Молодцы физики! Так держать!

1b. Slackware is difficult to install.
This is definitely true if you have only one finger and it is deadly glued to your mouse.

Пять баллов!

ЗЫ. Все бы было хорошо, но при чем тут 3.1415здобол Саныч?

ГЫ. я учусь в МФТИ и у нас народ выбирает gentoo.

>ГЫ. я учусь в МФТИ и у нас народ выбирает gentoo.

ну да, потому что дгап есть с портежем :) А по диалапу gentoo - имхо не лучший выбор

2 poliakov

можно кстати как-нибудь собраться и написать репозитарий для бинарных пакетов, а то заморачиваться иногда просто неохота.

как идея ?

Борисыч, ты гонишь. У нас народ выбирает винду.

ну не все так запущено....

./nmbping.pl 194.xx.xx.xx/22 > hosts cat hosts | grep Samba | wc 30 60 582 cat hosts | grep Windows | wc 535 1070 11568

все-таки больше чем 5%

дааа..... тут была история как в ИРЭ РАН стоял ненужный SPARC единственной задачей на котором был МС-офис . закончилась она тем что там теперь живет Gentoo и живет не плохо (там инэт халявный)

Оооо, Борисыч опять вылез! Казалось бы, при чем тут gentoo? ;-) Расскажи нам лучше про qmail, давно не слышали.

P.S. Брось эту паскудную привычку говорить за всех.

До физиков дошло что slackware рулеззз !!!! Лет через пять значит и до остальных допрёт !

За всех русских физиков не скажу -
но у меня RedHat, и на работе RedHat

//Dr.Sys

Боисыч, двигай флудить куда-нить на РТ/Zlo board. А то создается впечатление, что физтехи -- каждой бочке затычка. Особенно фанаты генту.

//alex783

2D_D

только не SPARC , а Альфа там стоит =)) при3.1415здел чуток , ну да ладно - всё равно красиво

BoB MaRLiN aka D.V.A

//Dr.Sys Тебе ваобще молчать надо ! Ты еще приметивный парнишка которому не хватило ума поставить слаку и тем более ее настроить ! Ваобще RedHat схож с Виндой по одной причине, так как и там и там глюки, вот только в ред хате можно их убрать, и что самое красивое их там много, КУЧА ! Так что если взять руки и до ума довести Ред Хат то енто займет больше времени, чем настроить Слаку ! Так что юзай винду !

не х*у п**деть не я первый сказал что у физиков слака стоит, а Саныч, который прочитал херню и сразу же в новости ... и стал этот дистрибутив совсем клевым %) А на самом деле что удобнее то и используют (у меня gentoo установлен, у женька slack, у соседа alt еще у одного знакомого LFS). Вот ту ниже про ASP разговоры нехорошие идут, а ASP она вроде как физтеховская (риторический вопрос : на ALT работает виртуоза или вы о ней ничего не слышали ?)

для дебила анонимуса :

а вот генту тут не причем, просто новость - гнусный п**дешь и провокация.

про qmail : связка qmail-ldap очень даже замечательная.

Эх вы ...... gentoo slackware - вот у меня в универе людей учат делать программыне задержки пожирающими циклами .... вот такой вот hi-tech

Борисыч!

когда на дгапе уже будет apt-rpm репозитарий для шапки! %)

-fui

Мальчики (Борисыч и Ко), вы нелепы. Обсудите еще тут как вы лабу сдавали.

Да какая разница кто какую ОС использует?

Если по делу, а не для того чтобы утром сказать "Я сегодня ночью всю систему пересобрал gcc-3.2.3 ! fluxbox стартует за 0.2 сек ! gentoo rule!".

Все-таки большинство физиков с которыми я знаком использует Windows. Теоретикам нужна в основном почта, интернет, LaTeX/TeX, может еще Mathematica (Maple/Matlab, кому что нравится). Все это есть в двух самых обсуждаемых в этом форуме операционках. (Не уверен насчет Maple/Matlab, но это несущественно). Я не говорю за всех, есть теоретики занимающиеся численным счетом, и они наверное предпочитают юниксы. А вот экспериментаторам иногда нужно работать с оборудованием, причем драйверы к нему не всегда (читай почти никогда) доступны в Linux. Да, их можно написать, если есть документация, но опять же это лишняя трата времени на подготовку к самой _работе_.

-- theorist

Добрый день

Если эксперимент уникален, то как правило и оборудывание под него уникально. Покупать всё готовое никаких денег не хватит. Так что драйвера писать придётся и это далеко не самая большая проблема - основная проблема железо (софт это много проще). Так что при всём многообразии выбора, если действительно экспериментом заниматься в нашем отечестве, другой альтернативы нет: правильно - этот тот дистрибутив Linuxа, который выбрал ваш админ (ну это условно - он такой же физик, но и админ). А админ выбирает тот дистрибутив, который имеет зеркало не подалёку.

Обычно это RedHat (причём версии эдак 6.2) или Debian. Сейчас есть народ, который ALT пропихивает :).

С уважением Евгений

P.S. Это, естественно, моё IMHO - но поглядев направо, налево и назад я других OS не вижу :)

КАК БЫ НЕ ЗАМАТЮКАТЬСЯ!

один - это НЕ ВСЕ ФИЗИКИ!

вы тут ЗАДРАЛИ УЖЕ!

каждый сам себе выбирает с чем работать и что он знает, ВОНЬ поднимать только НЕ НАДО, я тоже физик и с нас ВИНДЫ хватает по уши, хотя я сам пользую много: и фри и дебиан и зузе и редхатом быловался, всё зависит от ЗАДАЧИ которая ставится

а какой они там линукс выбрали - ДА ТОТ КОТОРЫЙ ЛУЧШЕ ЗНАЮТ тот и ВЫБРАЛИ!

Русские физики выбирают DEBIAN!!!! А также ЦЕРНовский РЕДХАТ!!!!!

> про qmail : связка qmail-ldap очень даже замечательная.

борисыч всегда был верен свим идеалам... ;)

-Довожу до вашего сведения, что РУССКИЕ ФИЗИКИ ВЫБИРАЮТ БЛОНДИНОК! -
и повесил трубку, подлец :-)

>This is definitely true if you have only one finger and it is deadly glued to your mouse.

Пять баллов!

Похоже, что он единственный, кто смог/захотел прочитать статью :)

Русские физики выбирают Debian GNU/Linux и Solaris

2 theorist и иже с ним:

> Все-таки большинство физиков с которыми я знаком использует Windows.
> Теоретикам нужна в основном почта, интернет,

Угу. Поэтому мой научный руководитель пользуется mozill'-ой --
задолбался, видать, отшкрябываться от спама, вирусов и порнухи.

> LaTeX/TeX,

Русификация LaTeX под Windows -- это шаманское действо.

> может еще Mathematica

Не может быть, а точно. Наверное, не надо говорить, под какой ОС
она лучше работает. См. http://thsun1.jinr.ru/guide/

Заодно посмотрите, что выбирают русские физики.

И кроме Mathematica, еще много разного [счетного] софта есть, который лучше работает под *NIX

> Я не говорю за всех, есть теоретики занимающиеся численным счетом

А аналитическим счетом теоретики не занимаются, по Вашему?
См. hep/ph9812357


Теперь, собственно о самой статье.

> 1d. Slackware is difficult to run or manage.

Это точно. Ни один другой дистр не требует напильника в таких
количествах.

> As far as I understand, this is mainly concerned with the Slackware package
> management. This is true that pkgtool does not check dependencies for the
> packages you mean to install. (This is not done even during installation.)

Если говорить прямо, package management отсутствует как таковой.
Дистр представляет собой большую файлопомойку.

> Well, being an rpm-minded person, I missed this feature at first.

А я, как apt-minded, снес эту хрень, поигравшись с ней пару недель.

> Then I have found that
> (i) there are bash scripts that can check dependencies for you, just check Google,
> (ii) in most cases, READMEs provide all necessary information. Surprisingly, I
> have found that after reading a README I use the corresponding program
> much more efficiently than I do without. Thus, my advice is: read READMEs.

Охренеть! Я должен рыться во всяких readme каждый раз, когда чего-то
ставлю или обновляю... В сад!
Для выполнения рутинной работы есть компьютер...


2 stes:

> До физиков дошло что slackware рулеззз !!!!

Не буду говорить о всех физиках, но до меня дошло, что slackware --
это совершенная мерзость.
Если Вы не можете настроить другой дистр/другой *NIX, то лучше ставьте Windows (TM)


2 anonymous (*) (2003-04-26 09:06:56.039827):

> я тоже физик и с нас ВИНДЫ хватает по уши

Если использовать компьютер в качестве печатной машинки,
может и хватит. Только непонятно, зачем платить лишние $120.
LaTeX нормально в *NIX'-ах.

А если все-таки чего-то считать, то Windows -- не самая подходящая
для этой цели ОС.

Kто написал этот заголовок тот дурак.

и подпись: Женька

Не. Только до одного отдельного физика дошло (видать с пьяну).

Slackware - суксь. Особенно для задач вроде кластера (а сейчас физики эти кластеры оченно полюбляют). Централизованно организовать обновление системы - нереально. Софта в дистрибутиве мало-мало идёт (даже если с ALT Linux сравнивать, в котором уже из коробки до фига HEP-софта). С безопасностью херово - а во всяких там институтах, где в добавок к халявному инету ещё и толпы злодеев-кульхацкиров обретаются безопасность - основной критерий.

В общем, насколько мне известно, ни в ИФВЭ, ни в LBNL, ни даже в SLAC никто Slackware не пользует. И правильно делают.

Maple/Matlab - есть. Но на хуй не надо. ;)

Теоретикам ещё и СЧИТАТЬ надо. А тут виндуза в отсосе. Кластера нормального на ней не соберёшь.

Ну а эксперименталистам тем более ни винда, ни слаки всякие даром не нужны, им в online данные собирать надо. С железа самопального, с драйверами самописными...

Русские физики выбирают водку!!!

Сейчас ситуация с железом нормализуется. Появилась возможность строить системы сбора данных из типовых блоков (e.g., на той же CANbus).

ЗЫ про ALT: нет ни одного другого дистрибутива, где PAW+CERNlib были бы из коробки. ;)

Не надо ругать latex под Windows. Есть хороший fptex. Есть б/м добрый miktex. Есть ну очень добрый и навороченный, но за бабки BaKoMa TeX.

Вот беда, поигрался и снес... В машинки не пробовал поиграться? Сносить легче, толкнул - и уехала... :)))
Вот только странно, менеджмента большого нет, дистров громадных на десятках дисков не выпускает - а жив, работает, куча сайтов последователей и поддержки его дистра. Все, наверное, херней страдают...
Где там файлопомойка на слаке? По сравнению с чем? С десятком дисков от РХ или мандраки? Теоретик, блин.

Файлопомойка в шляке начинается с /.

Нет манагера пакетов, нет зависимостей. Когда у тебя одна единственная машина, которую сам же и пасёшь - то это не проблема. А когда их десятки, то эта ваша пионэрская шляка идёт на хуй, под барабанный бой.

Куча сайтов?
Иди выспись как следует! Никто, кроме оголтелых фанатиков эту слакварь не использует. Те, последние разумные люди, которые на ней сидели перешли на gentoo либо на package-based дистры.
Если к нам в контору приходит на работу админ и произносит слово Slackware - сразу вон! Очень радует, что последнее время таких уже почти не осталось. Только студентики всякие, которые ищут подработки и говорят о слаквари.
Неинтересен этот дистри серьезным людям. Желаю ему быстрее сдохнуть.

2Antichrist (*) (2003-04-26 15:14:31.382248)

>Slackware - суксь. Особенно для задач вроде кластера (а сейчас физики эти кластеры оченно полюбляют)

Может кроме пАльцЕв еще и мозги нужны ?

Фотка кластера на SlackWare 8.0

http://lcv.umd.edu/~palott/nimzo/

Дружное сообщество пользователей Линукс опять напомнило о своей сплоченности дружно обосрав друг друга..... Круто, что сказать....

Не пизди, а читай внимательнее. Про АВТОМАТИЧЕСКОЕ централизованное обновление кто сказал? Я сказал. А кто не понял? Ты, слакофилище, не понял. Учись дальше.

А то, что на фотке - игрушка студенческая, а не кластер.

вместо того, чтобы обсирать, лучше бы порабовались, что слак так долго живет. админить научишся скорее в слаке/дебе/генту чем в редхате

Шлакварь действительно суксь... Вот как-то ставил одному такому "фызыку" VMWare 4, дык она не смогла своих демонов поставить, потому что у неё организация rc*-скриптов какая-то кривая, точнее её совсем нет: всё валяется в одной папке /etc/rc вот гонимая падла! А насчёт дистра: в 9-ую шлаку "забыли" исходники ядра положить. Ну клёво, да? На ЛОРе даже постинг был, типа вышла Шлака 9 на ядре патч на дыру в секурности, а сорцов-то нет! Кому нафиг надо это ядро?

Gentoo с Debian рулят товарисчи!

Как хорошо что такие долбоебы как Кузьмич не пользуются Слакварью......

2Antichrist (*) (2003-04-26 16:09:10.766061)

>А то, что на фотке - игрушка студенческая, а не кластер.

Ты сам игрушка (ручной покемон)

Почитать побольше интереса не хватило?

Люди на нем делают серьезные исследования для NASA.

2Dselect

респект тебе !

//borisych

Серьёзные исследования можно и на куркуляторе делать. Игрушка оно по той причине, что узлов мало, сетка хилая, корпуса зачем-то присобачили (для кластера или стоечное решение нужно, или вообще самопал, без этих дурацких tower-ов). Вот когда узлов более пары десятков, когда нужно файлохранилище шустрое к этому делу на терабайт-другой - тогда вся ублюдочность этой вашей пионерской слачки и проявится.

Naschet clasters.

Просто заметка. Маленькая. www.jscc.ru

Кластер 1 TFLOP (МВС1000М). Конечно своя система очередей. Базовая система на RH 6.2. Система очередей из Келдыша своя.

Поймите, кому что нравится, тот тем и пользуется.

Насчет того, что выбирают физики (в т.ч. теоретики).

В НИИ при РАН ВСЕ кроме одной воркстанции на Фре или Линуксе. Линукс сейчас ЗУСЕ. Фря уходит постепенно, т.к. админам больше нравится Линукс с более человеческими стандартами и скриптами. Вместо ЗУСЕ скоро будет Генту, т.к. не устраивает то, что даже несчастный pico собран с КЕРБЕРОС. Дистрибутив уже шлифуется. Поддержка проста: делаем одну воркстанцию, затем rsync.

Пользователям вообще все равно - везде все одинаково работает. Главный критерий - чтобы все работало одинаково на всех машинах. Так, как привыкли.

Удачи всем! Пользуйтесь тем, что нравится. Да хоть Выньдовс на худой конец. Только не ругайтесь. :-)

>Вот когда узлов более пары десятков, когда нужно файлохранилище шустрое к этому делу на терабайт-другой - тогда вся ублюдочность этой вашей пионерской слачки и проявится.

И в чем же оно проявится ? Может на слаке ядро не от линуха

или фс другая ?

Проявится в том, что синхронизовать обновления софта на всех узлах (или на тех, что кучке других по NFS отдают /usr/...) - заебёшься без пакаджманагера. Учитывая, что такой кластер уже будет неоднородным - одни файлосерверами будут работать, другие diskless, третьи нагрузку балансировать - соответственно, надо и набор сервисов на каждом узле умным образом рулить, что при злопизденно-дебильной организации стартапных скриптов щлячки просто нереально. Конечно, придурков, желающих поиметь геморрой на свою жопу везде хватает, но это вовсе не оправдание применению убожищь вроде щляки.

ЗЫ: ты сам то хоть один кластер собрал? Или так, общетеоретически выступаешь?

Не, мы таки будем ругаться. Такие кривулины, как слака, надо изживать повсеместно. У слаки концепта нет. У gentoo - есть, у debian - есть, даже у RH - и то есть. А у слаки - ни фига.

2Antichrist

Дык при чем тут шустрое файлохранилище ?

>что при злопизденно-дебильной организации стартапных скриптов щлячки просто нереально

Напиши свои, на перле например, под слакой это сделать просто.

>заебёшься без пакаджманагера.

rsync

Зы А ты на кластере считаешь или web/ftp гоняешь ?