Дебиан из коробки (стабильность дебиана, РР + работа из коробки)
Попробовал все дистрибутивы что были, остался на убунту. А это отличная альтернатива работать и не красноглазить.

>>Никто не ставил?

Ставил. Сама установка не понравилась. Выбрал русский язык, раскладку, потерял возможность печатать английским. Следовательно юзернейм и прочее не введёшь. Настроил раскладку отдельно. Не смотря на то что выбрал при установке русский, инсталлятор на инглише. То есть с установкой для совсем новичков не всё так гладко, как в бубунте. Сама система вроде шустрее бубунты(субьективно). Дальше пока не рыл, ночь уже. Однозначно перехожу на неё, как только выпустят х64. Ибо хочется безрелизного дистра и не хочется красноглазить.

>Ему ответили, что Сусе, в отличие от Убунты, выходит готовым...

И сразу старым. Сидел я на этой готовости примерно полгода.

Поставить какой-нить софт - искать репы, потом их подключать. Они ломают зависимости от стандартного софта... Свежего KDE не дождешься - только нестабильный коммьюнити репозитарий подключать.

При обновлении версии дистриба, конечно же, все ломается.

Стабильность должна быть при работе, а не в циферках пакетов.

> Ибо хочется безрелизного дистра и не хочется красноглазить.

Ну так есть же Арч ещё :))
Нет, серьезно, никогда не понимал, почему его называют красноглазым. Всё просто до невозможности, вики содержит всё информацию в понятном виде.

>вот объясните мне, каким образом мифичекие руки могут как то влиять на aptitude dist-upgrade? тут же одна команда, автоматика, руки вообще не вмешиваются.

сторонние репы, например. «Улучшения» в виде костылей и т.п.

Ну а вообще мусор-то после апгрейда с дистра на дистр остается. Нормально имхо обновлялась только 9.10 до 10.04. С 9.04 до 9.10 было не очень - звук отваливался с видео на пару.

С 8.04 до 8.10 было тоже неплохо. На 9.04 у меня машина сдохла (т.е. я три дня убил на поиск глюков, а потом убил систему).

Замечу, что fedora почему-то обновляется нормально.

>>Ну так есть же Арч ещё :))

Убунта-дочка дебиана. Всё уже более-менее знакомо, пакетные менеджеры, система обновлений и тд.

это было бы неплохо

Плюсую: свежесть пакетов + RR - онднозначно арч. А красноглазенье везде бывает.

Ну примерно, если мельком пробежать по новостям, то доля Canonical около 1%. Что иногда больше, чем у Мандривы. Но критикуют почему-то всегда Canonical.

в сторонних репах обычно нет системных либ. так что в кривизне обновлений виноваты мейнтеры.

заинсталить лучше сначала на инглиш мове, а уж потом после ребута в настройках добавить русское раскладка и про дист-апдейтить тодаа..

>потерял возможность печатать английским
помню такой баг на убунте 8.04, бррр

алсо смотрим по ссылке http://www.linuxmint.com/rel_debian.php
раздел «Известные проблемы»

Live Installer

The installer on the live DVD only supports English. You can of course install LMDE in other languages, but the installer itself isn't fully localized/translated yet.

only supports English

про версию amd64 тоже написано, мол они еще не знают, будут ли делать или не будут (наверняка на этой почве попросят донейты лол)

> И сразу старым.

гон

Они ломают зависимости от стандартного софта...

гон. такеого быть не может в принципе.

Свежего KDE не дождешься - только нестабильный коммьюнити репозитарий подключать

это официальный репозиторий.

Позитивненько! *убежал качать.

Замечательно, еще один дистрибутив образумился.

> Ну так есть же Арч ещё :))

Нет, серьезно, никогда не понимал, почему его называют красноглазым.

Всё просто до невозможности, вики содержит всё информацию в понятном виде.

Датычо, там же столько всего нужно делать вручную, что в других дистрибутивах есть из коробки!

> Замечу, что fedora почему-то обновляется нормально.

Это просто Вы её любите. И она, соответственно, отвечает взаимностью. Я не сильно слежу за Федорой, но помню, как дружки скрещивали пальцы при upgrade во времена ~7-10 (точнее не помню уже :) ).

К сожалению меньше, куда меньше. А сколько у нее объем установок? Это, помноженное на постоянную сырость их релизов наводит на мысль: они собственно накатывают свой дистр на людях и ни с кем апстримить не хотят. Тупо убунту ставится на рабочие места и сервера организаций с платной коммерческой поддержкой, а в развитие линукса они де факто не участвуют. Дальше веселее - многие софтописатели, особенно не знающие смотрят на массу установок и думают, что линукс это убунта. А убунта что возвращает линуксу?

Вот недавно затеяли Software Center, плавно мигрирующий в Ubuntu AppStore. Они продавать софт будут(fluendo уже очень дааавно продают), и не удивлюсь, что именно они портанут туда DRM(digital rights mismanagement).

Мое скромное субъективное мнение, использовать нужно только дистрибутивы, которые вложенные усилия и деньги апстримят, разделяют, делают линукс - линуксом. А не вылизывают свой продукт, и по барабану на остальных. Это

-Debian
-RedHat
-Gentoo
частично Suse и Arch.

Mint то, только делает все очень юзерфрендли. Как котируется «юзерфрендливость» со сбоями и глюками экспериментального софта (убунту же берет из SID)? Что он вообще забыл там? Попробуйте опровергнуть теорию, что убунта не тестирует софт на людях, выполняя корректировки только под себя.

Это не критика без причины - это результат собственного контакта.
Помню 10.04. У меня ADSL. Вставляю диск и вижу фигу - rp-pppoe они залить на диск забыли. Как мне в нет входить? Да емое, даже база Archlinux содержала rp-pppoe! Маленького, молодого, некоммерческого дистра. Да у меня Arch куда реже падал и плевался ошибками чем убунту. Зато есть опеноффис. Круто!

На самом деле - печально.

Постановка ответа некорректная. Mint это дистр сверху-вниз(top-down). Arch это дистр cнизу-вверх(bottom-up).

Выбор определяется собственными требованиями. Очень многим куда дольше разгребать Mint от шелухи, чем нанизать пакетами с нуля.

Никто никого тот или иной путь установки и стиль организаии не навязывает.

>Они продавать софт будут(fluendo уже очень дааавно продают), и не удивлюсь, что именно они портанут туда DRM(digital rights mismanagement).

Чем это хуже коробочных версий openSUSE за 60 евро, которые включают проприетaрные приложения?

А то что платный BricsCAD появился, это тоже плохо?

Mint то, только делает все очень юзерфрендли. Как котируется «юзерфрендливость» со сбоями и глюками экспериментального софта (убунту же берет из SID)?

Сид - нестабильная ветка, а не экспериментальная. В Сиде софт иногда старее, чем в Арче. Ты хочешь сказать, что дебианщики собирают пакеты хуже арчеров? Более того, в сиде находится софт, который программисты выпустили как стабильный. Т.е. в сиде почти нет альфа- бета-версий. Так что не стоит драматизировать.

Минт выпускает версии после Убунту, т.е. когда без преувелечения миллионы человек нашли и сообщили о всех ошибках. Убунту - есть залог успеха Минта. Сейчас успех Минта будет зависеть от дебиана. У самих минтовцев как-то влиять на разработку нет мощностей.

они залить на диск забыли

Не они забыли залить, а ты забыл сообщить. Это не майкрософт, здесь нет большой корпорации, которая будет за всем следить. Canonical небольшая фирма, Убунту большей частью поддерживается сообществом. Само сообщество должно о себе позаботиться. rp-pppoe используется по-видимому лишь в СССР, поэтому в Canonical могли не учесть, забыть.

Да у меня Arch куда реже падал и плевался ошибками чем убунту

А у меня, например, инсталлятор Арча почему-то неправильно выставил права на /tmp и я не мог загрузиться в Gnome. Я для каждого дистрибутива могу написать душещипательную историю.

-Debian

Дебиан отличный проект. Но у них, мне кажется, нет никакой конкретной цели. Hа серверах дебиан уступает центосу (уже хотя бы сроком поддержки), а на десктопе - Убунту или openSUSE. Дистрибутив-полуфабрикат.

конкретнее

что для тебя такого критичного в минте чего нет/лишнее/ненужно в бубунте, пока что я увидел лишь ор и слюни...

В игнор, глупышка))))

Вроде еще с lxde есть

> ну вот, еще один говнодистр без дров и прочих клевых штук

Завязывай с веществами

Гуя, видимо, маловато. Вот Чакра...

Ох, тролюшка, покормлю тебя. Старый софт это еще терпимо, хрен с ним. Но я при установке 11.3 себе на ноутбук наступил на гораздо большие грабли:

1. Пока не отключил pulse audio, звука я так и не услышал. Нерабочая пульса это нормально для готового дистрибутива?

2. После установки проприетарных драйверов ATI я получил сегфолтящиеся иксы и предложение посетить сайт x.org(наверное, через elinks). Это тоже нормально для готового дистрибутива? Причем воспроизвелось это не только у меня. В интернете видел, что кто-то сам собирал себе дрова, поскольку наступил на те же грабли.

В убунте на том же ноуте таких проблем нет.

Искренне рад за все три дистрибутива. :)

Слава богу, ещё одним не нужным форком убунты, который не умеет обновляться до новых релизов станет меньше! А вообще по-любому не нужен, ибо на тестинге, а не анстейбле, во-вторых для роллинг-релизинга на десктопе есть PCLinuxOS

> Выбрал русский язык, раскладку, потерял возможность печатать английским. Следовательно юзернейм и прочее не введёшь.

Ага, я с юзернеймом тоже мучался)) потом просто скопировал из пиджина буквы))) http://www.onlinedisk.ru/view/509670/6.png

Сцуки, закопать!

> В игнор, глупышка))))

О нет! Только не это! Ну как же так?? Блин, все, потеря потерь! Капец как ты меня расстроил, пойду напьюсь с горя, ага?

В убунте надо ещё потом do-release-upgrade выполнить. :)

Я переустанавливал только когда архитектуру менял. А ты мог из лайвкд слить содержимое ФС на другой диск, переделать в ext4, переписать обратно и установить загрузчик.

Почитал комментарии, разбил себе всё лицо фейспалмами в кровь. Погремушки взрослым людям не нужны. Свинья под дубом, ничего не возвращающая в апстри� обязана сдохнуть.

Ещё один фейспалм! Какой лайвсиди? ext3 в ext4 превращается редактированием одного файла и тремя командами, одна из которых reboot.

А блин, действительно. Я свой опыт рассказал переезда с ext2 на xfs.

Я думаю что разница между дебианом и убунтой намного более ощутима, чем между убунтой и ее убогим форком с зеленой цветовой гаммой

Причем тут вообще тема оформления? Или это главное теперь? Тогда Дениска был прав, обои скучные. У меня, например, тот же минт выглядит с закосом под макось (ну, нравится мне так): http://s001.radikal.ru/i194/1009/89/3893e60becd2.png Да, и я бы не сказал, что минт - убогий форк, судя по статистике с дистровотча.

что же вы все дрочите на эту обоину? уверен, что настоящие маководы от нее избавляются, ибо дефолт

Такой вопрос. В Минте гном и кеды пересобирают разрабы?

Нравится - имею право ;) А вообще, я рабочий стол редко вижу, фф открыт всегда.

Не задавался этим вопросом. Глянь на офсайте.

не знаю как дебиановский, но убунтовский минт убог. убунту+зеленая тема+флэш и кодеки+минт меню. больше ничем не примечателен. по мне дак лучше обычную убунту поставить и допилить за полчаса до нужного состояния (ручками все делается быстро и безболезненно, неосиляторы такие неосиляторы).

зы: и да, LookOne не нужен.

> зы: и да, LookOne не нужен.

Роток прикрой, сосунок.

школоло негодуе?

trollmode выруби

вот скажи, что такого в этом минте охренительного по сравнению со стандартной убунтой? сам флеш и кодеки поставить не можешь?

Не тролли кормя! То есть не корми тролля!

Сдается мне, школотэ тут только ты =) я из школьного возраста вышел, 3 курс)