Сделка с Microsoft помогла Novell в несколько раз увеличить продажи Linux

>Используем Suse на дополнительных серверах

Зюзерутер, хуле.

> цель- затормозить развитие Linux оттянув ресурсы у тех, кто занимается действительно важными вещами типа ядра, в пользу тех, кто занимается продвижением мсозависимых технологий типа OOXML, .net и etc.

Само по себе создание конкуренции в нише, в которой находится Red Hat, снизит его (RH) прибыли и затормозит развитие. Сейчас Red Hat по сути монополист в сфере коммерческого опенсорса и без посторонней поддержки никто не сможет его потеснить.

Предположим есть GPL продукт выпущенный небольшой компанией. Эта компания хочет заработать на поддержке своей программы, но поскольку программа под GPL, то и Red Hat имеет доступ к её исходникам. RH включает эту программу в свой дистрибутив и также предлагает платную поддержку. Учитывая авторитет RH в этой области и их финансовое положение, я думаю нет сомнения в том, что клиенты будут преобретать поддержку именно у Red Hat. В результате ни у одной опенсорсной компании не будет шансов как-то изменить положение и Red Hat будет максимально прибыльна.

Вмешательство MS и помощь с их стороны Novell нарушает сложившуюся ситуацию. Сейчас Red Hat получила серьёзного конкурента и эта конкуренция неизбежно повлияет на финансовое положение. А снижение прибылей и замедление развития опенсорса, только наруку MS.

А потом в учепнеках будут песать, что МС изобрели линукс, хотя к тому времени они переименуют его в билликс, или стивикс(ибо нынешний директор у мс - стив баллмер).

Торвальдса в тюрьму посадят, RMS на кол за нарушение патентов микрософт на Линукс.

>Ради этого пришлось им продать свою душу :-)))

Ничего они не продавали, оно просто сдали её в аренду.

Развитие MS показало, что они не только не поняли, что же такое опенсорс, но и в принципе не способны этого сделать, пока не выкинут из головы свою маркетинговую чушь и предрассудки. А этого они не могут сделать, потому что тогда они потеряют единственное, что делает их MS.

Так что то, что, по мнению MS, на руку им, вполне может обернуться против них, как это уже было не раз.

>Учитывая авторитет RH в этой области и их финансовое положение, я думаю нет сомнения в том, что клиенты будут преобретать поддержку именно у Red Hat.

угу- у Oracle нехватило авторитета и финансов, а у Canonical и сотен ALT-Linuxов хватило:)

> Нетваре - наше все! Ее заменить нечем. Это самая лучшая серверная ОСь.

OMG... закопайте его обратно!

>важными вещами типа ядра ЯДРена матрена. Я всегда знал, что линуксоиды ничем кроме перекомпиляцией ядер Линукс с патчами от васи пупкина не занимаются.

Настанет долгожданный вендекапец. МS будет продавать Стивиксы... А лор переименнуется в solaris.org.ru и будущее поколение онанимусов будет ждать стивиксокапец.

> Настанет долгожданный вендекапец. МS будет продавать Стивиксы... А лор переименнуется в solaris.org.ru и будущее поколение онанимусов будет ждать стивиксокапец.

Может тогда hurd.org.ru?

> угу- у Oracle нехватило авторитета и финансов, а у Canonical и сотен ALT-Linuxов хватило:)

Я говорил про противостояние Red Hat и другой опенсорсной компании, так что Oracle это плохой пример. Что насчёт ALT-Linux, то тут прибыли различаются на порядки (ALT-Linux - это песчинка на фоне RH). Canonical живёт за счёт денег её основателя, заработанных совсем не на Ubuntu или другом OSS. Может Ubuntu и стоит на большом проценте линукс-десктопов, но прибыли это не приносит. Да и сделка с Dell наверняка не вывела ещё Canonical всперёд RH.

Так что не убедил. RH наиболее комерчески успешная компания в мире опенсорса и кроме Novell сравнимых с ней нет.

> Развитие MS показало, что они не только не поняли, что же такое опенсорс,

Да нет, они прекрасно понимают. Иначе бы не уделяли бы свободному софту столько внимания.

> как это уже было не раз

Например?

> Может тогда hurd.org.ru?

Угу. И будет тогда не "LOR", а "HOR" мальчиков-зайчиков :D

Я бы хотел спросить у "зеалотов" поносящих Novell:
- Если вам предлагают поставить Linux в Windows окружении и заплатить вам за это деньги, вы так-же злобно плюёте в лицо предложиышкму, или это вы только на форуме геройствуету, а в "реальной жизни" кодите на VB или работаете "системными администраторами" Windows95?

>сразу видно "бывалого" сусе-юзера! что такое "джаст"? yast? где там "j"? хорош бред нести!яст вполне даже бомбовая штука для определенных людей. да суся тормозит, у нее есть проблемы с пакетным менеджментом, но глюков так очень немного и команда разабов там классная! пол-Германии пользуют и ниче - довольны!

западной или восточной ?) можно на документальные даные линк ))

> Яст - наше всЁ!

Вот именно, *ваше*. а нам не надо, спасибо.

> Я бы хотел спросить у "зеалотов" поносящих Novell: - Если вам предлагают поставить Linux в Windows окружении и заплатить вам за это деньги, вы так-же злобно плюёте в лицо предложиышкму, или это вы только на форуме геройствуету, а в "реальной жизни" кодите на VB или работаете "системными администраторами" Windows95?

Лично я в общем случае при отсутствии дополнительных данных я предложу купить вместо этого в виндовом окружении - винду. Увы!

> Твои слова, да богу в уши... У меня нетварь до сих пор крутится, задолбала уже. Чем заменить - пока не знаю :(((

Linux + mars-nwe тож неплох ;)

трындец. новелл душу продали... говорю вам!

> our Linux business was up 243 percent year over year," said Justin Steinman, director of marketing at Novell

Я не понял, это он к тому что они круче RedHat? Или к тому что Novell уже забыла что Microsoft мягко стелит, но жестко спать?

Почему-то вспомнился анекдот:

Подходит сын к отцу и говорит:
- Папа, а кто такие педерасты?
- Ммм... Ну как бы тебе сказать? Помнишь 2 года назад я сидел в лагере?
- Помню папа.
- Ну вот как то раз подходит ко мне мужик такой здоровый и говорит:
"Слыш, кореш, дай засажу на пол-Фёдора. Сгущёнки тебе дам, чая, печенья".
- Папа, ну а что дальше-то было?
- Ну а что дальше, сынок? Засадил на полного Фёдора и не чая
не сгущенки.
Так кто он после этого?

тормоза суси на десктопе подтверждаю.

фиг его, почему, но приложения, запускаясь, можно подумать через задницу проходят, так долго тормозят. Сервер вроде ничего работал, без лишних проблем.

>западной или восточной ?) можно на документальные даные линк ))

Ну, навскидку из гугла http://www.computerweekly.com/Articles/2007/08/28/226420/german-universities-... Видел то же и на более достоверных источниках, только сейчас запамятовал где.

И, между прочим, юзаю сейчас опензюзю 10.3 RK1 и вроде тормозов и глюков не наблюдаю

помоему глюки и тормоза наблюдают только те , кому хочетса шоб они там были.. а между тем на дебиане глюкков побольше будет , знаю по собственному опыту (то флопи отвалится то сеть отвалитса и хз почему)

> ...а между тем на дебиане глюкков побольше будет , знаю по собственному опыту (то флопи отвалится то сеть отвалитса и хз почему)

У меня опыт работы с Дебиан 8 лет, и ни разу описанных Вами проблем не встречал. Параллельно использую для различных задач RHEL и Gentoo - также подобные проблемы не были замечены. Уверены, что у Вас есть опыт работы со stable Debian?

>У МС правая рука не знает, что делает левая.

Знает, но стесняется сказать :)

> anonymous (*) (28.09.2007 8:51:04)

> это ПЯТЬ! Линукс рекомендоваТ Микрософт))))

Пивовар Иван Таранов, как известно, очень любил пиво ПИТ и водку ЖРАТ.

Если права юзеров передаются (как у меня) с NW прямо в СУБД (поэтому доступны только соответсвующие логину функции программы), то чтобы не переписывать клиентскую софтину, только NW(6.5или опен энтерпрайз, могу подарить 6.0 с серв.лицензией и без юзеровских, то есть клиенты должны будут логиниться через bindary - тогда ограничений нет). Если софт не импортирует права пользователя с сервера, то менять можно на всё - от W2003 до опенсусе(правда, в опен нет MARSa, поэтому клиентов Netware придётся сменить на клиентов Samb'ы). Если найдёшь свежий MARS и прикрутишь его к сусям, то напиши, пожалуйста ortogonales@yandex.ru).