Бразильское министерство образования выбирает Debian

> Вот есть у меня ноутбук, пробовал на него как-то поставить Убунту что ли, не суть важно: вот ни в какую она не хотела понимать, что экран тут широкий и изображение должно иметь 1200х800 точек. А принтер Xerox под Линуксом не работает вообще (вот был у меня хороший Samsung ML, на него из bash можно было PS-ник отправить на печать - не знаю, могут ли так другие, но было приятно).

На днях ставил последнюю убунту - все works normally.

> Раз уж пошла такая тема, подброшу еще пять копеек. Тут высказывали мысль, причем здравую на мой взгляд, что Линукс дистрибутивы (тогда речь шла конкретно об Убунте) стоит выпускать не просто с апгрейдами до следующей версии, а с исправлениями, ну то есть, вот выпустили Убунту 7.10 - обнаружились проблемы - исправили, патчи приписали и включаем в CD/DVD Убунту 7.10 SP1 (извиняйте за вендовую терминологию). Чтобы потом не из интернета качать все исправления, а чтобы они тут сразу были и ставились при утсановке.

Debian

> А то сейчас получается, что Линукс мало того, что требователен к оборудованию (в смысле наличия драйверов), так еще и к интернету, а с последним так вообще у меня сейчас проблемы, и тянуть сотню метров дополнительных пакетов и обновлений безопасности выходит слишком дорого (да еще и не факт, что 3G-эта-фиговина заработает в Линуксе).

Опять же Debian на-фиг-знает-скольки-dvd вам подойдет.

> это не те 9000 в которые Linux XP поставить хотели?

А что, типа в линуксонлайне специально для этого проекта переводчика на португальский нанимали???!!!

потому что в бразилии уже есть дебьян дистр dreamlinux, на нем сидел до арча, он лучше убунты

> Развитые страны используют Винду

для поимки вирусов и создания ботнетов для рассылки спама. Развитые пользователи для посещения порносайтов используют ОпенСолярис :))) все равно вирье в нем не выживает

думаю некоторые смогу возразить киваю на опыт США Великого королевства, с намёком на то, что такой державе как наша положенно так же как у них.
Но я не думаю что мы богаче бразилии, и можем позволить тратить на американское ПО.

>> А латвийское министерство образования и науки

> Ой, как жить дальше. Всё, сношу линукс и ставлю по примеру латвийского министерства виндовс.

Кошерную латвийскую версию, другую по закону о языке не можно :)))

"- Шарикс! Шарикс!

- Гавс! Гавс!"

> Есть такое у интеля. apt-get install 915resoultion.

Вот, как раз на интеловском чипе и было. Тогда этого не знал, а сейчас уж поздно - ноут сей один единственный, пока на нем все работает, трогать ничего не буду:)

> Дебиан так делает. Убунту не далеает, у нее выходит следующая версия.

Вот и плохо Убунту делает. Никогда не знаешь, что за сюрприз там внутри. А Дебиан... да где ж его тут достать? У Убунты хотя бы шипинг есть.

> А тебе тогда и обновления ни к чему :) Тут сложная схема: есть два подключения, одно в универе, но медленное, а второе дома через 3G, но быстрое. Так что не так все просто. Плюс еще могут понадобиться программы, которых на CD нет (если есть DVD-шник, то такая вероятность, безусловно, стремиться к нулю:) ).

Но за бразильских школьников рад, сам бы сейчас кое-что "чисто в bash-е поделал" бы, для получения эстетического удовльствия)))

> Вот есть у меня ноутбук, пробовал на него как-то поставить Убунту что ли, не суть важно: вот ни в какую она не хотела понимать, что экран тут широкий и изображение должно иметь 1200х800 точек.

У меня тоже такое было, с этим новым, широким экраном. Поставил LinuxMint - всё было нормально. Рекомендую. Там нет такой проблеммы. Да и w Ubuntu 7.10 эта проблемма решена. Правда у меня Xubuntu, но думаю и на стандартном Ubuntu это решено.щ

> Не надо законов таких. Только хуже будет. Во-первых, взлетят цены на железо. Во-вторых, появятся китайские дрова, да такие, что линух паниковать будет непрерывно. В-третьих, пингвина возненавидят все кто занимаются компами. Ну и плюс коррупция (типа "а что это у вас шлейф без драйверов?")

Конечно может быть и такое. Не исключено. Но вот ведь на дисках с драйверами, прилагаются также и драйверы для MacOSX, ну и цены же из за этого не поднялись. И Макоса из за этого никто не возненавидел. Почему с другими юниксами должно быть по другому?

> На днях ставил последнюю убунту - все works normally.

Чип какой? Эта проблема только с интелем. Я правда 7.10 еще не пробовал без 915resolution

> Радуюсь за любимый дистрибутив.

>+1

+1 =)

>вот ни в какую она не хотела понимать, что экран тут широкий и изображение должно иметь 1200х800 точек

А моду в xorg.conf вбить не догадался?

>А Дебиан... да где ж его тут достать? У Убунты хотя бы шипинг есть.

Хотя бы на www.osmarket.ru Debian это не проблема.

> А моду в xorg.conf вбить не догадался?

Я из "старых" линуксоидов, не гуру, конечно, лишнего врать о себе не буду:) но с линуксом имею дело давно, поэтому это было первое, что я сделал. Не помогло. Там драйвер что-то как-то криво работал: даже стандартный имеет нужные моды, но он не включался на них (это было год назад, сейчас уже всех подробностей не помню, уж извиняйте).

> Хотя бы на www.osmarket.ru Debian это не проблема.

не тот домен:) co.za должен быть:)или еще какой-нибудь za. В России проблем бы не было.

Отлично!

GNU/Debian - превосходный дистрибутив. Отлично настраивается, удобен в работе. Для образовательных целей вполне подойдет!

> поэтому это было первое, что я сделал. Не помогло.

такую вещь помню только для одной модели лептопа от gateway. Там резолюшн выше 800х600 не работал, и трабла эта все еще не решена. Лечится только использованием платного проприетарного икс-сервера от XIG. На всех других машинках это легко боролось правкой ксорг.конф

кстати, вот и нигерия подтянулась. http://www.mandriva.com/enterprise/en/company/press/nigerian-education-select...

>GNU/Debian

Не так. Debian GNU/Linux.

>Линукс считается лучшей серверной системой в мире.

ни фига, бзда самая лучшая серверная ось.

>кстати, вот и нигерия подтянулась. http://www.mandriva.com/enterprise/en/company/press/nigerian-education-select.. .

Это которая на 159 месте в отчёте ООН http://hdr.undp.org/en/statistics/ ?

Это просто праздник. Debian - классный дистр. Очень стабильный и GNU. Молодцы бразильцы. Вот есть же люди, которые способны думать и принимать правильные решения!

>А латвийское министерство образования и науки, в котором я работаю, выбирает Windows XP.

С одной стороны жаль, с другой, всё же, - министерство.

>Развитые страны используют Винду.

Например, Япония, да?

>ни фига, бзда самая лучшая серверная ось.

Бугога

/me радуется за любимый дистрибутив :) Повезло бразильским школьникам, получат стабильную и удобную систему.

>А латвийское министерство образования и науки, в котором я работаю, выбирает Windows XP.

А я выбрал линукс, уйдя из министерства из-за под винды - когда пусть хоть в частной компании, но предложили работать под линуксом (ну и зоопарком коммерческих юнихов).
(хотя в министерстве всё равно всё делал unix-way из цигвина, заворачивая sqplus и sqlldr в шеловые темплейты, молотя данные C, для юзеров раппя в тикль итд - и надо сказать очень успешно - еле отпустили).
Но когда тебе на работе позволяют самому себе разбить диск и ставить несколько линухов (какие захочешь, а не то одно что знает менагер) - согласитесь - это гораздо приятнее, а главное свободнее, пусть и менее стабильное. (правда, стабильность вначале пропорциональна длинне языка для лизания ... и только потом - ещё обратно пропорциональна свободе).

рашке до этого третьего мира еще расти и расти

Отлично. Дебиан - один из лучших дистрибутивов.

>Надо будет и мне попробовать Debian, а то сколько лет на линуксах, а Debiana так и не попробовал. Tomato_boy (*) (30.10.2007 21:13:21)

Попробуй, не пожалеешь.

мда...я бы тоже от дебиана не отказался, тока вот выкачать негде, а заказать нет возможности :((((

> Как-никак надёжнее Юбунты. Особенно 7.10й...

Обновился без проблем с 7.04 на 7.10. Сижу, использую. Вроде все работает, ничто не падает. Что я делаю не так и как добиться нестабильности Ubuntu по сути являющейся отшлифованным Debian/sid?

> Убунта нах не нужна, это редкостно-бажжженое поделие.

log0las, ты редкотно-бажное красноглазое поделие. Ты нах не нужен. Совсем. Сбегай, пожалуйста, апстену.

> Ура, Лялех захватывает третьи страны мира. Даешь резиновый ноутбук с лялехом для детей уганды за 100 баксов для просмотра порнухи. На большее лялех не потянет. Развитые страны используют Винду.

К логопеду! Быдло.

>мда...я бы тоже от дебиана не отказался, тока вот выкачать негде, а заказать нет возможности :(((( amoralyrr (*) (31.10.2007 5:56:52)

Как это негде? Да зеркал по всему миру - убиться... Качаешь netinstall, остальное нужное доставляешь с инета в процессе установки

>А я выбрал линукс, уйдя из министерства из-за под винды

А мне всё равно, под чем работать, да и разнообразия ради и под вендой посидеть можно. :) А в каком министерстве какого государства работал анонимус? :)

бубунта слишком часто выходит, чтоб для нее делать update версию. А вот долгоиграющие релизы так и поступают -- посмотри на RHEL4, уже вышел update 5, т.е. RHEL4.5, уже должен был появиться RHEL5.1

> Тут высказывали мысль, причем здравую на мой взгляд, что Линукс дистрибутивы (тогда речь шла конкретно об Убунте) стоит выпускать не просто с апгрейдами до следующей версии, а с исправлениями, ну то есть, вот выпустили Убунту 7.10 - обнаружились проблемы - исправили, патчи приписали и включаем в CD/DVD Убунту 7.10 SP1 (извиняйте за вендовую терминологию). Чтобы потом не из интернета качать все исправления, а чтобы они тут сразу были и ставились при утсановке.

Открой для себя Debian :-) http://www.us.debian.org/News/2007/20070817 (а отдельный образ диска с обновлениями можно увидеть, например, здесь: http://mirror.yandex.ru/debian-cd/4.0_r1/i386/iso-dvd/).

> Вот есть у меня ноутбук, пробовал на него как-то поставить Убунту что ли, не суть важно: вот ни в какую она не хотела понимать, что экран тут широкий и изображение должно иметь 1200х800 точек.

надо было пакетик один поставить 915что-тотам... и было бы вам счасть.

Хммм ... особенно в село Сепыч Пермского края ...

>выпустили Убунту 7.10 - обнаружились проблемы - исправили, патчи приписали и включаем в CD/DVD Убунту 7.10 SP1

И шо, на каждый баг отдельный диск писать?

>>Вот есть у меня ноутбук, пробовал на него как-то поставить Убунту что ли, не суть важно: вот ни в какую она не хотела понимать, что экран тут широкий и изображение должно иметь 1200х800 точек.

>Возможно, нужна хрень под названием 915resolution. Как она работает не знаю, но кому-то из знакомых вроде помогла.

Нужна, но только для интеграшек от Intel.

>Как это негде? Да зеркал по всему миру - убиться... Качаешь netinstall, остальное нужное доставляешь с инета в процессе установки

в смысле не неоткуда, а нечем. Быстрого интернета щас нету :)

> в смысле не неоткуда, а нечем. Быстрого интернета щас нету :)

да заказать можно на http://osmarket.ru/products.php?category_id=221

Там Debian etch на 3 dvd + можно прикупить четвертый диск - r1. Первый установочный + самые часто используемые пакеты, 2 и 3 - менее часто используемые пакеты, 4 - августовские обновления безопасности и т.п. Все эта четырехдисковая радость обойдется Вам в 300 рублей. Оно того стоит, поверьте.

По теме: бразильцы сделали правильный выбор. Поздравляю их и любимый Debian.

>Развитые страны используют Винду.

Какие? Вашу Рашу вы называете развитой страной?

>Обновился без проблем с 7.04 на 7.10.

Вот я как обновился, при перезагрузке меня встретил kernel panic: Не сгенерился initrd. После перезагрузки под старым ядром и еще пары обновлений и реконфигуряний initrd сгенерился. После перезагрузки под новым ядром меня встретил безконечный поток ошибок: dm-linear: бла-бла... После goog-ления нашел, что ошибку дает evms. Я его не использую. Откуда он у меня - неизвестно (зависимость зависимости ???). После удаления и перегенерения initrd все наконец-то заработало...

P.S. Рад за Бразильцев :-)

>Вот есть же люди, которые способны думать и принимать правильные решения!

Да, есть. Но эти люди - не у нас.

лучше бы написали какие девайсы будут полностью совместимы с дебианом. особенно wi-fi-ное железо

Ничего удивительного. Уже давно в Бразилии и Пакистане приняты законы о переводе всех госструктур и учебных заведений на Linux (и в Китае тоже для этого сваяли свой RED FLAG и приняли закон - после чего мелкомягкие со страху для китайского рынка сделали скидки в разы). Индия хотя не принудительно, но достаточно активно использует в университетах Linux примерно наравне с MS. Так что учитывая количество миллиардов населения, MS придётся снижать цены (а жаба мешает). А Debian потому что стабильнее и с пакетами лучше (и локализация португальская давно есть). Всё правильно сделали. А главные герои - португальцы, без убиения аборигенов сменившие язык и культуру в своих бывших колониях. Так что Мозамбик и Ангола на очереди(вот только поубивают всех коррупционеров)

> Ура, Лялех захватывает третьи страны мира.

К логопеду, быдло! ;)

> Вот это дело! Когда же наши раскачаются?!

В начале декабря будут известны результаты по НП-18. Разработчики уже вовсю работают. Только у нас 65000 школ.