LINUX.ORG.RU

Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

 , , , ,


0

0

После довольно острой критики со стороны Линуса Торвальдса, Алан Кокс заявил, что не собирается больше работать над подсистемой TTY в Linux, так как сыт этим всем по горло.

Этому событию предшествовала очередная дискуссия «кривой userspace vs. кривое ядро» (Кокс отстаивал первую точку зрения), в ходе которой Линус заметил, что постоянно винить пользовательские программы в том, что ядро ломается, и предлагать починить их все вместо починки ядра — как минимум непорядочно и по-идиотски.

Ответ Алана Кокса на пришедшее некоторое время спустя письмо подтверждает, что он принял решение прекратить поддержку TTY на полном серьезе.

>>> С чего все началось

★★★★★

Проверено: maxcom ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

аж lkml сдох от такой новости

sergej ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

блин, из-за сраного кде tty теперь без майнтайнера :)

sergej ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Я же говорил, Линус -- ещё тот тролль )

melkor217 ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Последует ли за этим Великий Исход?

enileeb ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

>> блин, из-за сраного кде tty теперь без майнтайнера :)

+1, кедерастия by design неспособна привести ни к чему хорошему...

sda00 ★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

> +1, кедерастия by design неспособна привести ни к чему хорошему...

Запости на lkml агитку, и все срочно перескочат на Enlightenment :D Хорошисты блин )

А финнский гномосек дотроллится - вот как уйдут Алан Кох с Тедом Тсо от него к Таненбауму... :D

Manhunt ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

(толсто)
Давно пора выкинуть это монолитное поделие с нестабильными внутренними интерфейсами! Опенсолярка или танненбаум или вообще откопанный трупик бсд - пофиг. Только сделать выводы из прошлого.

svu ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

<Ъ>
Кто-нибудь может объяснить, в чем виновато кде и при чем тут tty?
</Ъ>

Dimanc ★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

жестко Линус его, не удивительно, что Алан обиделся

lester ★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

хотя сейчас Алан уже спокойно обсуждает с Линусом как решить баг

lester ★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

у солярки тоже нестабильные внутренние интерфейсы, причем даже у 10-ки (ентерпрайзной как говно мамонто)

maxcom ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

И шо делать? И чем это грозит? Я останусь без интернетов (у меня CDMA-модем)?

Bod ★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

> A recent kernel change broke kdesu (from KDE 4.2) on my test boxes. ISTR a discussion about that, but I can't find it right now. Any clues?

Тонко и нежно, а какие последствия! Лоровцам ещё многому предстоит научиться. :)

Lumi ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

А я-то думаю, чо за говняное решето этот Линукс! А оказывается, вот:

Linus> We don't do regressions. If user space depended on old behavior, we don't change behavior.

гы :) Это же принцип Микрософта!! Сохранять совместимость со старыми багами. Вопрос: и куда прикатится такое ведро?!
Как был студентом, так стумудентом и остался....

matumba ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

>хотя сейчас Алан уже спокойно обсуждает с Линусом как решить баг

Уже лучше. А вообще Линус вспыльчевее среднестатистического экстремиста из FSF. Чего только одни обезьяны стоят.

Кто теперь будет тягать tty ?

куда уходит Алан Кокс ?

unrealix ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Хм, нормальная дисскусия. Правильно Торвальдс сказал, что не надо обсуждать, что ядро плохое, как тяжела жизнь, а надо исправлять проблему. Истина рождается в споре.

gh0stwizard ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Да... Эдак разосрётся Торвальдс со всеми, и останется один, зато белый и пушистый. Ему проплатили, что ли, весь этот балаган? Микрософту, вон, недавно лизнуть пытался. ХЗ, чем это закончится, и как скоро.

one_more_hokum ★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Грег К-Х и Тед Тсо, кажется, посматривают на то, чтобы взять себе подсистемку и допилить ее.

shimon ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

>А вообще Линус вспыльчевее среднестатистического экстремиста из FSF.

Примеры вспыльчивых "экстремистов" из FSF -- в студию.

sinister666 ★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

> Да... Эдак разосрётся Торвальдс со всеми, и останется один, зато белый и пушистый.

Он вполне нормально указал, что в аргументации полная ж. Фиксить все-все-все программы только из-за того, что в лялихе TTY внезапно стали работать не так, как на других системах? Да пусть он бородой удавится. Я бы тоже намекнул, что дядька припух маленько, а я очень добрый.

> Ему проплатили, что ли, весь этот балаган? Микрософту, вон, недавно лизнуть пытался. ХЗ, чем это закончится, и как скоро.


Вроде не дурак, а такие глупости морозишь. Видно, тролль. А что ты думаешь про Эрика Рэймонда? Ему майкрософт точно платил, и немало, за то, что он рассказывал им, как бороться с опенсорсом эффективнее.

shimon ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

а в чем закос то?

VoDA ★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

>Давно пора выкинуть это монолитное поделие с нестабильными внутренними интерфейсами! Опенсолярка или танненбаум или вообще откопанный трупик бсд - пофиг. Только сделать выводы из прошлого.

Представляю, что было бы, если бы Алан Кокс так написал Линусу. :-)

mr_anonymous ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

А вообще мне непонятно, если в kdesu проблема, то почему с этим обращаются к разработчикам ядра?

mr_anonymous ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

очень обидно, что алан уходит, по сути, он ведь прав. в ядре не должно быть legacy кода для поддержки единичных баговистых приложений. пересобрать kdesu|emacs и обновить их - гораздо быстрее, чем согласовывать изменения в ядре

UlrichDrepper ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Внутренние интерфейсы и реализации в ядре меняй, сколько душеньке угодно, а вот юзерспейс не тронь — он свят, и освящен веками, и глазами красными разрабатывавших его.

shimon ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Рано пока принимать уход Кокса за факт.
То единственное no longer по ссылке ничего не значит пока, т.к. могло быть сказано по горячке. Вот через недельку-другую можно уже будет утверждать.

blackst0ne ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

> А вообще мне непонятно, если в kdesu проблема, то почему с этим обращаются к разработчикам ядра?

Скинули же поясняющую статью на LWN: http://lwn.net/SubscriberLink/343828/364a6981564e7617/

nfubh ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Торвальдс уже многих достал. Я говорил: отношение к нему пора менять. Его давно надо поставить на место и это место, номер шесть, чётко ему указать.

Бывает так, что один человек должен пострадать во имя народа. Но не бывает так, чтобы народ страдал из-за одного человека!

Роль Торвальдса слишком преувеличена. Линукс - уже не его детище. Это достояние всех, кто помогает его развивать и даже просто пользуется им. И пришло время сказать Торвальдсу, что его мнение по тому или иному поводу сообщество будет иметь ввиду, но не более того!

melcomtec ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

О как оно!

dogbert ★★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

>Роль Торвальдса слишком преувеличена. Линукс - уже не его детище. Это достояние всех, кто помогает его развивать и даже просто пользуется им. И пришло время сказать Торвальдсу, что его мнение по тому или иному поводу сообщество будет иметь ввиду, но не более того!

Прям XX съезд КПСС. Разобъем культ личности Торвальдса!

ale ★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

>Роль Торвальдса слишком преувеличена. Линукс - уже не его детище. Это достояние всех, кто помогает его развивать и даже просто пользуется им. И пришло время сказать Торвальдсу, что его мнение по тому или иному поводу сообщество будет иметь ввиду, но не более того!

Правильно! На кол этого коматозного фина!

veles158 ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

линукс не первый проект, в котором лидеры начинают "кусаться" и "докусываются" до того состояния, что проект разваливается.

Deleted ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Даже не удивлен, что во всем опять виноваты кдешные баги, потому как кеды набиты ими. А теперь из-за этого поделия подсистема ядра висит под большим вопросом. Уже давно пора было закопать кеды как только стало понятно, что клизмоиды не панацея ото всего. Доигрались.

MuZHiK-2 ★★★★ ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

Понимаете... В любом большом деле должны быть люди, которые играют роль мотора, "руководящая и направляющая сила". Магеллан, Королев, теперь вот и Линус. "Без руководящей и направляющей" проект дохнет каким бы толстым он не вырос. Нет ничего хорошего в том, что Линус и Кокс поругались.

Beria1937 ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

>Роль Торвальдса слишком преувеличена. Линукс - уже не его детище. Это достояние всех, кто помогает его развивать и даже просто пользуется им. И пришло время сказать Торвальдсу, что его мнение по тому или иному поводу сообщество будет иметь ввиду, но не более того!

А вы собственно кто и что сделали для линукса чтобы гнать на старину Линуса? Основные мейнтейнеры ядра и без вашего мнения решат что, куда и кого слушать.

KVaS ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

>Но не бывает так, чтобы народ страдал из-за одного человека!

Может ты форкнешь ядро, а? Покажи как надо.

Линус в деле уже без малого 20 лет, нехер его поучать.

Camel_Toe ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

хм. Чет я не понял, под kdesu вносить изменения в ядро?? чего кедерасты там такого фундаментального придумали?

ayt-fantom ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

> хм. Чет я не понял, под kdesu вносить изменения в ядро?? чего кедерасты там такого фундаментального придумали?

Теперь ядро затачивается под KDE. А чтобы его больше не патчить, под KDE теперь затачивается и FreeBSD =)

Deleted ()

Re: Алан Кокс больше не желает заниматься подсистемой TTY ядра Linux

>чего кедерасты там такого фундаментального придумали?

нечего. Просто kdesu ударило по слабому месту ядра и вылез наружу ядреный ядрёный баг.

unrealix ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.