлагают купить все тот же набор из шпинделя, БП и драйверов. Спрашивается, нафинг такое предложение?

Да полно есть дешевых CAMов. Не говоря уже про PowerMill из торрента, или любой другой по вкусу. Причем, в отличие от всяких адобов, никто из них за пиратку в суд не тягает.

мм в минуту на чпу не круто. вот 15 м/мин по стали - это круто.

мм в минуту на чпу не круто.

Он имел ввиду при ручной фрезеровке?

вот 15 м/мин по стали - это круто.

Где используется такая подача?

например для лопаток это просто необходимо, чтобы нагрев стружка уносила, иначе поведет. но и просто на черновой обработке полезно, только траектория должна быть специально заточена на high-speed

Он имел ввиду при ручной фрезеровке?

оттож, попробуй вручную high-speed :)

Как только понадобится выточить турбинку, сразу возьму станок с 15метровой скоростью...

оттож, попробуй вручную high-speed :)

Так он как раз и говорил о преимуществах CNC в любых диапазонах.

чтобы нагрев стружка уносила, иначе поведет

Существует эмульсия или воздушный поток для этого. Кроме того не видел ни разу в фрезеровке нагревание детали. А вот с уводом стружки, да, но это уже момент правильности написания программы обработки.

только траектория должна быть специально заточена на high-speed

Это вообще не понятно.

Про выбор режимов резки для разных материалов, я вообще не говорю, это само собой разумеется.

Ну и лопатки из стали — это пять.

Казалось бы, причем здесь C&C...

Всегда забавляют такие комментарии. Человек явно понимает, что говорит глупость. Но всё равно её говорит.

Да полно есть дешевых CAMов. Не говоря уже про PowerMill из торрента, или любой другой по вкусу.

обхожусь свободными - дешёвые( ~80..500$) отнюдь не во всех отношениях лучше, и о том, чтоб траектория была не просто правильной, но и оптимальной, там речи тоже нет, а торренты - это всё-таки не решение.

Причем, в отличие от всяких адобов, никто из них за пиратку в суд не тягает.

странно, кстати- есть же много заинтересованных лиц - куча дилеров, отечественные производители советских CAM...

мм в минуту на чпу не круто. вот 15 м/мин по стали - это круто.

я говорил о том, что ЧПУ станок не просто делает то-же что ручной, только без человека, а имеет дополнительные возможности, и, в том числе, позволяет получать неплохие результаты используя станки более дешёвых конструкций.