LINUX.ORG.RU

Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

 ,


0

0

Andrew Tridgell опубликовал новый патч, снимающий с ядра Linux патентные ограничения, накладываемые на код, реализующий одновременную запись длинного и короткого имени файла в файловой системе VFAT. В отличие от предыдущей версии, которая урезала возможность записи длинного имени, новый патч позволяет записывать либо короткое, либо длинное имя файла, но не оба вместе. Функция vfat_build_dummy_83_buffer() заполняет поле для короткого имени последовательностью символов, некорректных для FAT, поэтому, с технической точки зрения, запись имени файла не производится.

Авторы патча не разглашают всех юридических тонкостей во избежание использования этой информации противоположной стороной (Microsoft) в потенциальном судебном иске, однако дают некоторые комментарии в специально составленном FAQ.

>>> Подробности на lwn.net

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

L. Покажи патент!
M. Не покажу!

L. А я вот патч сделал, обходящий твой патент!
M. Покажи!
L. Не покажу.

Одному мне патентное право напоминает песочницу в ясли-саду?

MyLan ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

ну и зря не раскрывают тонкостей.

так меньше доверия к их патчу.

vasaka ★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

А всё-таки FAT нужен хотя бы из-за флешек, не?

melkor217 ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> А всё-таки FAT нужен хотя бы из-за флешек, не? На сегодняшний день для флешек лучше НТФС, т.к. на ФАТ нельзя записать файл, больше 4 ГБ.

vilisvir ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> L. А я вот патч сделал, обходящий твой патент!
> M. Покажи!

> L. Не покажу.


Сам патч помотреть можно - http://lwn.net/Articles/338942/
Не разглашаются именно тонкости юридического анализа, обосновывающие "патентную чистоту" кода.

mipt_student ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> а сегодняшний день для флешек лучше НТФС

у меня бутерброд чуть со стула не упал

MyLan ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>На сегодняшний день для флешек лучше НТФС

Сударь знает, что такое журналируемая файловая система с неплавающим журналом и чем она опасна для флешек? Или так, чисто вякнуть?

nnz ★★★★ ()

Это конец.

Это конец Linux'а и всего прочего свободного ПО. Мы проиграли.

Да как они не могут понять, что не нужно обходить никакие патенты, но бороться со всей порочной системой патентов на идеи и алгоритмы. Играть с Microsoft'ом по его правилам бессмысленно.

Camel ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

Сначала подумал, что этот патч накладывается на законодательство.

legolegs ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> Сударь знает, что такое журналируемая файловая система с неплавающим журналом и чем она опасна для флешек? Или так, чисто вякнуть?

Сударь просто не знает других ФС кроме FAT и NTFS. Так вот FAT, по его мнению, не подходит. :)

Relan ★★★★★ ()
Ответ на: Это конец. от Camel

Re: Это конец.

>Играть с Microsoft'ом по его правилам бессмысленно.

Free software не может не подчиняться законам. Иначе либо тюрьма либо подполье и киберпанковый терроризм.

Даже TPB не нарушают закон.

legolegs ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Сударь просто не знает других ФС кроме FAT и NTFS. Так вот FAT, по его мнению, не подходит. :)

Очень большое количество компьютеров оснащено ОС, не знающих других ФС кроме FAT и NTFS. И iso9660.

legolegs ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

как студент-юрист по трудовому и коммерческому праву я апплодирую :)

капча harams как бы подтверждает :) то ли намек на харам, то ли намек на хармса :)

Ingwar ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

Чем морочиться, не проще выкинуть из ядра эту жалкую VFAT вместе с их якобы имеющимися патентами? Кому она вообще нужна? Чем для флешей UDF плоха?

Yredelemnul ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Так вот FAT, по его мнению, не подходит

По моему мнению, кстати, тоже. В эпоху 16-гиговых флешек-то...

>Очень большое количество компьютеров оснащено ОС, не знающих других ФС кроме FAT и NTFS. И iso9660.


Лично мне такие компьютеры не подходят. Прогресс не стоит на месте. Если под рукой есть зажигалка, зачем разжигать огонь трением палочек? Надеюсь, что со временем все больше народу начнет это понимать...

nnz ★★★★ ()
Ответ на: Это конец. от Camel

Re: Это конец.

> Да как они не могут понять, что не нужно обходить никакие патенты, но бороться со всей порочной системой патентов на идеи и алгоритмы.

А как с ней бороться? На митинги выходить? С точки зрения обывателя патентование алгоритмов не выглядит чем-то ужасным. Поэтому, сначала нужно показать, что "мы лучше", что позиция FSF - правильная. Распространение свободного софта этому способствует, а защита от патентов способствует распространению. Все хорошо :)

mipt_student ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

UDF для флешек? Хм, риальне?

// и всё-таки.. давайте уже решим, какой открытый аналог FAT подходит для флешек.

melkor217 ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

достали уже со своими патентами

toybike ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

А процессы, когда этот патч помог были? а то чото про TomTom не помню такого.

vostrik ★★★☆ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> Очень большое количество компьютеров оснащено ОС, не знающих других ФС кроме FAT и NTFS. И iso9660.

Кстати, любая ОС понимает UDF, которая вполне подходит в том числе, для флэшек.

Nxx ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

Ага... И как с такой флешкой бегать между Linux- и Windows-машинами? Или написать пакет драйверов для поддержки некой не-FAT для флешек и ставить ее на все Windows перед тем, как засунуть влешку в USB-разъем? Или убедить Microsoft обеспечить поддержку альтернативных файловых систем в своих системах? Так они и разбегутся!

PVOzerski ★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

Мне только так кажется или так на самом деле, что патент на LFN (длинные имена файлов) до суда так и не доходил?

Macil ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

То есть они поломали ядро,чтобы не попасть под суд? Не проще ли тогда и правда убрать VFAT?

georgii ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> А процессы, когда этот патч помог были? а то чото про TomTom не помню такого.

Первый патч был выпущен только в мае, у TomTom в ядре использовался патентованный алгоритм.

mipt_student ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Очень большое количество компьютеров оснащено ОС, не знающих других ФС кроме FAT и NTFS. И iso9660.

Именно это я и хотел сказать и о существовании других ФС хорошо знаю.

vilisvir ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

Википедия говорит, что эта фс для сидиромов. А в нее записывать как, как на iso9660, или можно как на обычную ФС?

goingUp ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> То есть они поломали ядро,чтобы не попасть под суд? Не проще ли тогда и правда убрать VFAT?

Почему поломали? Проблемы могут возникнуть только при чтении файлов с длинными именами в системах, которые их не поддерживают (DOS). И под суд пока что никто не попал, а патч написан, чтобы этого избежать в будущем. Хотя, опытные юристы противника теоретически могут и здесь найти что-то "нзаконное" (см. FAQ).

mipt_student ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Или убедить Microsoft обеспечить поддержку альтернативных файловых систем в своих системах?

А мне ложить на микрософт. Пусть делают что хотят. Главное чтобы у меня и небольшого круга друзей работало.

melkor217 ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

Кстати, довольно долго таскал флешку с кнопиксом и фат-разделом. Довольно удобно. Конечно, винда думает что на флешках не может быть больше одного раздела. Но мне-то это не мешает %)

melkor217 ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Сударь знает, что такое журналируемая файловая система с неплавающим журналом и чем она опасна для флешек?

проведи ликбез для бывшего анонимуса

TyhDyh ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> Конечно, винда думает что на флешках не может быть больше одного раздела

она так не думает

lester ★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>патч для снятия патентных ограничений

Звучит интиресно.Пропатчили закон? :)

nitz ★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

Тогда почему она остальные разделы видеть категорически отказывается?

Flaming ★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> Тогда почему она остальные разделы видеть категорически отказывается?

разделы с FAT она видит - у жены так флешка разбита на два раздела

lester ★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

Не видит же. На флешке были ext2 и fat, XP ничего не увидела и любезно предложила отформатировать флешку.

melkor217 ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Одному мне патентное право напоминает песочницу в ясли-саду?

Если бы не были замешаны $$$, то согласился бы, а так - увы и ах...

X-Pilot ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Сударь знает, что такое журналируемая файловая система с неплавающим журналом и чем она опасна для флешек?

Флешку не обязательно держать постоянно включённой в ПК, а по этому пара тройка циклов перезаписи в одном месте существенно не повлияют. Это же не SSD, в которых эту проблему решили перераспределением записи.

vilisvir ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

2 lester (*) (29.06.2009 1:57:16)

> Конечно, винда думает что на флешках не может быть больше одного разделa

Ну, конечно. Кто может подумать, что винда сама соображать способна... ;-)

R_Valery ★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Не видит же. На флешке были ext2 и fat, XP ничего не увидела и >любезно предложила отформатировать флешку.
Да это глюк /недоработка XP ,однако если первым разделом поставитьб
фат а 2 ехт то все нормально работает .
(при условии что в менеджер томов не влезеш )

maximnik0 ★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>>Сударь знает, что такое журналируемая файловая система с неплавающим журналом и чем она опасна для флешек?

>Флешку не обязательно держать постоянно включённой в ПК, а по этому пара тройка циклов перезаписи в одном месте существенно не повлияют. Это же не SSD, в которых эту проблему решили перераспределением записи.

Повлияет перезапись ещё и как. В моей практике использования флешек редко 2-3 минутами обходится. В любом случае NTFS делает ай-ай-ай флешке и приводит к печальному лицу пользователя. Отмечу низкую скорость работы под этой ФС. У меня скорость ниже на 40-50 вакуумных процентов в сравнении с FAT32. Для виндузятничков вообще есть exFAT.

странно что ещё никто традиционно не предложил ext2

unrealix ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Это же не SSD, в которых эту проблему решили перераспределением записи.

Я, как бы извиняюсь, но в чем принципиальная разница между USB flash drive'ом и SSD??? И там, и там используется NAND модули и контроллер, распределяющий нагрузку (поскольку у ячеек памяти есть определенный предел циклов перезаписи)...

X-Pilot ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>Для виндузятничков вообще есть exFAT.

XP уже научилась распознавать его?

melkor217 ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>XP уже научилась распознавать его?

С выходом семёрки RIP. Люди пойдут и продадут последние трусы чтобы обновить комп до семёркоугодной конфигурации.

unrealix ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

Ненавижу патенты

egaiafree ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> А всё-таки FAT нужен хотя бы из-за флешек, не?

Никто не подскажет, почему не использовать свободные файловые системы для флэшек? Microsoft 0.25$ получает с каждого устройства за любую разновидность *FAT*, при этом файловая система никакая. Помню, как-то прочитал в новостях, что кто-то начал выпускать зашифрованные по некоторым протоколам флэшки, которые стоят немало денег. Я вот зашифровал свою флэшку, используя файловую систему ReiserFS. Отлично работает. (( Странные эти производители флэшек.

egaiafree ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

> А всё-таки FAT нужен хотя бы из-за флешек, не?

Да-да. Я с таким же столкнулся, когда стоял reiserfs и fat.

egaiafree ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>XP уже научилась распознавать его?
Да ,все операции (RWX ,format ).
Падч WindowsXP-KB955704-x86-RUS .

maximnik0 ★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>С выходом семёрки RIP.

Не хочу семёрку, хочу ХР. Для нетбуков вменяемых альтернатив от M$ просто нет, а апгрейдить железо, ага, не очень хочется. Забивать на таких людей со стороны M$ некультурно, ибо флешки и нетбуки просто созданы друг для друга. К тому же, за всё уплочено %)

melkor217 ★★★★★ ()

Re: Выпущен новый патч для снятия патентных ограничений на файловую систему VFAT

>зашифрованные по некоторым протоколам флэшки

зачем нужны такие флешки ? Не могу найти здравого применения.

unrealix ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.