Slackware-current переходит на X.org

По-моему вполне достойное поведение.

Мне жалко разработчиков XFree86. Они себя загнали в угол поправкой к своей лицензии. Так проект и загнуться может. И мне СОВЕРШЕННО не понятно кто разрабатывает X.org. Кто?? Ну сидят все на XFree86 4.4rc2 и что дальше? Где развитие? XFree86 в CVS уже версии 4.5 и скоро выйдет первая альфа, а XORG и ныне там.

А кто-то пользовался X.org?
как настраивается есть ли файл XF86Config и стартовые скрипты? и ещё драйвера от nvidia будут работать?

Слака, как всегда, на высоте, а команда X, в натуре, фигней какой-то страдает :(

> А кто-то пользовался X.org?

Многие уже =)

> как настраивается

Да так же

> есть ли файл XF86Config и стартовые скрипты?

Да. Только оно теперь называется xorg.conf

> и ещё драйвера от nvidia будут работать?

Да. И от ATI тоже.

Если X.org это XFree86 4.4 rc2 
собственно ... а в чём разница ?

ну будут эти X.org куски такскать из XFree86 
своего доделать никак не могут ... 

> Почти все вокруг используют RPM и застревание на TAR.GZ может привести к проблемам совместимости.

> Почти все вокруг используют RPM и застревание на TAR.GZ может привести к проблемам совместимости.

Ну, кому-то и "двуполая любовь" - анахронизм.

P.S. rpm2tgz, если уж и потянуло на "новшества".

> (вольный перевод :) "В основном это чисто техническое решение. Почти все вокруг используют X.Org и застревание на XFree 4.4.0 может привести к проблемам совместимости. Я бы хотел воспользоваться моментом, чтобы поблагодарить проект XFree за всю ту потрясающую работу, которую они делали эти годы и пожелать проекту удачи. Slackware всегда будет включать благодарности (acknowledgement) к XFree, даже если мы больше не будем поставлять этот продукт."

Да, достойный пример того, как нужно прощаться...

P.S. "Не забывай дороги, по которым когда-либо ходил. Они - твоя история. Они - твоя карма. Они - твоя жизнь."

я уже давно юзаю иксы от икс.орг (от дроплайн гнома)

дрова те же (и я лично не понял почему они не должны работать)

xorg.conf сам появиться в /etc/x11 - притом с тем же контентом что и рядом лежащий конфиг от иксфри :) но может где-нидь придётся его покорректировать. в частности рулз с иксфри на иксорг.

кстати, драйвера ATI написанные для 4.3 не работают в 4.4, но работают в X.org.

почитайте ченджлог, там много изменений в a/, судя по всему скоро релиз будет :-). появилась директория /sys + udev, в testing есть 2.6.6.

>> Ну сидят все на XFree86 4.4rc2
Ты себя за всех не считай, судя по mail-list-ам многие пользователи gentoo сидят на xorg (я в том числе). И с каждым днём их больше и больше.

>> А кто-то пользовался X.org?
>> как настраивается есть ли файл XF86Config и стартовые скрипты?
идентично xfree, обычно XF86Config просто переименовывается в xorg.conf

>> и ещё драйвера от nvidia будут работать?
не скажу за себя, но судя по maillist-ам - у всех работает, кроме тех, у кого руки *исключительно* кривые

>> ну будут эти X.org куски такскать из XFree86
>> своего доделать никак не могут ...
IMHO не будут таскать - новая религия XFree-й не позволит :)

Да ладно. Xorg задает стандарт. Теперь они еще и кодируют. С поддержкой rh и suse все будет как надо.

Все одно и то же. Все работает. Прежде чем задавать подобный вопрос, нужно немного подумать - если он из rc2, то как там может что-то не работать?

Таскать не будут - лицензия не позволяет. Иначе зачем, спрашивается, было такой огород городить.

Можно не переименовывать

а чуваки из netbsd не парятся, и в 2-0 уже давно xfree 4.4.0 и нормально работает я вам скажу.

>Я бы хотел воспользоваться моментом, чтобы поблагодарить проект XFree за всю ту потрясающую работу, которую они делали эти годы и пожелать проету удачи. Slackware всегда будет включать благодарности (acknowledgement) к XFree, даже если мы больше не будем поставлять этот продукт."

Весьма благородно. Если я когда-нибудь буду перелезать с FreeBSD на что-нибудь другое - то это будет Слака!

Я буду те иксы юзать комманда которых первее сделает 32 битный цвет, так. И сралъ я на лицензию.

> Если я когда-нибудь буду перелезать с FreeBSD на что-нибудь другое - то это будет Слака!

а если хорошо подумаешь - перелезешь на gentoo;-)), все-таки благородством систему не сапдейтишь)

> Я буду те иксы юзать комманда которых первее сделает 32 битный цвет, так. И сралъ я на лицензию.
Выдыхай бобёр :)

Да ни хрена не благородно: сначала перешли на 4.4, потом оглянулись на "старших товарищей" и кинули xfree.

>Я буду те иксы юзать комманда которых первее сделает 32 битный цвет, так.

Имеется в виду альфа канал? Да, давно пора уже :-)

> Да ни хрена не благородно: сначала перешли на 4.4, потом оглянулись на "старших товарищей" и кинули xfree.

"Старшими товарищами" были те из slackware-community, кто писал письма на тему "x.org vs xfree" на адреc x@slackware.com

После перехода на xfree 4.4 поднялась буча, и Патрик объявил голосование. Цитата: "Тhanks to those who sent comments to x@slackware.com. Seems the community has spoken, because the opinions were more than 4 to 1 in favor of using the X.Org release as the default version of X."

> Ты себя за всех не считай, судя по mail-list-ам многие пользователи gentoo сидят на xorg (я в том числе). И с каждым днём их больше и больше.

Я бы хотел попробовать но в портах в gentoo пакеты xorg помечены как [marked] если не ошибаюсь. Как такое дело ставить?!

>> Я бы хотел попробовать но в портах в gentoo пакеты xorg помечены как [marked] если не ошибаюсь. Как такое дело ставить?!

сначала сделай
# emerge unmerge xfree, потом
# ACCEPT_KEYWORDS="~x86" emerge x11-xorg

Но я создал /etc/portage/packages.keywords с содержимым (что бы всегда быть на bleeding edge xorg-а):
x11-base/xorg-x11 ~x86
x11-terms/xterm ~x86

тогда можно просто emerge x11-xorg
Вобщем этого должно быть достаточно, если что - пересобирёшь всё что зависит от xfree (попробуй revdep-rebuild, то что он не поднимет - ручками). Я сам не мигрировал а изначально ставил xorg

Помнится , когда началась эта бодяга с иксами, Слакварщики гордо говорили: Патрик не парицца и оставляет xfree... И что мы сейчас видим?

так Патрик и не парится :-)

это такие дурики вроде тебя парятся. а Слака работает

> а Слака работает

10 баллов!

Собственно больше ничего и не требуется, и Патрик всё для этого делает.

>Если я когда-нибудь буду перелезать с FreeBSD на что-нибудь другое - то это будет Слака!

а зачем перелезать-то? из-за X.org? так /usr/ports/x11-servers/xorg-server ещё чёрт-знает с какого CVSup'a во фре есть ....

Для nuBo, спасибо буду мучать! ;-)

У меня как-то криво gentoo встал, все равно наверное придется пересобирать. Почему-то ядрышко перестало компилиться 2.6.6 - ошибка 139, даже из чистого архива, и xterm-ы выдают ошибку в xkb.

Вообще мне кажется 2004.1 какой-то сыроватый. Сетевую карту тут одну никак не хочет ставить, vfat с лайв сиди убрали. Самбу 3.04 все никак в порты не выложат... :-/

Хорошо, что наше сообщество настроенно pro-GPL, у нас раскола не будет, пусть себе БСДишники раскалываются. Пока NetBSD (и частично FreeBSD) единственный оплот менее свободной лицензии, но думаю со временем и они не захотят отставать от прогресса.

х@# вам вжо@#. иксы тормозят, 32-бит нету, альфы и слаев нету, нихера нету. прямо поставил лялих - велком на 20 лет назад. Да кроме иксов еще стоко проблем. куча программ у которых даже гуя нет

не /etc/portage/packages.keywords, а /etc/portage/package.keywords

gentoo - RIP хочешь пользоваться портами - используй freebsd, там порты делают умелые люди, у которых есть опыт по деланью и поддержке этих самих портов.

Ты про старших товарищей не заливай! Знаем мы Вас:)...

pkgsrc , pkgsrc-wip

> pkgsrc , pkgsrc-wip
вот и я говорю: pkg - vip, gentoo - rip ;-)

> gentoo - RIP хочешь пользоваться портами - используй freebsd, там порты делают умелые люди, у которых есть опыт по деланью и поддержке этих самих портов.

Да не, Gentoo рулит. Разве могут нас оставновить временные сложности.

А вот freebsd не катит. Ушли те времена когда железо подбиралось под ось...

удачи, конечно :-)

только смотрите, чтобы временные трудности не переросли в привычку.

вот у меня последней каплей перед тем как сделать mkfs.xfs на раздел с генту были неправильные права при установке томкета, разозлило очень сильно ну и мусор всяческий после unmerge

Хм.

Я вот тоже попробовал поставить на отдельный раздел gentoo и был сильно разочарован... сыростью, что-ли - ну почему, например, права на /var/lock в дефолтном дереве стоят 644? Это что, по мнению разработчиков, только рут может создавать локи, или они там повально все под рутом работают? ;) Или вот при запуске иксов от юзера оно мне вначале ругается invalid hostname, тупит секунд 20, а потом продолжает грузиться. hostname выдаёт валидное имя, от рута такого тупежа нету. Опять где-то проблемы с невыставленными правами по умолчанию? Нет уж, захочу пересобрать что-то - буду использовать что-то вроде apt-src.

В общем, всё дальше убеждаюсь во мнении - ставь разные дистрибутивы на поиграться, и debian - для работы. Тут по крайней мере таких явных бяк нету ;) И необходимый софт собирают/выкладывают патчи для автоматической сборки, похоже, чаще - по крайней мере для нужного мне софта (ведь в gentoo, как я понял, одна ветка, так? Может есть какие-то экспериментальные ветки дерева портежей?), и возможности пакетного манажёра более/менее нормальные по сравнению со скудными возможностями emerge...

В Gentoo есть плюс по сравнению с другими дистрами. Жду пару-тройку дней и все появляется в портежах, причем выбор этого всего будет поболее чем скажем под сусей или редхатом искать в уже скомпилированном виде.

Второй плюс это то что я gentoo легко смог проапгрейдить на серваке с сусей удаленно.

Третий - ядрышко собираем сами, пересобираем с начала. Не нужно отключать загрузку всех модулей, которые хочца встроить в ядро, рыться в хламе настроек добрых дядь.

Ну в общем рулез, это по мне!

страншно только подумать что начнется когда патрик склеит ласты

> страншно только подумать что начнется когда патрик склеит ласты

это невозможно, потому что Боги не клеют ласты :-)

> Я буду те иксы юзать комманда которых первее сделает 32 битный цвет Xsgi ????? ;-) Irix 6.5.x and befor

> права на /var/lock в дефолтном дереве стоят 644?

ну такие мелочи имхо не могут омрачить достоинств дистрибутива и как уже писали в каком-то соседнем треде все зависит от рук админа, особенно в таких дистрибах как gentoo, где очень многое решает пользователь а не патрик, а если своей головы нету/лениво зарепортить найденный баг то ваш выбор - федорины корки, хотя сколько видел редхатов после 7.3 ценить их было незачто, т. е. больший процент глюков при отсутствии приемуществ

> Нет уж, захочу пересобрать что-то - буду использовать что-то вроде apt-src

ну соберешь, а апгрейд хотя бы для безопасности, ручками каждый патчик и пакет ?

> ну такие мелочи имхо

Если _это_ мелочь, то что тогда крупность.

> ну соберешь, а апгрейд хотя бы для безопасности, ручками каждый патчик и пакет ?

Бегом марш читать про debian. _Ручками_ ничего делать не надо.

не позорьтесь :-)

>> права на /var/lock в дефолтном дереве стоят 644?

да-да, писал мессагу поздно ночью ;) Естественно, я имел в виду 755. Факт тот, что не world writable with sticky bit

> ну такие мелочи имхо не могут омрачить достоинств дистрибутива и как > уже писали в каком-то соседнем треде все зависит от рук админа, > особенно в таких дистрибах как gentoo, где очень многое решает

Зачем платить больше? Я ж говорю - посмотрел на gentoo. Он показался мне сырым и менее юзабельным по сравнению с debian.

> пользователь а не патрик, а если своей головы нету/лениво > зарепортить

слава богу, пока что у этого патрика не такие длинные руки, чтобы достать до дебиана :-) А то ну его нафиг этот tgz hell ;-)

> найденный баг то ваш выбор - федорины корки, хотя сколько видел > редхатов после 7.3 ценить их было незачто, т. е. больший процент > глюков при отсутствии приемуществ

Насчёт RH - согласен, мне они тоже не особо нравятся, хотя признаться честно, я на них давно не смотрел. Что там в федоре вкрутили? yum? Помнится, в ru.linux Владимир Бормотов в своё время сильно его рекламировал. Но IMHO до apt ему было далеко, по крайней мере в том виде, в каком yum был в ASP9.

Вообще, у всех есть свои проблемы. В том же debian мне не очень нравится их политика "лицензионной чистости" и тупёж с выкладыванием некоторых пакетов в официальный репозиторий, пока они не соберут его под все мыслимые и немыслимые платформы. Зачем мне они? Мне-то надо только IA32... Но развитость неофициальных репозиториев пока что это дело компенсирует.

Постить баг-репорты - это, конечно, хорошо, но в разумных пределах. Если я, к примеру, делаю выбор между двумя системами(абстрактный пример, не привязанный к случаю) - и вижу в одной вижу "баг на баге", а в другой всё более-менее - какую я выберу(при прочих равных критериях)?