Линукс десктоп для малого бизнеса

> Эка, батенька, в какой вы дыре живете однако ... Почитайте новости, погуглите - и все сразу поймете ...

Большинство таких "новостей" - не более чем маркетоложеский бред самих убунтят. Меня интересует РЕАЛЬНАЯ ситуация. Живу и работаю я в столице федеральной земли, притом не в Восточке.

На каких-то отдельных пыонерских форумах убунта может рулить, но это не говорит АБСОЛЮТНО НИ О ЧЁМ, кроме того, что убунта сейчас модна среди пыонеров.

> console-cyrillic - работает на всех консолях (dpkg-reconfigure и там сказать на каких консолях работать)

глаза поднять выше по треду не судьба? я уже говорил что dpkg-reconfigure я использовал

без фреймбуфера console-cyrillic вроде бы работает, но стоит его включить и тогда кирилица будет только на первой консоли

> Может в консерватории что-то подправить?

буду рад если подскажешь где поправить

sudo apt-get install kernel-image-2.6.8-2-686-smp kernel-headers-2.6.8-2-686-smp, и после ребута система в дауне

что я делаю не так?

> ЗЫ. эти стоны мы слышим от Вас регулярно.

неужели правда глаза режет?

>Novell Linux Desktop 9 - дистрибутив на базе SUSE Linux Enterprise Server 9, заточенный под бизнес-десктоп, без русской локализации, лишних пакетов типа игр, обновления и поддержка платные.

почему "без русской локализации"..? Скачивал как-то 5 дисков, ставил его, смотрел на предмет внедрения для рабочих станций - вроде проблем не было с локалью..

> давай, тяфкай из за угла, а убунта в это время захватывает мир ;)

Гы. Лопнет. Как питон, проглотивший крокодила :) Пыонеры - они непостоянны, как ветреные девицы. Появится очередная поделка - тут же пройдёт мода на убунту. В убунте НЕТ НИЧЕГО, что могло бы серьёзно и надолго задержать на ней серьёзного юзера. Жыбе, давай договоримся ровно через два года встретиться здесь же. Я тебе просто кину ссылку на этот тред, а ты будешь оправдываться, что "если бы не ... (заполнить самостоятельно), то убунта бы обязательно взрулила". Идёт? :)

>даст Убунте неоспоримоe преимущество в Кении и части Танзании

Я незнаю как у вас,
Но у нас в Танзании,
Девку негде завалить,
Все стога позаняли.

> давай договоримся ровно через два года встретиться здесь же

давай

записывай координаты: icq 142122, jid artem@jabber.org, email tuchinsky@gmail.com

>А причем тут вообще KDE/Gnome если речь идет о дистрах ?
притом что ГУИ(гном -кде) кривые во всех дистрах....
вот для сервак линух рулит.....
--------------
и еще.. простой вопрос.. я хочу некий демон запустить одновремнно на всех машинах, во время логона юзера...или наоборот - указать чтобы он не стартовал. и ли не вовремя логона а во время старта машины. в винде это делается элементарно.. как это сделать в линухе для организации в 300-500 компов ?... я честно не знаю... может подходы принципиально разные ?.... тот же редхет толкает линух как нишу для серверов... не для десктопов.. ИМНО... может чего то поменялось, я редхет юзал года 2 назад активно.. сечас вообщето юзаю дебиан (иногда) и фрю с переменным успехом...

> We set ourselves the task of installing and configuring various desktop and notebook systems with five of the leading Linux distributions: Mandriva Linux 2006, Novell Linux Desktop 9, Red Hat Desktop 4, SUSE Linux 10 and Ubuntu Linux 5.10.

СЕРЬЁЗНЫЕ люди, когда делают такие заявления, указывают ссылку на исследование/опрос, результаты которого позволяют им писать такие вещи. Всё, вывод уже сделан - писали трындоболы, которым просто очень надо пропихнуть ubuntu.

> давай

Ну кто ж email прямым текстом даёт! Эх, JB... Ладно. В email кину через два года, жди :)

>а убунта в это время захватывает мир ;)

Меня она не смогла захватить.. не смогла установиться.. ни ubuntu, ни kubuntu.. на моменте поиска репозитариев установка висит хоть сутки.. Один раз было именно так - сутки.. ни на работе, ни дома (где нет локалки) - не установилась.. так что не имею понятия об ubuntu..

я в столице федеральной земли, притом не в Восточке.
Энта областной город по нашему, так ведь ? Ну учитывая народонаселение Германии энта не большой городишка отнюдь не столица и не центр - так что у ВАС может Убунты и нет ...

>На каких-то отдельных пыонерских форумах убунта может рулить, но это не >говорит АБСОЛЮТНО НИ О ЧЁМ, кроме того, что убунта сейчас модна среди >пыонеров.
Пыонеры предпочитают слаку и дженту как будто сам не знаешь ....
Остальным кому надоело компилить и настраивать все "с нуля" поставили бы Debian, но так как Debian стар сам по сути и консервативен то ставят Убунту ....
>В убунте НЕТ НИЧЕГО, что могло бы серьёзно и надолго задержать на ней >серьёзного юзера.
Кроме свежих пакетов и более-менее настроенноего десктопа а этого достаточно для завоевания мира ...

Кстати господа-товарищи вы бы хоть вместо того чтобы наезжать на убунту порадовались бы ее успехам: если она займет процентов 14% от общего числа десктопов то всякие организации типа ABBYYY, 1C будут с Линуксом считаться и выпускать продукты под нее .. А то так между собой меряетесь пиписками крича чей дистр лучше а толку от этого нуль - юзер как и пугался слову Линукс так и пугается услыша это слово ...

>Да уж лучше его не было а то настроишь что нить вручную, а потом этот yast его и затрёт ...

Наблюдал перманентный парадокс на SUSE 9.2. после очередного онлайн обновления ядра, всё, связанное с русификацией отваливалось. Приходилось по-новой прописывать через Yast. :-(

>юзер как и пугался слову Линукс так и пугается услыша это слово ...

У меня девушки уже не пугаются, вздрагивают просто и все.

> Энта областной город по нашему, так ведь ? Ну учитывая народонаселение Германии энта не большой городишка отнюдь не столица и не центр - так что у ВАС может Убунты и нет ...

Ну да. Тут ни у кого из 600 тысяч ubuntu нет, там тоже нет... А так - вся Африка на убунте, правда? :) Самому не смешно? :)

> Пыонеры предпочитают слаку и дженту как будто сам не знаешь ....

Не, со слаки уже расползлись. Кто на генту, а кто - таки на убунту. У JB спроси, коль не веришь :)

> Остальным кому надоело компилить и настраивать все "с нуля" поставили бы Debian, но так как Debian стар сам по сути и консервативен то ставят Убунту ....

Если человеку действительно надоест настраивать с нуля, он поставит SuSE. А убунта ваша - ни рыба, ни мясо. Уровнем (с точки зрения настройки) выше слаки, но до SuSE ещё далеко. Так зачем излишние промежуточные этапы, если всё равно в итоге придём к SuSE?

> Кроме свежих пакетов и более-менее настроенноего десктопа а этого достаточно для завоевания мира ...

Не-а. Этого достаточно для кратковременного поднятия шума. А когда взбаламученный ил осядет, всем станет видно: король-то - голый :)

>>тогда Ubuntu это ламборджини, а Slackware - Subaru Impreza STi ;) И много Вы видели ламборджини на дорогах? А мерсы за бугром _таксисты_ юзают.

> Кстати господа-товарищи вы бы хоть вместо того чтобы наезжать на убунту порадовались бы ее успехам: если она займет процентов 14%

Давайте лучше будем говорить более реальные вещи: "если SuSE и NLD влезут хоть на 10% десктопов".

Кстати, SI, а за пеар убунтята вообще много платят. А то я тоже думаю - может, податься, попеарить их? Ответ пиши на idoubt<at>inbox<dot>ru

> И много Вы видели ламборджини на дорогах? А мерсы за бугром _таксисты_ юзают.

Кстати, да. В Штутгартской губернии около половины таксёров у Hbf - на мерсах. Понятно, что C-Klasse и E-Klasseб но всё равно.

NLD 9.. хренасе основной, первый раз слышу.. где debian?!

Ну да. Тут ни у кого из 600 тысяч ubuntu нет, там тоже нет... А так - вся Африка на убунте, правда? :) Самому не смешно? :)
Ну понятное дело у всех стоит винда и только у 10-20 тысяч Suse что и требовалось доказать ...

>Не, со слаки уже расползлись. Кто на генту, а кто - таки на убунту. У >JB спроси, коль не веришь :)
Сравнивать генту с убунту ( несмотря на одинаковое звучание ) все равно что ли сравнивать конструктор для детей младшего возраста с готовым изделием ...
>Если человеку действительно надоест настраивать с нуля, он поставит SuSE.
>А убунта ваша - ни рыба, ни мясо.
>Уровнем (с точки зрения настройки) выше слаки, но до SuSE ещё далеко. >Так зачем излишние промежуточные этапы, если всё равно в итоге придём к >SuSE?
Кроме голословных утверждений что Suse круче Ubuntu я чего-то полезного ничего не слышал ...
А насчет Suse: скажи ка мне нужно поставить пакет, который не входит в репозитарий Suse ... ( таких пакетов довольно много .. ) в бэкпортах его нет в офиц - тоже .. Как юзер будет ставить этот пакет ? Компилянием оного ? В Ubuntu почти все эти пакеты есть ... Так что смотри: Ubuntu взял из Debianа свежесть пакетов их огромных репозитарий и apt соотв. ( мой любимый !! ) и в результате за год завоевал определенную популярность ..
Да кстати еще к вопросу Suse: мне для работы нужен gcc 3.4 и gcc 4. - скажи как это все поставить на Suse 10 ????

>Кстати, SI, а за пеар убунтята вообще много платят. А то я тоже думаю - >может, податься, попеарить их? Ответ пиши на idoubt<at>inbox<dot>ru
не меньше 1 бакса за одно сообщение ... так что не прогадаешь - для регистрации пиши на их саппорт ...

научись нормально использовать цитирование ;) а то я вижу в твоем посте собственный ник, но не могу понять к какой фразе он относится

A slapd уже не нагинается при большой загрузке проца. В дебьяне тож не все гладко...

> Сравнивать генту с убунту ( несмотря на одинаковое звучание ) все равно что ли сравнивать конструктор для детей младшего возраста с готовым изделием ...

Поэтому ушедшие со слаки и разделились. Кого фтыкает всё собирать самому, полез в генту. Кого не фтыкает и кому уже даже конфиги править в лом - подался в убунту. Как волна спадёт, будут дальше деградировать в стороны SuSE или федоры :)

> Кроме голословных утверждений что Suse круче Ubuntu я чего-то полезного ничего не слышал ...

А ты поставь SuSE и поработай. И не надо будет ничего слышать, всё сам увидишь. Это полезнее.

> А насчет Suse: скажи ка мне нужно поставить пакет, который не входит в репозитарий Suse ... ( таких пакетов довольно много .. ) в бэкпортах его нет в офиц - тоже .. Как юзер будет ставить этот пакет ?

Ты как-то странно задачу ставишь. Я так и не понял: пакет ВООБЩЕ существует или как? Если да - rpm -ivh. Если нет - то пример, плиз.

> Компилянием оного ?

Ну, если совсем всё плохо, и пакеты для SuSE не предложил ДАЖЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ софта (редкая ситуация, очень редкая), то да. GCC же есть, development-пакеты - тоже :)

> В Ubuntu почти все эти пакеты есть ... Так что смотри: Ubuntu взял из Debianа свежесть пакетов их огромных репозитарий и apt соотв. ( мой любимый !! ) и в результате за год завоевал определенную популярность

А SuSE, как один из двух крупнейших производителей linux-дистрибутивов, известен всем пишущим под линукс. Нормальные люди сами делают пакеты для него :)

> Да кстати еще к вопросу Suse: мне для работы нужен gcc 3.4 и gcc 4. - скажи как это все поставить на Suse 10 ????

Миша ответит. Я таким онанизмом не занимался :)

А mount на live-CD в убунте не работал нифига, когда я с него на маке грузился... gcc-3.4 как нефиг делать поставить, хоть под СуСЮ, хоть подо что.

>Уровнем (с точки зрения настройки) выше слаки, но до SuSE ещё далеко

Это СуСЕ далеко до виндов уровнем настройки.

убунту кака во время установки не спросила об пароле на root пустой не подходит, где спрашивается его узнать? пипетс кривизна

> Это СуСЕ далеко до виндов уровнем настройки.

Где в винде настраивается содержимое fstab?

> убунту кака во время установки не спросила об пароле на root пустой не подходит, где спрашивается его узнать?

в убунте рут по умолчанию отключен, используй sudo

> Где в винде настраивается содержимое fstab?

вот сейчас на ноуте посмотрел

Панель управление - Администрирование - Управление компьютером - Управление дисками

>А ты поставь SuSE и поработай. И не надо будет ничего слышать, всё сам >увидишь. Это полезнее.
Я поставил а потом снес и все по вышеуказанным причинам:
1) Если бы через Yast можно было сделать все - то это было круто а так он там стоит как поделка: половину делай через него, половину - ручками и при этом следи за тем чтобы это все yast не затер + при обновлениях с версии на версию подглюкивает слегка ...
2) gcc 3.4 и gcc 4 - это в suse онанизм, в Ubuntu это разные пакеты и там такого онанизма нет - ставяться одной строчкой ..
3) Отсутсвтвие некоторых пакетов например найди ка мне amule ( это для примера сам понимаешь ... ) ....
4) В версиях 9.x был старый гнум - это тоже кстати причина хотя счас они исправились .. А в остальном приятный аккуратный дистрибутив ...

>gcc-3.4 как нефиг делать поставить, хоть под СуСЮ, хоть подо что.
давай нужно под FC4 И Suse 10 да так чтобы при этом gcc-4 работал ...

>убунту кака во время установки не спросила об пароле на root пустой не >подходит, где спрашивается его узнать?
в /etc/passwd вестимо .... :)))

Хотел вот с Debian Sarge на СуСЬ 10-ю перелезть,теперь думаю Убунту чтоль поставить ради прикола.

>Хотел вот с Debian Sarge на СуСЬ 10-ю перелезть,
Зачем ?
>теперь думаю Убунту чтоль поставить ради прикола.
Поставь

>Даже грамотный Виндус-Админ, сев за Suse сможет быстро там разобраться и настроить что надо.

А зачем ему садиться за сусу?

>даже любая секретутка всю жизнь работавшая на Винде с Вордом не пучувствует разницы между переходом с Винды на Suse.

А зачем тогда ей переходить на сусу?

>>Хотел вот с Debian Sarge на СуСЬ 10-ю перелезть,
>Зачем ?
Из-за древности саржевского glibc-a. Качать etch||sid не имею возможности, проще диск надыбать с 10 Сусью.
Убунту поставлю второй системой - если тока найду дистриб полный, а не то что бесплатно шлют. А то тама КДЕ нету... :-(

> проще диск надыбать с 10 Сусью.
Да кстати тут промах Убунтовских маркетологов - почему то не видел более-менее полной весрии Убунты ... Хотя может уже кто dvd и продает ...

> Да кстати тут промах Убунтовских маркетологов - почему то не видел более-менее полной весрии Убунты

http://cdimages.ubuntu.com/releases/breezy/release/ubuntu-5.10-dvd-i386.iso

только двд не рассылают

>>убунту кака во время установки не спросила об пароле на root пустой не >> подходит, где спрашивается его узнать?

> в /etc/passwd вестимо .... :)))

А чё, он там в plain text прямо у вас? :)

>> убунту кака во время установки не спросила об пароле на root пустой не >подходит, где спрашивается его узнать?

> в /etc/passwd вестимо .... :)))

ну-ка... ну-ка... про /etc/passwd по-подробнее :)

/etc/passwd по-подробнее :
копируешь соотв. строчку у юзера ( та которая зашифрована ) rootу и соотв. у rootа пароль юзера ... - вроде так всегда было - чего это привязались к слову или sudo passwd root :))) ..

> копируешь соотв. строчку у юзера ( та которая зашифрована ) rootу и соотв. у rootа пароль юзера ... - вроде так всегда было

возможно так было лет 10 назад ;) сейчас для паролей используется /etc/shadow

> или sudo passwd root

У вас все юзеры в sudoers уже заранее прописаны? Или сам sudoers все подряд корёжить могуть? ХОЧУ УВИДЕТЬ ЭТОТ ДИСТРИБУТИВ!

не понял ты разве не создаешь юзера при установке Убунты ???

> /etc/passwd по-подробнее : копируешь соотв. строчку у юзера ( та которая зашифрована ) rootу и соотв. у rootа пароль юзера ... - вроде так всегда было - чего это привязались к слову или sudo passwd root :))) ..

Дык эта... Где пароль рута узнать-то? Вышеприведённый бред не комментирую - очень надеюсь, что это была просто неуклюжая шутка.

> не понял ты разве не создаешь юзера при установке Убунты ???

Я - нет. У меня слака :) Мне просто стало интересно, как инстоллер убунты обходится без запроса пароля рута. Ты меня явно путаешь с кем-то из анонимусов :)

>Ну понятное дело у всех стоит винда и только у 10-20 тысяч Suse что и требовалось доказать ...

Вызывающе неверная информация. Предположим, что компом пользуется каждый шестой на планете. Из них >2% пользуется Linux, то есть >20 млн. юзеров. Следовательно SUSE пользуются пару миллионов, так как на distrowatch третий по популярности.

> У вас все юзеры в sudoers уже заранее прописаны?

в убунте пользователь который создается при загрузке автоматически прописывается в /etc/sudoers

>почему "без русской локализации"..? Скачивал как-то 5 дисков, ставил его, смотрел на предмет внедрения для рабочих станций - вроде проблем не было с локалью..

Русских переводов не было ни для какого софта.

а на первом Убунта с коэффициентом опережающим раза в 1.7 Suse ....

>убунты обходится без запроса пароля рута.
Да так и обходится - создает ему пустой пароль и все ....