LINUX.ORG.RU

The Desktop Decides the Future


0

0

Один из основателей сайта linuxtoday.com Дейв Вайтингер опубликовал статью которая является по существу манифестом нового Линукса. Старый Линукс - сегодняшний - это линукс для серверов. Он сделал своей дело, его позиции невозможно оспорить. Но теперь стоит новая задача, не менее сложная - "вынести" микрософт с десктопов. Для этого предлагается пойти на некоторые крайне болезненные но необходимые шаги. Например, КДЕ и Гном должны решить что из них закроет свой проект и присоединится к конкуренту. И прочее другое. Статья жесткая но честная, статья человека который предан Линуксу но видит его недостатки. Эту статью ДОЛЖЕН прочить всякий линуксовод (кроме тех кто умеет только кричать рулез и тупые юзера). http://www.linux-mag.com/2000-03/trench01.html

>>> Подробности



Проверено:

Наконец-то это сказано. Но представляю, какой будет шум: "как же, мы и так лучше всех!" А так - всё верно.

anonymous
()

Закрываются и GNOME, и KDE. Открывается CDE. Это снимает все проблемы.

anonymous
()

Слишком смело называть это манифестом. По крайней мере если он им станет, то Линукс, как проект,на мой взгляд, можно будет похоронить. Ну во-первых, В GNU сообществе никто никому ничего не должен. Более того мы имеем Линукс в том виде, в каком он есть только благодаря хаотичному эволюционному процессу развития. Благодаря мутациям возникают новые формы и качества. Часто это ублюдки, но иногда появляются весьма полезные признаки. Ублюдки отмирают сами, а хорошее выживает и крепчает. Попытка вмешаться в эволюционный процесс и причесать все под одну гребенку может пагубно отразиться на всем виде. Не знаю, это мое личное мнение, но мне кажется, что автор переболел чумкой в детстве в виде синдрома бытовых и очень персональных ПК. Сейчас происходит очень интересный процесс. Попытка в лице Windows создать "простую" в эксплуатации систему провалилась. Парочка новый PC + Новый виндовс очень дорого обходятся (в плане эксплуатации) как клиенту, так и обслуживающей его организации. Одна должна постоянно платить за выезды обслуги, другая должна держать соплетеров-виндовозников, да еще и платить им хорошую зарплату. Не бывает вычислительной системы без обслуги. Миф это. Даже если машинки стоят дома только под Word или Delta force, то 99.9% их владельцам приходится расплачиваться пивом или чем-то другим с приходящим "экспертом". Так что не надо про "простоту установки" и "прстоту использования" Интуитивно-понятный интерфейс только у сиськи, а всему остальному нужно учиться... Автор говорит про перетаскивание программистов из-под виндовс в Линукс. Опять же, на мой взгляд, MS породил целое поколение клепал-ублюдков, которым сейчас самое время уйти в отставку. Я не говорю про всех. Если это специалист, то его не надо никуда перетаскивать. Более того уверяю вас, настоящему писарю абсолютно безразлично на чем и под чем работать. Утверждаю это как координатор проекта. Все что требуется от писаря - это четко представлять себе проблему, путь ее решения и постоянно учиться новому. В противном случае он мне, как координатору проекта нахрен не нужен. По поводу десктопов. У меня Celeron, 100 Мегов озу и винт 4 Гб. Я пользуюсь KDE. У моего писаря 66-ой пенек с 32 метрами ОЗУ и он счастлив, что есть fvwm. Мы работаем с одним и тем-же софтом. Я иногда вытряхиваюсь в tvm, чтобы прогнать "тяжелую" задачу. Ну какой, нахрен, единый десктоп ?! Итд Итп. Константин.

anonymous
()

Закрыть KDE или GNOME будет означать самоубийство Linux'а Благодаря тому, что существует два, авозможно и больше, алтернативных десктопов, у коммерческих производителей софта нет особых соблазнов скупить их. Если останется только один - то фирмы, его поддерживающие будут скуплены (например тем же $M). Наличае алтернатив - залог самого факта существования FreeWare

anonymous
()

Совершенно правомерным вопрос это совместимость разных десктопов между собой и выработка единых стандартов. Но оставить только один - это явная провакация дяди Била!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Все правильно он написал. Если исходить из цели, прописанной в конце статьи. И не только в конце. "world domination". У линукса почему такой потенциал - потому что многие верят в то, что делают систему, которая может заменить Windows в будущем. Если же не предпринять того что предлагает автор, она НИКОГДА ее не заменит. А значит останется только на серверах и некоторых десктопах продвинутых IT personnel.

ads
()

Даже в уже почти забытом Советском Союзе, который
так критиковал капиталистическую конкуренцию, военные
разработки ВСЕГДА шли параллельно у конкурирующих
фирм и побеждал сильнейший. Мы все видели как победила
библиотека glib. Нужен ли еще пример здорового отношения
к софту? Программы написанные для KDE идут и в GNOME.
GNOME совместим по многим фичам с Motif. Конечно, рано
или поздно (особенно, в том случае, если бы QT была
некоммерческой :-) нужно было бы выровнять API.
Надеюсь на это их ума хватит в недалеком будущем.
А предложение сконцентрировать усилия закрыв один
из проектов --- это или глупость или провокация, ИМХО.

Хотя момент выбран верно. Если бы Линукс создавался
фирмой под единым руководством, то сейчас (появление
64-битного процессора, где M$ не рулит) самой время
захватить рынок.

Papa
()

IMHO статья просто полный и абсолютный бред.
Кому нужен Linux десктоп? Выньдоз пользователи вполне удовнетворены своей ОС.
Какого, извините хрена, автор берет на себя смелость утверждать что сервера
сушествуют из-за дескжопов? ИМХО именно десктопы сушествуют из-за серверов.
На протяжении уже более 30 лет сушествует разделение десктоп/сервер причем 
сервера появились гораздо раньше.
Терминалы появились только потому что сушествовали майнфраймы.
В чем польза и идиотически пропогандируемая необходимость спускать серверную
ОС Linux на уровень юзерский десжопов?
Абсолютно понятно что серверный и дестопов вариант систему косушествовать 
не могут, у серверов свои цели и потребности - у десктопов свои. Причем десктопная
ориентированность просто погубит серверную направленность.
В обшем просто слов нет для возмушения, да и времени.

Я очень рад что RedHat не собирается в ближайшем будуюшем ориентироваться на
десктопы. Маркетинг поставил цели сервер/рабочие станции - это место Линукс.

P.S. десктопов лично не имею и не планирую иметь.

Tima_ ★★★★
()

Каждый (кто умеет) выбирает себе свое будущее

Ничего не закрывается, а, наоборот, открываются новые проекты.

Те, кто не понимают (или не принимают) свободолюбивые идеи GNU/Linux, остаюся на Windows/Mac/BeOS/других OS без свободы выбора.

Непонятно мне желание некоторых превратить Linux в Windows. К счастью, читатели LinuxToday дали достойный ответ "основателю".

http://linuxtoday.com/newsstory.php3?ltsn=2000-05-26-004-04-OP-LF

mihalych ★★★
()

Я не мастер красиво говорить, но если кто полытается навязать мне Ганом/КДЕ/что угодно-УБЬЮ!

anonymous
()

Не согласен и до сих пор не могу признать что ВЧЕРАШНИЙ Linux это сервера и все. Сейчас мы закрываем ету ветвь и переходжим к настольному компьютеру а кому не нравиться пускай переходят на SCO или другие ОС? К етому все и идет? *NIX это серверные ОС и в качестве десктопа проект умрет просто будет вырождение ОС. Я надеюсь что эта "дурь" быстро пройдет. Хотя... есть альтернатива - Солярис под x86?

anonymous
()

Переходим на Солярку

anonymous
()

Переходим на Солярку :(

anonymous
()

На мой взгляд разумно только как то стандартизировать API у различных WM, или сделать оберточную библиотеку. А менять все на что то одно... НИ ЗА ЧТО! Если это произойдет - я уйду из Линукса. И думаю, не я один. Пока Линукс- это свобода. И мне не хотелось бы ее терять.

ironCat
()

Ну народ точно не видит что читает: сказано же, чтобы юзеру не в лом было на Линухе лабать, нужно чтобы этот юзер мог свое время драгоценное использовать без боли..., и чтобы М$ сделать, надо качество приложений повысить и среду разработки дать человеческую... Пафос статьи остается на совести автора, ему ж тоже промоушн в средствах нужен... А вундеркинды и маргиналы всегда найдутся, чтобы свою свободу сидя на своем стуле остаивать...

anonymous
()

"Переходить на Солярку" просто предательская реакция!
Оставьте Соларис Sun. Разработчики от Sun получат дулю с маком.
Линукс эта наша ОС, народная. Народ ее сделал и народ ее делает и
принадлежит она народу согласно GPL.
И опять же, согласно GPL никто Линукс у народа отобрать не в
состоянии.
Линукс будет тем кем делаем его мы сами.
И развиваться будет так как нам интересно, а совсем не так как 
хотелось бы "оснавателю" с Internet.COM. Пусть призывает, 
провозглашает выпивает и поддерживает. Его личное дело.
Он не из тех кто решает будуюшее Linux.

Tima_ ★★★★
()

Не надо никого закрывать. Есть два конкурента и замечательно, если останется только один - произойдет таже стагнация, что и с МС.

anonymous
()

2 Tima

Mne nujen Linux DESKTOP, tochnee on i tak u menya na desktope.
A posmotri na RedHat naprimer - u nih 3 vida distributiva :
1) 1 CD ; 2) 3 CD - for Desktop 3) Serverniy distributiv
I po-moemu nikto ne meshaet stroit' dve sovmestimie desktop i server
sistemi na obshem yadre , ne meshaya razvivat'sya server'am.


Mojet ran'she desktop'i voznikli blagodarya server'am , no seichas
rulit desktop( bol'she deneg daet ! ), i servera doljni pod nego podstraivat'sya,
ili predetsya vsem brat' pod nebol'shie server'a uje podstroennuu pod
desktop sistemu - win NT. Vot poetomu i nado normal'nuu sistemu na
Desktop user'am. Bez etogo vse Unix'i vimirali pod davleniem Microsoft.


A vot otsutstvie sovmestimosti mojet ne nesti nikakoi pol'zi ,
a tol'ko vred: menya na desktop'e uje dostalo otsutstvie drag'n'drop'
and buggy text-clipboard exchange between GNOME and KDE applications.
Vot takie idiotskie,razdrajaushie nesovmestimosti voobshe ne doljni sushestvovat'.

Ne malo ludei predpochitaut Linux na desktope, a esli ego eshe dorabotat'
to takovih stanet gorazdo bol'she. => i servernaya populyarnost' uvelichilas' i budet
uvelichivat'sya.

//szh

anonymous
()

Интересная формулировка - Десктоп Рулит Ж))))))). Одно плохо - опасность скупки редхатом единственного оставшегося производителя десктопов.. ..А потом продажа..например за 2500$ как это уже редхатом делается.. Народ..будет и еще один микрософт Ж))..Будтье покойны Ж)

anonymous
()

А! еще.. //szh в догонку... Тебя достало и раздражает? Ну так напиши свое!! Ж). Тебе ж никто ничего не должен.. В муках истина и рождается.. а наличие альтернативы -- признак прогресса... Без конкуренции все загниет нахер.

anonymous
()

никогда
никогда
линуx не будет тем , что КТО-ТО хочет
а захват рынка - тд и тп - блаж
если $M нравится трахаться с тем что она сделала - пускай трахается
(хотя прикольно - шансы сделать это - реальны !!! ;)
but мое мнение - пусть все течет как течет
у unix уже 30 лет развития
и я совершенно не против еще 30-и лет
а вот стандарт на desktop - идея
и хорошая идея - вот только кто этим займется ?
может поднять бучу на тему что-бы SUN/IBM/SGI/RedHat/KDE/GNOME/.....
унифицировали свои API
может через CORBA ? - пойду схожу на OMG


lexxYY
()

Линукс как народная ОС

Вот уже я слышу, как играет интернационал и Тима
с клавой наперевес верхом на броневике подбивает
соратников по партии гасить жирных буржуев, которые
из народного линукса хотят сделать десктоп.
Надо меньше о народе думать, о здоровье пора уже
побеспокоиться. Психика-то шаткая.

И правда, какой там десктоп. Далеко линуксу до десктопа.
Как, впрочем, и до сервера.

anonymous
()

Блин, вот что меня в этих двуногих всегда радует это стремление у кого-то
что-то урвать ,) Например, кусок рынка у мелкомягких... Т.е. мне, конечно
же, приятно осознавать, что у апача больше половины рынка, но для меня
_гораздо_ важнее, что он работает, работает так _как_я_хочу_, и мне не
надо за это платить. Тоже самое с линухом, да и совсем остальным. А занимает
при этом линукс 100% рынка или 0.01% мне по барабану.

Sabitov
()

Насчёт Linux-десктопа сказанно всё правильно, что он должен быть и зарождение его нужно как раз сейчас. Но не такими средствами как предлагается, KDE и Gnome могут спокойно жить вместе и запускать программы друг друга, другое дело это библиотеки. Далее... Linux-desktop должен делать либо RedHat, либо Corel, либо вообще новая команда (фирма). Кстати RedHat и Corel это делают и сейчас, но вы сами видите что из этого выходит... Насчёт общих стандартов могу сказать одно: это не протоколы (где в Linux'е TCP/IP), и поэтому стандарт не может быть один в Linux'е - на то это и Linux, а не MD. Linux развивается только благодаря тому что всё идёт хаотично - выживает сильнейший пакет, который в будующем и включается в dist. И последнее. Мне кажется что должно быть 3 направления Linux: 1)Linux такой как он есть сейчас, 2)Linux-сервер (целиком сервер - с упором на безопастность, стабильность и тд), 3)Linux-desktop (что вроде Mandrake 7.0 или RedHat 6.2 или Corel 0.0 :-) ).

anonymous
()

2Tima: Торвальда Линуса знаешь? Вот когда его спросили а зачем нам нужен десктоп, он ответил: "Я знаю, будет тяжело, но если Linux перестанет бороться за десктоп, он проиграет". Вот Линуса я уважаю, и очень ему верю. Дело по моему было в году 95.

ZhekaSmith
()

весь фокус в том, что ЛЮБАЯ разработка в стиле open source будет существовать до тех пор, пока её пишет хотя бы один человек. Ни в чьей власти что-либо здесь закрыть... А специально для тех, кто кричит вещи "я уйду из линукса": если вы его не правили, то вы в него и НЕ ВХОДИЛИ.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.