проблемы с русским языком?!

Я просил ссылку на мое сообщение, где содержится БУКВАЛЬНО эта фраза.
Вы слово "буквально" понимаете или нет?

Моя фраза была такая:

"Позвольте вопрос: ЗАЧЕМ и КОМУ нужно моделировать на компьютере то,
что уже промеряно в _реальном_ эксперименте? "

Чем утверждается, что моделировать имеет смысл только в том случае,
если невозможно провести экперимент. На эту тему ( а так же на тему
моделирования атмосферы) я еще поспорил с г-ном Виндузятником:

<цитата>

Тезис был - есть измерения - моделирование нах... не нужно ("Если эксперимент
можно провести РЕАЛЬНО, никто не станет его моделировать на машине").
Я показал опровержение.
Моделировали и будут моделировать всегда - есть как минимум задачи интер, экстраполяции и т.д.. :)
Бомбу можно взорвать (что и делали). Но моделировали и моделируют до сих пор. Наверное, зря... :( ;)
Буржуи вон гады, держат в компах модели автомашин для всяких-разных целей, в
том числе для составления различных технологических карт, вместо того, чтобы по
вашему совету каждый раз подходить к реальному кару и откручивать наяву
каждую деталь с микрометром в руках...
ДЕШЕВЛЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОДЕЛЯМИ, ЧЕМ КАЖДЫЙ РАЗ ФИГАЧИТЬ! :)

<\цитата>

См. сообщение за подписью anonymous (*) (2003-05-14 11:34:51.103835)

> Ну убедился?? Это ТЫ сказал!

Еще раз спрашиваю -- Вы слово "буквально" понимаете или нет?
Hint: фраза BlahBlah буквально -- это как в grep -e 'BlahBlah'

> выкурим (виртуально) трубку мира

А Вы бросайте курить всякую дрянь -- может, легче станет, не будет так колбасить.

> Типа как??

RTFM

проблемы с русским языком?! — errata

Мое предыдущее сообщение адресовано г-ну Tangeizer'-у
(это поймут без особых примечаний все, кроме него самого)

Ребят, предлагаю писать заново - типа сначала все напишет Тангейзер - что и о чем он считает и думает - кратко о дыре, экспериментах и танках. Потом это же напишет ДСелект. И на основе этого продолжим флейм.

Не знаю, как другие, а я сильно сомневаюсь что всё-таки есть структура в мышлении Тангейзера

>Не забывай только о том, что схема, по которой построен Bf110 cчиталась в то время ОБЩЕПРИНЯТОЙ для тяжелого истребителя, и по ней строились самолеты в разных странах.

Почему считалась? Вы можете предложить иную схему компоновки двухмоторного тяжелого истребителя с турбо-винтовыми двигателями?

Но вопрос не в этом. Разве все тяжелые истребители в канун второй мировой воны разрабатывались по схеме низкоплана?

2дселект
Ты уж совсем плохой...

Если свою фразу:
>что уже промеряно в _реальном_ эксперименте? "

Ты понимаешь небуквально, то тебе пора к психиатру. Разговор был про ЧД. Следовательно фраза понимается буквально. Я привёл весь твой пост и там ясно видно, что ты сказал именно про ЧД.
Это потом разговор перешёл на моделирование вообще. В общем мне всё понятно с тобой. Хочешь хамить и врать - твоё персональное дело...
Я дал тебе возможность красиво уйти из этого флейма со словами типа:"Да, типа я ошибся в том, что не сказал к чему конкретно относится эта фраза, и получилось что она относится к ЧД..." Ты бы ничего не потерял.Но ты продолжаешь упорствовать в своём бреде и оскорблениях....

таки проблемы с русским языком!

2 Tangeizer:

Идите в детский сад, что ли, пусть Вас там научат русскому языку вообще, и
что означает слово "буквально" -- в частности.

Люди с отличным от нуля интеллектом почему-то воспринимают именно то,
что я имею в виду:

"Тезис был - есть измерения - моделирование нах... не нужно ("Если эксперимент
можно провести РЕАЛЬНО, никто не станет его моделировать на машине")."

> Я привёл весь твой пост и там ясно видно, что ты сказал именно про ЧД.

ГДЕ в предложении

"Позвольте вопрос: ЗАЧЕМ и КОМУ нужно моделировать на компьютере то,
что уже промеряно в _реальном_ эксперименте? "

есть фраза "черная дыра" ?!!

P.S. Вас следует лечить по методу ROOT'-а -- Antichrist'-а.

P.P.S. Или просто хуй на Вас забить, что я и сделал.

нет уж, спасибо...

> типа сначала все напишет Тангейзер

Сами общайтесь с этим анацефалом. А мне как-то надоело.

Во, про Анацефалов еще не говорили...

2Ikonta_521

>Почему считалась? Вы можете предложить иную схему компоновки >двухмоторного тяжелого истребителя с турбо-винтовыми двигателями?

На память приходит две вещи: "Лайтнинг" (а впоследствии и "Черная Вдова") и тяни-толкай "Дора" :)))

521Andrew

ЗЫ: Не могу не отметить одну деталь - наличие "521" в наших никах :))) К чему бы это ?

эт,не иначе,как два придурка встретились...даж цыфры в никах одинаковые...свояк свояка видит издалека...:))

2 Dselect (*)
Бывают люди, которые видят только то, что хотят видеть. Им ничего доказать невозможно. Бросайте вы это дело. Тангайзер, похоже, из таких.
Он смешал ваши ответы на две (несколько) темы в одну, как-то связал их (?), и теперь с этого арийского пути не свернет. :)
Виндузятник

>Вы можете предложить иную схему компоновки двухмоторного тяжелого истребителя с турбо-винтовыми двигателями?

Могу :) P-38, Бофайтер
Не корысти, а справедливости ради -- ТВД и ПД все ж две разницы

>Разве все тяжелые истребители в канун второй мировой воны разрабатывались по схеме низкоплана?

Это зависит от периода.

кстати,к вопросу о ЧД: если туда человека сбросить,он же,пока падает,должен видет рождение и смерть звёзд,галактик....раз для внешнего наблюдателя он будет падать вечно....не так? да и масса ядра чд практически не должна увеличиватся? по тому же случаю - пыль захваченная чд будет в нее падать бесконечно долго для наблюдателя...? ниччо не пойму :)

Microsoft лицензирует SCO Unix Code

если туда человека сбросить,он же,пока падает,должен видет рождение и смерть звёзд,галактик.

Не, в его системе отсчета время не замедляется.

Это с точки зрения внешнего наблюдателя он будет вечно молодой

и вечно пьяный.

Но с другой стороны если он в своем времени состарится и помрет

то как это будет выглядеть с точки зрения внеш. наблюдателя ?

Наливай!

>Не корысти, а справедливости ради -- ТВД и ПД все ж две разницы

С точки зрения силовой установки - естественно. С точки зрения способа создания тяги (тянущий винт) - принципиальной разницы нет.

anonymous (*) (2003-05-21 12:38:50.315134):

> если туда человека сбросить,он же,пока падает,должен видет рождение и смерть звёзд,галактик....раз для внешнего наблюдателя он будет падать вечно....не так?

Нет. Падающий наблюдатель будет продолжать видеть внешнего и после того, как пересечет Горизонт. А вот для внешнего он будет падать до горизонта вечно.

Для того, чтобы увидеть всю историю Вселенной, падаюший наблюдатель должен пересечь т.н. горизонт Коши. В Черной Дыре Шварцшильда (обычная невращающаяся незаряженная ЧД) такого горизонта нет, и наблюдатель, провалившись под горизонт, довольно быстро погибнет на сингулярности.

Но если ЧД вращается или/и заряжена, то наблюдатель, провалившись под горизонт событий, может избежать встречи с сингулярностью. К сожалению, для этого ему придется пересечь горизонт Коши. В момент его пересечения он увидит всю историю покинутой им вселенной, но тензор энергии-импульса на горизонте Коши расходится, т.е. наблюдатель получит в физиономию бесконечно сильный удар излучения от покинутой вселенной.

Sun-ch (*) (2003-05-21 13:06:26.349576):

>если он в своем времени состарится и помрет то как это будет выглядеть с точки зрения внеш. наблюдателя ?

Никак! Внеш. наблюдатель этого не увидит.

2АС
Посмотрел насчёт сходства.
лажались в основном британцы. (например см. "Битва при Беркинг-Крик" за 6 сентября 1939-го года). Тогда Спитфайры спутали свои же БристольБленхеймы Мк1 с Ме-110 и вломили на полную катушку, что Довольно таки странно, ведь ББ среднепланы, та и конфига у них специфическая...

Поставки в СССР:
Спитфайры Мк5В в 1943, всего 143 шт.
Спитфайры Мк9 в 1944, 1188.
Все они были отправленны в ПВО Ленинграда и Москвы. На переднюю линию ни разу не попадали. Не зафиксированно ни одного боя.
Так откуда у тя инфа, про то что наши лётчики путали их с мессерами..?? Для этого они должны были хоть в одном бою поучаствовать...

Да и думаю об этих поставках - дорога ложка к обеду...

anonymous (*) (2003-05-21 13:19:19.92717) - твое здоровье!

ех, хорошо пошла!

2дселект
Можешь орать что угодно, но ты облажался, так так должен был явно указывать к чему относится твой текст. Если ты не указываешь, то читается одним потоком.

Можешь забивать что угодно и на кого угодно, только не жалуйся потом, если потом придут и на тебя забьют. Принцип "Слабый - отсосёт" хорош пока ты сам под него не попадёшь. а ты попадёшь, я тебе гарантирую. Ты не думай, об тебя я руки марать не стану :):) Просто жизнь длинная, и ты гарантированно попадёшь на вид за свой гнилой базар. Антик уже достукался...
Так что учись отвечать за свои слова.

Зы: и перестань постить под "анонимусом" в свою же поддержку. Не надо мне парить мозги, я модератором работал и на таких насмотрелся. И не ори про Айпишники - в сети до фига прог, позволяющих динамически их менять каждые 20 секунд.

клиника

Мужики, хорош на Тангрика реагировать! Он же вас "ведет", явно чушь порет, но профессионально, наверное нейропрограммированием увлекался. Чтобы спорить с ним, надо не логикой щеголять, а тоже уверенно чушь пороть.

ДайХард а ты пошли свою статью Макскому пусть он подтвердит.

динамически менять ип каждые 20 секунд? воистину клиника....охренеть....про маршрутизацию и протокол ип он похоже нихрена не слышал...но имеет что сказать зато...придурок...даже не смешно,хочу огра обратно! тот хоть смешным был.... кста,а где про чд побольше почитать мона,на рюсском? интересная тема,имхо....

Ну я постил в поддержку dselect. И буду продолжать, ибо тангейзер это какой-то кретин, да еще и с манией. Насчет ЧД - действительно, понятие тредов в почте, когда в одном письме несколько тем обсуждается, ему не знакомо. Он единственный с этого форума, кто ухитрился две несвязанные фразы слепить в одну. В общем, в сад, к психиатору его.

2 anonymous (*) (2003-05-21 14:41:11.998345)
http://www.sciteclibrary.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=OTO
Виндузятник

2 anonymous (*) (2003-05-21 14:41:11.998345)
http://www.astronet.ru:8100/db/msg/1176804

Microsoft лицензирует SCO Unix Code

>И не ори про Айпишники - в сети до фига прог, позволяющих динамически их менять каждые 20 секунд.

Держи на память :) пускай от рута

perl -e 'for(195.168.12.0..195.168.12.250){ `ifconfig fxp0 down`;sleep(20);`ifconfig fxp0 $_ 255.255.255.0`; `ifconfig fxp0 up`;}'

Sun-ch (*) (2003-05-21 14:55:03.927097)
Злой ты...

>ДайХард а ты пошли свою статью Макскому пусть он подтвердит.

Разумное решение, если только он сам не Макском :):):) Тогда и узнаем, писал лион что-то про ЧД, или гнал пургу.

2Дслект.
Мальчик, если ты в одном посте обсуждаешь несколько тем, то ты должен явно указывать их, дабы исключить подобные непонятки. Я сказал, что готов признать что ты писал это по другому вопросу, если ты признаешь свою ошибку в неясном указании темы, что и вызвало этот флейм. Но ты упорствуешь, следовательно, тыписал это про ЧД.

4Танг: ты единственный, кто не понял на какую тему и о чем писал ДСелект и иже с ними. Тебя это не настораживает?

Танки грязи не боятся!

> Танки грязи не боятся!

А боятся оне С.Ч.Л.Говна?

Логическим продолжением бреда тов. тангейзера является то, что dselect зарегил ник Tangeizer и пишет сам себе под ним.

> ДайХард а ты пошли свою статью Макскому пусть он подтвердит.

Э-э-э...

Собственно, на хрена?

Ок, не пожалею времени, восстановлю последов. событий.

Спитч про ЧД завел Tangeizer в Tangeizer (*) (2003-05-08 10:58:11.176047) докопавшись до статьи, в которой он ничего не понял.

anonymous (*) (2003-05-08 12:28:53.230198) aka Niks посоветовал ему не читать Мурзилку если есть нормальные книги и в шутку предложил ему, прочитав умную книжку, заняться моделированием ЧД. В ответ Tangeizer (*) (2003-05-08 16:58:35.77715) погнал пургу, предлагая послать зонд в ЧД дабы надыбать информации для моделирования. Пурга сия была прокомментирована Cannabinolus (*) (2003-05-09 16:12:52.894235), Виндузятником anonymous (*) (2003-05-11 14:20:23.891992) и NikS (*) (2003-05-12 12:56:28.002638). Последний заметил что, вообще говоря, ЧД прекрасно моделируются на компьютере.

Tangeizer (*) (2003-05-12 13:54:40.300345) из этих комментарие ничего не понял, и докопался до шаровых опор. Dodo (*) (2003-05-12 15:18:57.919712) (в шутку) продолжил доставать его зондами в ЧД, и Tangeizer (*) (2003-05-12 18:45:20.575238), полемизируя с Хокингом ("...кривые переводы каких-то инвалидов умственного труда типа Хокинга"), предложил свое оригинальное определение ЧД ("Всё что нельзя обьяснить, принято называть "чёрной дырой").

Тут не стерпел Dselect (*) (2003-05-12 20:22:02.935377) и попытался объяснить Tangeizer'у сразу 2 вещи: 1) что такое ЧД и 2) что такое моделирование.

Tangeizer (*) (2003-05-13 10:56:47.171481), опять сделав вид, что ничего не понял, поставил смачный анкор для будущих ссылок (А): "...один перец пристал ко мне с идеей моделировать Черные дыры на Красношапке ... с этого всё и началось. ... то-ли Дие-Нард, то ли Никс."

Далее anonymous (*) (2003-05-13 12:40:19.311985) под2.72бнул Tangeizer'а ("Исследование всяческих дыр ... - первейшая задача ученых."), и Tangeizer (*) (2003-05-13 13:09:12.754648), сделав вид, что принимает все за чистую монету, опять свел разговор к тому, что все физики - дармоеды.

И только тут я влез в дискуссию (предыдущие мои выступления непосредственно ЧД не касались, за исключением краткой ремарки Die-Hard (*) (2003-05-12 20:12:40.24831) ). Поскольку Tangeizer упомянул меня (анкор (А), см. выше), я (к слову и в топик) заметил, что в свое время занимался моделированием ЧД на Слаке ( Die-Hard (*) (2003-05-13 14:38:02.631037) ) и даже статью написАл.

Виндузятник anonymous (*) (2003-05-13 15:22:56.907536) попросил ссылку на эту статью "в студию", я отказался - не хочу светится в реале - и послал Винузятнику ссылку на статью мылом.

Tangeizer (*) (2003-05-13 16:37:59.223609) тоже захотел мою статью, заявив, что, если я и ему ссылку не пришлю, то он через 2 дня объявит меня 3.14здуном, присваивающим себе чужие лавры (интересно, какие?).

Затем он докопался до Dselect'а с просьбами узнать, "что было - эксперимент, или моделирование" (Tangeizer (*) (2003-05-13 16:46:10.281675)), " ... а то я Die-Hardа не понимаю, то он говорит про моделирование, то говорит про эксперимент" (он, наверное, лег спать, и ему приснилось, что мы с ним о чем-то говорили).

Дискуссия Tangeizer'а с Dselect'ом продолжалась в направлении выяснения того, чем отличается эксперимент от моделирования, причем Tangeizer почему-то ссылался на меня Tangeizer (*) (2003-05-13 17:56:35.68883) "... а Дие-хард пишет то об эксперименте. то о моделировании. Несложно и запутаться :("

В просьбе дать ссылку я Tangeizer'у, естественно, отказал (не хватало еще мне с буйными дело иметь!) и посоветовал поискать ссылки на работы про моделирование ЧД на QSpires (68 ссылок) или в Гугле (33000 ссылок) (Die-Hard (*) (2003-05-13 17:29:23.929802)).

Прошло 2 дня, и Tangeizer(*) (2003-05-15 11:04:41.282405) стал на меня гнусно материться по причине: "...он мне так и не отмылил ту свою статью ..., которой так похвалялся, и на которую так ссылался..."

Тут я замечу, что это ОН постоянно на меня ссылался в споре с Dselect'ом; я же в их спор ВООБЩЕ не ввязывался. Т.о., некоторые признаки шизофрении налицо.

И что, прикажете мне продолжать спорить с ненормальным? Зачем?

Кончайте ругаться, давайте лучше по бутылочке "Касперского"...

ОК. Approved.
Виндузятник

Еще Танге понравились довоенные работы немцев (2003-05-08 16:58:35) - "Вот читал выдержки из работ немецких довоенных астрономов, так там развивалась крайне интересная теория, что так называемый млечный путь всего-навсего пресловутый пояс астероидов (который блестит от солнечных лучей), и что никакого звёздного скопления там нет и что звёзды распределены в космосе достаточно равномерно. Потом началась война и всё это исследование благополучно похерили. а после войны немецкая наука была уже не в фаворе...". Может, ему стОит продолжить эти работы? Ж80 :)))

Виндузятник

Звезды на небе расположены как попало. Это я сам видел.

а потом придет злой админ...

2 Sun-ch
> Держи на память :) пускай от рута

> perl -e 'for(195.168.12.0..195.168.12.250){ `ifconfig fxp0 down`;sleep(20);`ifconfig fxp0 $_ 255.255.255.0`; `ifconfig fxp0 up`;}'

Человеку, который такое пускает, злой админ ничего, кроме lo не оставит :)
Не говоря уж о том, как звонко накроется медным тазом маршрутизация, (еще
до прихода злобного админа...)

2 Tangeizer:

> Можешь забивать что угодно и на кого угодно, только не жалуйся потом, если потом
> придут и на тебя забьют.

Собственно, если ВСЕ меня оставят в покое (=="забьют"), я буду только благодарен.

> Принцип "Слабый - отсосёт" хорош пока ты сам под него не попадёшь. а ты попадёшь, я
> тебе гарантирую.

Небо, слабых не милуй,
Всем не под силу
Бремя свобод.
(С) Ария

> Ты не думай, об тебя я руки марать не стану :):)

Да, инстинкт самосохранения у Вас работает отлично.

> Просто жизнь длинная, и ты гарантированно попадёшь на вид за свой гнилой базар.

Да, шея длинная -- приманка для петли,
А грудь -- мишень для стрел

(C) В.С. Высоцкий

> Антик уже достукался...

А он просто молодой еще... Наивно верит в то, что всех дураков можно перебить,
а придурков можно исправить матюгами.

> Так что учись отвечать за свои слова.

Учитесь разговаривать по-русски. Ну или хоть на каком-то _человеческом_ языке.

> Зы: и перестань постить под "анонимусом" в свою же поддержку. Не надо мне парить
> мозги, я модератором работал и на таких насмотрелся. И не ори про Айпишники - в сети
> до фига прог, позволяющих динамически их менять каждые 20 секунд.

Когда всегда внутри тебя
Кто-то другой вместо тебя
Везде следует за тобой --
Это болезнь мозга, паранойя!

(C) Галима Планка.

anonymous (*) (2003-05-21 14:41:11.998345):
> где про чд побольше почитать мона,на рюсском?
Ну, популярно - нигде. Вернее, многое где, но - лучше не читать.

Единственное чтиво (fortunately, переведенное на русский) (я имею в виду
чтиво и для любителей, и для профессионалов!) - трехтомник
Мизнер, Торн, Уиллер "Гравитация".

Удивительно, но это - единственное напечатанное издание, где основные
моменты, связанные с ЧД, изложены - при этом везде, где можно, на
уровне "пешехода".

Сразу предупреждаю - это НЕ легкое чтиво, но книга для специалистов.
Но манера изложения позволяет понять то что можно понять даже не
профессионалу. Т.е., в духе Эйнштейна, математика используется только
там, где она необходима.

К сожалению, библиографическая редкость.

Вощем, ик, никто со мной бухать не стал, набрался я в одиночку и написал стихи. Слушайте:

У меня Слакварь

Ой, красавица!

Цены на винду

Ох, кусаются!

Цены на винду

Ох, кусаются!

И Билл Гейтс совсем

Мне не нравится!

И Билл Гейтс совсем

Мне не нравится

Юниксы скупить

Он пытается

Юниксы скупить

Он пытается

Нарушать POSIX

Собирается

...отдаю под GPL

2Die-Hard А эта книга в Росии издавалась? Если можешь - подскажи год и издательство. А Хокинг вроде ведь тоже про ЧД писал. Это хорошие книги ? BTW а не скучно ли дискутировать с т-гейзером ?

>лажались в основном британцы.

Все там лажались. "Спитфайры" были настолько похожи на Bf109, например на Bf109F c необрезанными законцовками крыла, что немцы, пользуясь этим, даже позволяли себе пристраиваться в английские формации.

>Все они были отправленны в ПВО Ленинграда и Москвы.

Спитфайры были еще на Кавказе, Кубани и под Орлом.
В первую линию их действительно не ставили, из-за того что они на малых высотах уступали нашим самолетам и из-за похожести на Bf109.

>Не зафиксированно ни одного боя.

Неправда. Какой-то из наших асов на спитфайре сбил пять, если мне не изменяет память, самолетов.

>Так откуда у тя инфа, про то что наши лётчики путали их с мессерами..?? Для этого они должны были хоть в одном бою поучаствовать...

Они неоднократно попадали под обстрел своей зенитной артиллерии, вроде были и атаки своих летчиков.
Инфа -- из любой книги по ленд-лизу.

Новый способ борьбы с танками

Как всем известно прежде чем выстрелить наводчик должен засунуть снаряд в дуло, там он находится некоторое время. В это время берем противотанковое ружо и херачим в танку ствол. Пуля влетает скользит по стенке и клинит снаряд в стволе. Наводчик жмет на гашетку, но снаряд не может вылететь! он заклинен метким снайпером. Снаряд взрывается разрывает ствол, детанирует боезапас. Танк разрывает к чертям собачьим!!!!!!!

Любой танк уязвим - надо знать его аххилесову пяту! Ура!

Фигня это всё... У танков есть недокументированная особенность - они мышей боятся

USB, PS/2 или COM?

А это только опытным путем устанавливаеться... подбором.
У Секешфехервареша батальон гвардейских красных COM-мышей путем массовой атаки, довел 3 "Тигров" до полной икоты, что позволило доблестным ПТР-щикам расстрелять эти танки с близкой дистанции, стреляя по ушам и ноздрям...