Jolla уволила большую часть сотрудников

Я бы не стал называть Windows Phone приличной операционкой. Там много чего работает через раз, и похоже MS не знают как это пофиксить

А что там через раз работает?

У коллеги есть, он доволен, говорит до 10 update будет.

Ну судя по твоим тэгам «haskell, jolla, qt, qt5, rust, sailfish», ты у нас фанат этой конторы и похоже у тебя бомбит )))

ты и правда думаешь

я правда знаю что шорткаты и иксы для истеричных обезьян а не для коммерческих разработок

Например будильник изредка бывает не срабатывает, но этого изредка достаточно чтобы ему не верить. push уведомления порой не доходят или запаздывают сильно когда пользуешся 2G/3G сетью, так что IM не функционируют ни один полноценно.

Не фанат, просто пользуюсь йоллафоном.

И, кстати, да, бомбит. По больше части вот из-за таких коментов:

Я почитал про этот Sailfish - по-моему, кусок г-на.

Ахринеть. Он почитал. Почитал, Карл.

Qt заправляет Digia, если что, а не Jolla.

Если там, где взлетел Gtk, то тут проблема не в Qt, а в RedHat, потому что они упорно ориентируются на Gtk...

Проблема именно в Qt и их достаточно много, от некошерной лицензии в старых версиях и до неподходящей архитектуры - c++ only и раздутость в большой фреймворк. Оно в принципе не могло взлететь на месте Gtk+.

Вроде Яндекс, Йота Дивайсес и Ростех хотели в них инвестировать в рамках разработки нашей национальной ОС, но они всё слили.

Увы, «экосистема», нужная всего 2.5% потребителей - говно по определению. j2me более популярна - у нее целых 2.75%...

Хотя не спорю - вендофон своих говноедов найдет.

вендофон своих говноедов найдет

(если не секрет) какой сорт предпочитает уважаемый дон?

Например будильник изредка бывает не срабатывает, но этого изредка достаточно чтобы ему не верить.

Интересно, нужно спросить.

push уведомления порой не доходят или запаздывают сильно когда пользуешся 2G/3G сетью, так что IM не функционируют ни один полноценно.

У нас вроде 3G отключают в конце года, так что мне не критично.

Мне инетересно, так как думаю попробовать что-то в среднем ценовом диапазоне на Win10

На мобилках нокии же. Или в сабже.

И какая же альтернатива Qt там взлетела?

По ссылке пройдись.

Я прошелся, бабок там никто не требует.

А если покупатель просто не купит коммерческую версию с этим багом? А что, отличный способ использования бесплатной рабсилы. Выкатываем сырую альфу, обзываем релизом, бесплатно тестируем и исправляем, а потом продаём.

Ага, рублем проголосует, лол. Если покупателю очень надо, он может попросить пофиксить баг до покупки. Если кто-то предложит патч, то применить его бесплатно в принципе не получится. Его должен аппрувер одобрить, а это, как правило, работник Digia или KDAB. И вообще меня поражает такой подход - не фиксить для себя же из-за того, что кто-то может получить с этого деньги, и то не факт. А чего тогда вообще opensource-проекты разрабатывать, если GPL не запрещает продажу?

Гарантия как раз есть. Гарантия того, что опять всё сломают и будут просить деньги за исправление.

Ну где просят то?

Qt заправляет Digia, если что, а не Jolla.

Конечно. Просто Jolla сделала ставку на дохлую лошадь.

я правда знаю что шорткаты и иксы для истеричных обезьян а не для коммерческих разработок

Можешь унести свои знания в могилу. Все будут только рады.

от некошерной лицензии в старых версиях

15 лет назад под GPL вышла, очень некошерно

c++ only и раздутость в большой фреймворк

В чем тут проблема? Самое то для разработки GUI, но некоторым лишь бы кактус жевать, реализуя ООП на C. Ладно бы еще Vala использовали повсеместно, но нет же.

Пфф, про нокию тоже говорили, что не сдохнет. А она вон как ласты склеила

И какая же альтернатива Qt там взлетела?

В сабже альтернатив не было. Потому и не взлетел.

Я прошелся, бабок там никто не требует.

А ты точно туда прошёлся? Попробуй ещё раз. Может не туда попал.

Ага, рублем проголосует, лол. Если покупателю очень надо, он может попросить пофиксить баг до покупки. Если кто-то предложит патч, то применить его бесплатно в принципе не получится. Его должен аппрувер одобрить, а это, как правило, работник Digia или KDAB. И вообще меня поражает такой подход - не фиксить для себя же из-за того, что кто-то может получить с этого деньги, и то не факт. А чего тогда вообще opensource-проекты разрабатывать, если GPL не запрещает продажу?

Слишком много «если». Не находишь?

Ну где просят то?

Вот здесь http://www.qt.io/download/

15 лет назад под GPL вышла, очень некошерно

А вот патчи под GPL не принимают до сих пор. Таки некошерно.

В чем тут проблема? Самое то для разработки GUI, но некоторым лишь бы кактус жевать, реализуя ООП на C. Ладно бы еще Vala использовали повсеместно, но нет же.

С++ там давно не в почёте. Сейчас рулит QML+JS.

иксы пора закапывать - что тут непонятного ?

года два еще точно будут жить

проблема иксов в том, что там куча старого кода и костылей для поддержки разных версий протоколов, и поддерживать все это хозяйство реально сложно

вейланд мог бы облегчить поддержку за счет изначальной продуманности базового протокола, но к примеру, для touch-событий он позволяет получить только координаты, а если нужна еще и область контакта, то нужно задействовать самопальные расширения, что, кстати, делает wayland-плагин для Qt

в общем, все уже запорото изначально

В сабже альтернатив не было. Потому и не взлетел.

ну так не в Qt проблема

А ты точно туда прошёлся? Попробуй ещё раз. Может не туда попал.

цитату приведи, там ничего нет про деньги

Слишком много «если». Не находишь?

нет, не нахожу, адекватные люди перебирают варианты, а не ведут себя как капризные дети

Вот здесь http://www.qt.io/download/

я не вижу там нигде требований платить на фикс багов

А вот патчи под GPL не принимают до сих пор. Таки некошерно.

оно под LGPL сейчас, патчи принимают

С++ там давно не в почёте. Сейчас рулит QML+JS.

не для десктопа

года два еще точно будут жить

Да ты оптимист. Лет 5 назад тоже говорили об этом. И, собственно, где? Пока я вижу дикое количество костылей на стороне wayland-плагина, чтобы этот вайланд хоть как-то поддерживать. А уж про такие вещи как трей или список окон я вообще промолчу. Я, конечно, допущу, что это всё когда-то допилят, но заставить разные фреймворки работать одинаково вряд ли получится. Слишком мала вероятность, что разные люди сделают всё одинаково.

но к примеру, для touch-событий он позволяет получить только координаты

а ты уверен ? по крайней мере weston у меня игнорировал резистивный тачскрин пока я ему давление не прописал правильное на его взгляд хоть и левое по сути.

ну так не в Qt проблема

Конечно не в Qt. Проблема в багах, которые добавляют быстрее чем фиксят.

цитату приведи, там ничего нет про деньги

Hence I can only suggest that your best chance of getting this issue fixed

is a) do it yourself (I got involved in KDE and Qt like that) or b) pay someone to fix it.]

нет, не нахожу, адекватные люди перебирают варианты, а не ведут себя как капризные дети

А адекватные разработчики исправляют баги, а не ноют, что некому это делать.

я не вижу там нигде требований платить на фикс багов

Поддержка? Нет, не слышал.

оно под LGPL сейчас, патчи принимают

У тебя каша в голове. Лицензий несколько, а патчи принимаются под http://www.qt.io/contributionagreement/ Я это к тому, что твой код твоих патчей они могут продавать под коммерческой лицензией. Хочешь ты этого, или нет.

не для десктопа

Всем давно пофиг на твой десктоп. Виджеты никто толком не поддерживает.

У нас вроде 3G отключают в конце года, так что мне не критично.

Что, везде 100% 4G покрытие? Впрочем через 4G оно тоже порой у меня глючит.

незнаю, я просматриваю на 42 дюймовом телеке LG - все гуд

На ПК в 90-е работать было не очень, мягко говоря.

Было такое. Помню всякие торгово-складо-бухгалтерские проги под Дос, где набиваешь пару десятков заученных комбинаций клавишь в перемешку с текстом, и несколько секунд смотришь слайдшоу.

Откуда инфа что они оттолкнули РФ? Можно об этом по подробнее

Я особо не следил, но там была инфа, что из РФ предложили стать типа нацпроектом, а джоловцы вроде как денег взять согласились, а перекрашивать бренд в триколор нет. Наоборот, везде раструбили, что не продаются, а просто сотрудничают в деле кастомизации, как то так.

Ну и поели туйцов.

Думаю всем в этом мире кроме тебя уже давно понятно что лучше с РФ не связываться, тем более в финансовых вопросах.

Ну, надеюсь, даиш тебя слышит и бородато кивает, соглашается...

Но самое главное, что ребята из джолы не связались и теперь, наверняка, процветают? Как и прыгучие друзья с окраины Европы...

Что, везде 100% 4G покрытие? Впрочем через 4G оно тоже порой у меня глючит.

3+(HSPA+) и 4g
Я не слежу внимательно, но GM прислало что будут делать upgrade для OnStar так как 3G в Онтарио отключают.

Офтальмологу этот вопрос задай

А кто связался и стал процветать?

на холливар не поведусь

15 лет назад под GPL вышла, очень некошерно

Если Qt не старше тебя, то наверняка должен знать что это произошло только начиная с версии 4.0, т.е. всего 10 лет назад.

В чем тут проблема? Самое то для разработки GUI...

Для конечного GUI приложения так и есть, но не для самой базовой библиотеки. Плюсы совершенно не предназначены для разработки библиотек из-за бинарной несовместимости между различными компиляторами или даже версиями одного компилятора.

но некоторым лишь бы кактус жевать, реализуя ООП на C

ОП на си не имеет таких проблем, потому в подобных случаях делают основную библиотеку с внешним сишным интерфейсом и над ней какие угодно обвязки к разным яп, в частности и на с++. Но тебе то вообще какая разница как это всё внутри работает, ты же максимум будешь шлёпать формочки в VB подобной гуйне.

основные контролы вынесены на СВАЙПЫ. Извините, но елозинг пальцами в мэджик-пиксели на экране для вызова меню
- это для инопланетян

Согласен.

Но самое главное, что ребята из джолы не связались и теперь, наверняка, процветают?

Но шанс у них остаётся, если не на успех в этом бизнесе то по крайней мере сохранить лицо и думать о новом проекте. Продажа РФ поставила бы крест и на самой джолле и на карьере этих ребят. Российского рынка для такого проекта мало, а о европейском и американском можно было бы забыть сразу. Это не нацпол, объективная реальность. Не знаю ни одной зарубежной компании которая бы не пожалела о приходе в РФ в свете последних событий. Я это к тому что они бизнесмены лучше чем тебе кажется. Возможно. Время покажет.

Мегабайтные таблицы и на компе руками только мазохисты набивают.

А садисты голосовой ввод используют?

Так вы получается без голосовой связи останетесь после отключения 3G? В стандарте 4G голосовая связь не предусмотрена.

Вменяемые люди это автоматизируют

Продажа РФ поставила бы крест и на самой джолле

Да кто же даст продать то?

Заблокируют как и все попытки купить что-либо до этого. Потому никто и не будет пытаться, что как только речь заходит о продаже в Россию, так все знают, что правовое поле заканчивается, так как государства начинают играть без правил.

Когда-нибудь и мы попадём в это ваше будущее, а пока труд машинистки/оператора востребован почти везде.

Думаю нет

будильник изредка бывает не срабатывает

за 3 года «ни одного разрыва»

push уведомления порой не доходят или запаздывают сильно (для IM)

через viber/skype общаюсь голосом, м.б. текстовые сообщение и не доходят, но... не актуально

вменяемой альтернативы говну от гугла и яббла нет

Для вас есть вынь phone

за 3 года «ни одного разрыва»

Значит повезло. У меня пару раз в течении года не срабатывал на 930ой. Хорошо что у меня телефон в качестве резервного будильника, на случай если от пеббла не проснусь, так что никуда не проспал.

через viber/skype общаюсь голосом, м.б. текстовые сообщение и не доходят, но... не актуально

А вот это - самая большая проблема Windows Phone, - пользовател, которым «это не актуально». Таких я бы сказал 90%. Но ведь кому то это нужн, а оно не работае, но большинству покласть. От этого доля винды и не растёт особо.

Насчет будильника действительно слабо верится. Использовал и WP8 и 8.1 и сейчас 10 и даже на ранней 10, где ничего вообще не работало, будильник всегда срабатывал, использовал практически с появления. А вот про пропадающие сообщения - могу подтвердить, есть такое, не могу сказать с чем это связано, но особо не беспокоило, так как когда что-то важное было - просто звонили. Самая большая проблема системы, имхо, это угребищный MTP для связи с компом, зачастую залить на onedrive и скачать оттуда быстрее и надежнее, чем пытаться передать по MTP. Уж не знаю как нужно было это криво реализовать, но у меня пару раз после связи с компом оказывались битые файлы на телефоне, я уж молчу про то, что работает это медленнее, чем передача через интернет.

У них собственный протокол глючит?

Надеюсь Jolla совсем не загнется, а то альтернативы своему n900 пока не вижу.