МЦСТ публикует исходные тексты ядра Linux 6.1 для архитектуры Эльбрус

Это и привело к появлению RISC-процессора «Иртыш» (перелицованный Loongson) на архитектуре LoongArch64 (MIPS) и совместной с китайцами ветки Linux для её поддержки.

Возможно, что в перспективе RISC-V придёт на смену ARM в процессорах «Байкал». У МЦСТ есть свой RISC-процессор МЦСТ-R на архитектуре SPARC v9.

https://habr.com/ru/companies/icl_group/articles/719610/

Вы задаете вопросы, на которые у меня нет ответов. Но благость на форуме - это как-то странно, согласитесь?

МЦСТ-R на архитектуре SPARC v9 появился уже после Бабаяна и развивался параллельно с «Эльбрусом»

http://www.mcst.ru/R2000

от плис до железа путь длиной в бесконечность. даже регистровый файл не сделать, там нужны кастомные блоки. да и не только в регистровом файле.

Это интересно, я посмотрю повнимательнее.

Я знаю одно, человеком надо оставаться, а на форуме или ещё где - это не суть.

Ну уж, ну уж. Длина того пути полгода-год, зависит от загрузки фаба. Если есть FPGA, то сделать ASIC дело техники и чуть-чуть времени.

да как бы нельзя на плисине ни доминологику сделать, ни даже линию подтянуть к питанию со слабым удержанием чтоб туда nmosами сигналить. что вообще-то очень помогает в быстрых схемах.

Конечно, есть многое, что нельзя сделать в FPGA. Я согласен.

Сравниваем процессор не с другими процессорами, а с квадроциклом.

Сравниваем не процессоры, а затраты на хобби. Да, есть люди которые могут себе позволить приобрести редкий и достаточно уникальный процессор. Он в качестве хобби ничем не хуже дорогого квадроцикла, тоже штуки довольно специфичной и не сильно распространенной среди «обычных людей».

Я конечно понимаю, что некоторые привыкли жить за счет госзаказов

Госзаказы бывают разные. В некоторых случаях важно именно доверенное железо. А уж если эльбрус покупается в личное владение то это вообще личное дело покупающего. Если хочет и может себе позволить - то вполне имеет моральное право.

для повседневных задач домашнего ПК почти не пригоден.

Вам не приходило в голову что «повседневные задачи домашнего ПК» у разных людей очень разные? Кто-то рубится с топовые игрушки и смотрит кино, а кто-то копается во внутренностях софта и ОС. Одно ничем не хуже и не лучше другого, просто «игрушки» бывают разные. Посмотрите например на тусовку любителей «синклеров» - их нисколько не смущает малая мощность их компов. Вот и в случае с эльбрусами дело не в мощности. Просто интересная железка.

Вспомните Балмера с его: «Developers! Developers!».

Вот уж его совершенно вспоминать не хочется с его «достижениями».

«это ваше хобби - вы и платите»

А почему вдруг кто-то должен платить за моё хобби? И если должен то кто? Впрочем, можно вспомнить именно что хоббийные продукты типа например Raspberry Pi c весьма странным процессором, требующим блобов для запуска, и за существенный оверпрайс.

что является приемлемой суммой для квадроцикла не означает, что эта же цена станет приемлемой и за камушек от МЦСТ.

«приемлимость» очень сильно зависит от личных предпочтений в области хобби. Иные люди покупают например снастей для рыбалки на многие сотни тысяч, хотя купить рыбу в магазине очень намного дешевле. А уж «камушки» есть куда более дорогие (ювелирка) и куда более бесполезные чем тот что от МЦСТ.

В 2008 проститутки вышли аж на Садовое

Да, хорошее было времечко…

Охота, рыбалка или туризм положительных впечатлений приносят куда больше и на куда большее время, нежели ковыряние с «Эльбрусом».

Это крайне субъективно. К примеру мне охота, рыбалка и туризм нафиг не сдались так как где-то лазать под дождем и в грязи мне удовольствия не доставляет.

если просто сравнить количество увлекающихся охотой, рыбалкой или туризмом с количеством увлекающихся камнями от МЦСТ

Количественные показатели к хобби не применимы. Например количество увлекающихся лежанием на диване перед телевизором еще намного больше. Но я бы не стал делать из этого какие-либо выводы.

готовых при этом отдавать сотни тысяч ₽ за каждое поделие.

А например филателисты могут отдать столько за старый потёртый клочок бумаги. Их деньги - имеют моральное право распоряжаться ими так.

Вывод: просто пару лет здорового образа жизни уже сэкономит тебе на ПК-шку с Эльбрусом.

Да, на нахрен так жить, работая на Эльбрус?

это не ретро железо, не интересный открытый проект, или ещё что

Как раз «еще что» - довольно уникальная по своей архитектуре железка.

А смысл портировать игры на «Эльбрус»

Just for fun

все геймеры используют совсем другие процессоры и пересаживаться на этот ваш «Эльбрус» не собираются?

В момент создания Линукса все юзеры использовали совсем другие ОС и пересаживаться на Линукс не собирались.

движение есть, прогресса нет.

А где по-вашему прогресс в увлечении например Arduino? Если не знаете, то «истинные профессионалы» считают микроконтроллеры AVR «морально устаревшими». Вот только любителям электроники на это наплевать.

Уже лет 5-6 прошло с момента презентации RISC-V процессора на ПЛИС. «Эльбрус» за это время успел попасть под санкции и заново выпуститься.

Вы ошибочно думаете что я привожу в пример какие-то мелочи. Я разрабатываю свой процессор и возможность иметь шину куда ты можешь сигналить с множества передатчиков без output_enable в кмоп это киллер фича.

Это эльбруску не поможет. Vliw это жопа. Это реально жопа.

Я понял. Извините. В таком случае кустарного производства сроки могут быть какие угодно. Согласен. Я не знал.

Наоборот, «Эльбрус» на протяжении уже десятилетий своим существованием опровергает этот тезис.

11 октября, в 18:00 (МСК) финал соревнования по программированию под архитектуру «Эльбрус» (e2k) «Кубок СЭРПАС 2026»

https://vk.ru/wall-231793811_85

До финала соревнования из 81 добралось 9 студентов со всей России, чьи решения (программы) будут бороться за призовой фонд размером 400 000 руб.

Да банально: при средней стоимости пачки сигарет рублей в 200, за год только прокуривается ±70000р. Если ещё и взять приличное пиво, мы уже вплотную штурмуем сотку.

Рецепты успеха:

Пенсионерка Зинаида не покупала мясо за 300 рублей, теперь не покупает за 600. Экономия растёт, если так дело дальше пойдёт — озолотится.

Охранник Валерий не стал переходить с баклажанной икры на красную и сэкономил уже 2 000 000 рублей.

Ну и классика:

— Сарочка! Я сегодня сэкономил три рубля. С работы бежал до дому за трамваем.
— Надо было бежать за такси. Сэкономил бы пятьдесят!

При этом оборудование на процессорах «Эльбрус» обошлось дешевле, чем год поддержки IBM. То есть, внедрение окупилось всего за год.

Поддержка от поставщиков оборудования на процессорах «Эльбрус» бесплатна?

В рамках гарантийного обслуживания год бесплатна.

А после окончания гарантийного срока поддержка будет сильно дешевле межделмашевской?

И быстрее, так как от IBM пришлось ждать её несколько месяцев.

поддержка будет сильно дешевле межделмашевской?

Во-первых, она будет. Шутки весёлые «работать с вами больше не будем, денег не вернём» исключены по построению.

А что с запущенным ещё 22 мая 2023 года производством банкоматов на «Эльбрусе», так и не взлетело?

Газпромбанк использует

https://www.basealt.ru/about/news/archive/view/alt-i-ehlbrus-osnova-importonezavisimogo-bankomata-gazprombanka

И не только банкоматы

https://habr.com/ru/companies/gazprombank/news/719160/

Промсвязьбанк (ПСБ)

https://елбрус.рус/новости/promsvyazbank-podpisal-dogovor-s-kompaniey-bfs-ob-ispolzovanii-bankomatov-na-baze-processora-elbrus

Ничего он не опровергает, и это тысячу раз было обсуждено. Эльбрус создан не во благо, а вопряки. Решения в нём подчиняются не логике, а обстоятельствам. Поэтому неразумные под час решения имеют смысл здесь и сейчас. Эльбрус именно так и создан.

«Эльбрус» создан быть максимально универсальным, чтобы можно было использовать и в качестве ЦПОС (DSP), и для параллельных вычислений в кластерах, и для замены х86-64 в рабочих станциях и серверах, и для промавтоматики и т.д.

Где вся сложная часть была вынесена в компилятор, потому что так быстрее и дешевле отлаживать, чем в кремнии.

Газпромбанк использует

https://www.basealt.ru/about/news/archive/view/alt-i-ehlbrus-osnova-importonezavisimogo-bankomata-gazprombanka

Промсвязьбанк (ПСБ)

https://елбрус.рус/новости/promsvyazbank-podpisal-dogovor-s-kompaniey-bfs-ob-ispolzovanii-bankomatov-na-baze-processora-elbrus

По первой ссылке: сказано, что Газпробанк представил банкомат, про использование и дальнейшее внедрение там не уточняется. И сама новость от 21 ноября 2023 года.

По ссылке о Промсвязьбанке (ПСБ) только информация о договоре об использовании российского оборудования, в частности банкомате с процессором «Эльбрус». О сроках поставок данного оборудования и его количестве ничего не сказано.

Немного уточню свой вопрос: что с производством банкоматов, оснащённых процессорами «Эльбрус», на сегодняшний день (осень 2026 года)? Они (банкоматы) производятся и вводятся в эксплуатацию или всё закончилось выпуском единичных экземпляров и громкими заявлениями?

https://technomoscow.ru/press-tsentr/novosti/rezident-oez-moskvy-vypustil-svyshe-chetyrekh-tysyach-otechestvennykh-bankomatov/

Я вам не верю. Я думаю, что он сделан максимально маленьким, потому что своих производственных мощностей нет, а делать их нужно много. Именно для того, чтобы максимально уменьшить размер кремния и была выбрана экзотическая архитектура, именно поэтому всё максимально вынесено в софт. Это, на мой взгляд, единственное разумное объяснение. А универсальным он никогда быть не планировался. Если бы это было так, то делать экзотическую архитектуру с геморроем программирования - очень глупое решение.

Наоборот, «Эльбрус» довольно крупный:

https://vkvideo.ru/video-224453643_456239018?t=2m20s

Ну так плохо. Чему там быть большим, если самое сложное а нём это дивайдер, кэшу что-ли? То, что он «сравнительно большой» лишь говорит о квалификации инженеров.

Это особенность VLIW-архитектуры. RISC-ядра гораздо компактнее.

Я с этим категорически не согласен. То, что VLIW архитектура способна производить максимально маленькие размеры ядер для меня очевидно и вряд ли кто сможет убедить меня в обратном. Впрочем, не будем ходить по кругу. Вы уже сформировали своё мнение о времени, месте, и причинах разработки Эльбруса, я тоже, к чему дискуссия?

Вы же сами инициировали эту дискуссию.

Ну тогда мне и закрывать. Не обижайтесь. Сегодня что-то не хочется дискутировать.

Тогда посмотрите на архитектуру ядра «Эльбрус»

https://www.altlinux.org/Images.www.altlinux.org/d/d6/E2k_arch_m.png

Хорошо, посмотрю. Спасибо.

Про «Эльбрус» там ни слова.

Эта компания и запустила производство отечественных банкоматов на базе процессоров «Эльбрус»

https://www.sobyanin.ru/proizvedeno-v-moskve-bankomaty

И что? Откуда уверенность, что четыре тысячи отечественных банкоматов — это банкоматы с «Эльбрусами», а не китайская продукция с перебитыми шильдиками?

Видимо, на каждом следует указывать «Это электробус Эльбрус».

Между тем, «Эльбрусы» пошли не только лишь в банкоматы:

https://tehnoomsk.ru/archives/23601