Ну понеслось... Линус ненароком решил, что он разбирается в юриспруденции? Тогда на кой хрен ему адвакатов дали? Можно подумать, что адвакаты SCO этих законов не читали, Линус их буквально просветил :-))

А если компания продавала системы на основе Linux, то, это означает, что она такую оплату приняла ?

Знать и скрывать разные вещи.

Похоже хорошего адвоката приставили к Линусу - адвокат это дело нарыл, а Линус теперь выступает :)

> Таким образом, GPL, ...[skip]... не может быть неконституционной.

Открытие, блин. И так понятно было. Только тут совсем нипричем: "что в качестве оплаты за защищённый авторским правом код может приниматься другой защищённый авторским правом код".

Почему - авторские права защищены GPL, авторы меняются кодом. Авторы
могут кому угодно раздавать свой код. Так что антиконституционность
тут пролетает.

Мне больше такая фраза Линуса понравилась:
"Макбрайд, будь у него такая возможность, объявил бы брак неконституционным,
поскольку он, очевидно, принижает значение коммерческой природы нормальных
взаимоотношений между людьми и препятствует развитию проституции."


P.S. Кстати, мысль. Если даже доказать, что IBM и redhat производили
"производные" работы, получается, что SCO, сама писавшая в ядро и
распространявшая дистрибутив, приняла остальную часть кода как оплату
своего. Естественно, что под лицензией GPL со всеми вытекающими...

Линуса видимо достал весь этот бред от SCO, и он покопался в исходных текстах linux (и понял что давнооо их не видел)

Там вообще-то всё просто. Но просто только на глазах. Прочитал просто. Проверил и раз... Нашёл кучу всякой мурни... Короче Линуса на мыло.

Ерунда какая-то Я считал что Линус человек с трезвыми рассуждениями.

Представте себе : я работаю в МС и упираю от туда новую версию винды дописываю там пару сотен строк в ядре и распостраняю все это под ГПЛ А в суде говорю что я расплачусь а МС своими двумя сотнями строк кода Помоему это глупо

не нужно путать две вещи..

1. заявление что GPL антиконституционна

2. претензии к IBM о краже кода..

Линус своими аргументами "решает" первую проблему не касаясь второй.. а многоуважаемый (но видимо не очень умный) anonymous (*) (07.12.2003 14:31:24) видимо думает о второй..

дык вот ко второй Линус никакого отношения не имеет (и ничего е говори про нее).. код могла украсть только IBM.. Линус там не реботал и отвечать за них не может.. Он выступает в суде только в качестве свидетеля.. А такими рассуждениями просто GPL защищает а не IBM..

P.S. ИМХО если IBM действительно украла код, то она должна заплатить.. а вот пользователи платить уже не должны, так как не совершали пртивоправных действий.. У нас ИМХО тысячи водителей ездят на уганных машинах и ни чего.. все законно..

Я вот никак не дождусь, когда парни из того же IBM (или из других компаний, интересы которых так или иначе затрагивает этот шум) вспомнят о своих приятельских отношениях с наследниками AT&T - Lucent Technologies (Bell Labs) - авторами UNIX. Вас не наводит на мысль, что SCO (компания, как и городок Санта Круз, - небольшая)- всего лишь испонители этого занимательного спектакля?

Да ладно вам уже! Через 30 дней SCO придётся предъявить "украденный" код. А т.к. оного, по моему глубокому убеждению отродясь не было, дело закроют, за отсутствием состава преступления.

А потом еще и IBM глядишь ответный иск подаст...

Re:

novocel:

>Я вот никак не дождусь, когда парни из того же IBM (или из других компаний, интересы которых так или иначе затрагивает этот шум) вспомнят о своих приятельских отношениях с наследниками AT&T - Lucent Technologies (Bell Labs) - авторами UNIX. Вас не наводит на мысль, что SCO (компания, как и городок Санта Круз, - небольшая)- всего лишь испонители этого занимательного спектакля?

Так тот же Novell уже давно на этих клоунов не обращает внимания. А патентов у них, если не врут, на UNIX- и околоUNIX- технологии осталось дохера. :)

ой, Murr, и тут ты... Фанаты вращаются на определенном круге сайтов, ища где бы с кем бы поспорить :) Но тут я с тобой согласен, Нувелль с сусей всех порвут, у мну на них огромная надежда. Вот ТОГДА, быть может, БСД умрет ;)

Гы-гы-гы...Опять нервно плюющиеся сталинского воспитания старушки флейм разжигают.Бабуля, идите на свалку истории - вам там самое место. Больше OS - хороших, разных(но юниховых ;-) ).

Re:

tokza: Да я как раз таки в основном только тут... А на тот клоунский сайт случайно забрел... А ты то там что делаешь? Зачем BSD умирать? Нехай живет... есть у нее свои фаны... кстати, мне тут коробку с 4.9 притащили - может поставлю посмотреть как там всё запущено :)

Murr, я там новости читаю, а в тот флейм решил сдуру пуститься, дело было вечером, делать на работе было уже нечего :) FreeBSD 4.9 не ставь, а то мало ли... addict страшная штука, втянешься :)

Будет так: Novell срубает кучу бабок с SuSe и с "модного" linux, так как ранее будущее этой компании назвать светлым просто язык не поворачиваеться, и этот шаг просто остаться на плаву.

В Linux уже давно интузаизмом не пахнет: Линус сейчас очень хорошо поднялься, ODSL готов поспорить платит ему не хилое бабло, продажи компаний, продающих сервера с linux растут, и все больше компаний это понимают и начинают поддерживать linux. На linux зарабатывают ВСЕ, правда только пока, т.к. что будет завтра никто не знает. Linux - инструмент для зарабатывания денег, а не ядро на котором делают _хорошие система_, может популярные - да.

Потом станет "модным" что-то другое и все компании потянуться к другому, когда твоя голова это поймет...

А FreeBSD (т.к. видимо апонент подразумевал именного его) - _просто_ очень хорошая система, которую использует очень мало идиотов.

> Потом станет "модным" что-то другое и все компании потянуться к другому

компании все больше не за модой а за выгодой тянутся.. линух поднялся на ноги и альтернативы ему на горизонте не наблюдается совсем.. ну разве что если идеологически новые распределенные системы в которых уже вообще не важно что там на нижнем уровне крутится, линух там будет де факто и это мало кого будет заботить - будут войны стандартов и идеологий более высоких уровней.. типа .Net vs J2EE, а .Net можно будет принимать всерьез если он будет поверх юникса заработает без проблем

Когда уже этих подлецов, финансируемых m$, привлекут к ответственности?

Когда привлекут? Довольно скоро. Через 30 дней велено ответить за базар и выставить чиста конкретную предъяву.

линус за базар ответит, наш чел, он помог делать слакваре

>А FreeBSD (т.к. видимо апонент подразумевал именного его) - _просто_ очень хорошая система, которую использует очень мало идиотов.

К сожалению FreeBSD это _всего_лишь_ "_просто_ очень хорошая система" И на ней делается несравнимо меньше "derived work" нежели на Linux, что ImHO обусловлено идеологией её разработки(если хотите исторически) Результат этого налицо. Денег заработать в таких условиях сложно.

> линус за базар ответит, наш чел, он помог делать слакваре

нифига не помог это он потом к патрику примазался!!

.NET надо мочить в зародыше - это явление от Ms А так Linux единственная система , способная раздавить винду . Поэтому враги Ms и собираються вокруг неё.

ну и причем тут мс? dot-Net, а точнее некие подвижки к нему зародились отнюдь не в мс...

> ну и причем тут мс? dot-Net, а точнее некие подвижки к нему зародились отнюдь не в мс...

Ну да, впервые эти подвижки были реализованы даже не Джеймсом Гослингом в начале 90-х, а Никлаусом Виртом в начале 70-х :)

Речь идет о том, что МС, как обычно, сделает все, чтобы убедить сообщество в том, что компьютер, Интернет и архитектуру .NET она придумала сама. У меня есть знакомые программисты (!), которые убеждены например, что XML изобрела Microsoft! В действительности все, что изобрела это столь часто упоминаемая здесь фирма - это способ продавать программное обеспечение не как нечто высокотехнологичное и отпугивающее массового пользователя, а как шампунь (ваши форточки станут еще мягче и шелковистее). Все основные технологические идеи Microsoft заимствовала у Xerox PARC, IBM, Apple, Sun и других, а более мелких игроков рынка она просто покупала и поглощала, выпуская их продукты под своим именем.

А сейчас Microsoft вовсю пользуется достижениями OpenSource и на пару с SCO сильно сетует на GPL, как сильно мешающую коммерции :)

А что адвокаты думают про конституционность BSD лицензии?
Какой в ней можно найти справедливый обмен? Его там нет совсем...
Куда смотрит SCO? ;)

>А что адвокаты думают про конституционность BSD лицензии? Какой в ней можно найти справедливый обмен? Его там нет совсем... Куда смотрит SCO? ;)

Анекдот про поx@иста и про неувязочку помнишь ? :)

очевидно, то что это Линусово "открытие" призвано опровергнуть миф SCO о
якобы "неконституционости" GPL и ублюдочности (юридической) самой ОС,
поскольку этот закон суть производное от конституции. Это крайне
ослажняет позицию SCO - ведь теперь непрямо, но по сути необходимо
доказать неконституционность данного положения или же всего закона, а
этого ни SCO, ни все то, что от него сегодня в мире питается себе
позволить объективно не могут - корпорации не люди и самоубийством не
занимаются. Это с одной стороны.
С другой Линус и Со значительно облегчили свое положение. Проблему
"вселенскую" (конституционную), моральную (если в штатах это еще есть)
они преобразовали в чисто техническую, когда даже в том случае,
когда в ядре и обнаружится (и докажется) заимствованный код,
то единственной задачей ответчика будет обеспечить адекватное сравнение
стоимостей при фактически имевшем в то время бартере - код на код.
Скорее всего уже к тому времени, когда SCO еще торговала Линукс
справедливая стоимость остального кода подавляюще превышала стоимость
кода "ее" патентованных патчей. Вероятно ей прийдется даже доплатить..
:)

Короче посмотрим - следующий ход за SCO и время у них еще есть.