LINUX.ORG.RU

Разработчики KDE инициировали перезагрузку KDE HIG

 ,


1

0

Команда юзабилити KDE пришла к выводу, что нынешняя концепция KDE HIG довольно эклектична и не удовлетворяет современным требованиям к построению интерфейсов программных продуктов. Так, например, сейчас разработчики KDE руководствуются аж тремя разными концепциями HIG: HIG для десктопных приложений, Active HIG для построения интерфейсов Plasma, и библиотекой UI Design Pattern. Это явно не идёт на пользу конечному виду KDE, ведь цельная среда не должна выглядеть словно составленной из разнобойных фрагментов.

Поэтому было решено сформировать новую концепцию KDE HIG.

Основой для нового HIG было решено принять «Универсальную модель пользовательских интерфейсов» за авторством Боба Бэксли. Модель Бэксли состоит из трёх уровней, каждый из которых, в свою очередь, включает в себя по три слоя:

  • Структурный уровень задаёт концепцию, организацию и направление развития. Это уровень специалистов по юзабилити, которые должны чётко представлять себе, что представляет из себя среда KDE, куда она должна двигаться и чего от неё хотят пользователи
  • Поведенческий уровень формирует представление объектов, навигацию между ними, их изменение и манипуляции с ними. Эта часть включает традиционные подходы к строительству интерфейсов, как то: «как должна себя вести конкретная кнопка?» или «какой виджет лучше использовать для конкретной задачи?».
  • Уровень представления посвящён расположению элементов интерфейса, стилю и формированию текстовых объектов. К этому уровню относятся все проблемы, связанные со стилем, расстоянием между виджетами, цветам, иконкам, и затрагивающие, главным образом, дизайнеров и переводчиков, но, в какой-то мере, и разработчиков тоже.

Так как пользователи непосредственно контактируют с уровнем представления, этому уровню должно уделяться первоочередное внимание. Однако структурный уровень, который скрыт от пользователя, представляется не менее важным, так как ошибки на этом уровне трудно исправить задним числом, и поэтому он должен быть тщательно проработан загодя.

На настоящий момент конкретные принципы ещё не сформированы, так что у пользователей есть реальный шанс повлиять на ход событий. Все заинтересованные лица могут следить за дискуссиями в списке рассылок KDE, поделиться своими знаниями о построении интерфейсов на KDE Techbase или присоединиться к будущему обсуждению на KDE Akademy 2013, что пройдёт в Бильбао (Испания) с 13 по 19 июля.

>>> Подробности



Проверено: tazhate ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от Buy

Конечно «разработчики на qt» забили, а вот «разработчики на gtk»

Нет-нет, просто я придаю тулкиту qt чуть большее значение, т.к. на нем пишется unity-next. Я не представляю как на этом всем может писать софт уровня фотошоп и автокад.. Может конечно проблема не в инструментах, а в людях, но хз.

special-k ★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AP

Потому что использование Enter и/или двойного щелчка внутри для подтверждения кадрирования — это фактически стандарт взаимодействия, который не поддерживается только в самом убогом софте. Можешь проверить хоть в том же Krita, если GIMP не нравится.

Стандарт стандартом, но всё ж таки не один Gwenview на него забивает. В XnView та же фигня. В принципе, это компенсируется тем, что при выходе в каталог и открытии изображения заново рамка кадрирования не пропадает.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Нет-нет, просто я придаю тулкиту qt чуть большее значение, т.к. на нем пишется unity-next. Я не представляю как на этом всем может писать софт уровня фотошоп и автокад.

А ничего, что на Qt написана Maya и практически весь софт The Foundry?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

сделать расположение скрытых элементов максимально предсказуемым

О, пошли интуитивно понятные интерфейсы, впитанные с молоком матери. Понимаешь, единственный интуитивно понятный интерфейс, как известно — женская грудь, её любые дети интуитивно умеют использовать.

Всё остальное приходится изучать. То, что ты хочешь — ты хочешь программу для KDE HIG переписать под Windows HIG. Только называешь это почему-то «понятным интерфейсом».

Впрочем, я знаю, почему, утиный синдром никто не отменял.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Угу, сравни с http://winsecrets.ru/sites/default/files/paintwindows7.png

Просто иконки на панели инструментов и контекстное меню мне понятнее, чем хрень, подобная тому, что изображено на скриншоте. То, что изображено на скриншоте, - это попытка мелкомягких высосать инновации из пальца. Ну чтобы хоть как-то оправдать покупку нового мелкомягкого офиса :)

Evtomax
()
Ответ на: комментарий от Evtomax

Да это надо быть на голову неполноценным, чтобы считать подобную помойку эргономичным интерфейсом :D

fragmentor
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evtomax

это попытка мелкомягких высосать инновации из пальца

Они сперли их у иноплонетян, а они нам не приемлимы.

hbars ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Нет, это треш, там нет ничего, никакого замысла. Иди сам осваивай просмотрщик изображений лол, книгу напиши на эту тему.

Только называешь это почему-то «понятным интерфейсом».

Оу, я называю?)) Где?))) Ты сам пришел у выводу, что интерфейс этих прог непонятен, молодец, начинаешь делать успехи)

special-k ★★★
()

Сейчас он и правда напоминает windows. В том смысле что сразу после установки приходится отключать бессмысленные функции (типо бумажника и тд) Менять браузер, плеер, аудиоплеер, просмотрщик фото, блокнот...и тд. Лично я оставляю только dolphin. Так же приходится подбирать наименее глючные настройки.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от special-k

Вообще меню это не то, с чем должен работать пользователь, меню это крайняя мера.

Вот они, упоротые младенцы веб-«приложений».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от fragmentor

У этой девочки задержка перманентная.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от special-k

Нет, это треш, там нет ничего, никакого замысла. Иди сам осваивай просмотрщик изображений лол, книгу напиши на эту тему.

Т.е. ты ничего не знаешь об эргономике пользовательских интерфейсов.

Оу, я называю?)) Где?)))

Ты. В комментариях. У тебя проблемы с осознанием собственных комментариев?

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

бессмысленные функции
типо бумажника

А вот и школьники подтянулись.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

бессмысленные функции (типо бумажника

Упоролся что ли? Бумажник KDE - чрезвычайно удобная вещь.

Менять браузер, плеер, аудиоплеер, просмотрщик фото, блокнот...и тд. Лично я оставляю только dolphin

Вопрос: зачем тебе KDE?

fragmentor
() автор топика

«Да всё понятно, барин! И про поршни, и про сгорание бензина... Ты только скажи, куда коней-то впрягать?!»

matumba ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragmentor

есть ли вменяемый русский аналог слову «usability»?

«Удобство использования».

matumba ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hbars

«Они сперли их у иноплонетян, а они нам не приемлимы.»

*facepalm* Вот и выросло «поколение фурсенко»...

Правильно - иноПЛОТенян! От слова плот, на котором они из космоса прилетели.

matumba ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Т.е. ты ничего не знаешь об эргономике пользовательских интерфейсов.

Это не большая проблема, несколько большая проблема, что этого не знают разработчики кде и софта под кде, но тоже не слишком. Главное, чтобы другие разработчики это знали.

В комментариях

Единственное, что я указывал, это основополагающие принципы, на основе которых, ты сделал вывод, что интерфейс прог кде непонятный. А я что могу с этим сделать.

special-k ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

отключать бессмысленные функции (типо бумажника

Офигительная история просто. Бумажник — бессмысленная функция. Конечно, ведь вбивать пассы при входе в почтовый клиент, мессенджер и черт знает что еще гораздо логичнее и удобнее, ага!

аудиоплеер, просмотрщик фото, блокнот

Чем плохи стандартные?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от special-k

Единственное, что я указывал, это основополагающие принципы,

Это не основополагающие принципы, это Windows HIG.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragmentor

Мне этот бумажник не нужен. А ссудя по частым вопросам в интернете «как отключить\удалить», не нужен многим. Пусть себе торчит в репах вобнимку с nepomuk. А в сборки можно запихать видео: «о дополнительных возможностях KDE». Кому нужно поставит. Ответ: KDE шустрый, dolphin занимает золотую середину между функционалом и замороченностью. Короче dolphin лучший графический fm для меня. KDE симпатичный, kwin внезапно не уходит не прощаясь, как любит компиз. Он работает... Я не привереда. То что я перечислил приходится менять из за багов в основном.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Amarok перегружен. Я использую qmmp, audacios. Ткнул - запело. Иногда moc. Gwenview не открывает некоторые файлы, часто если их в папке много, не шустрый. GpicView лучше, быстрее, переваривал всё что я подсовывал. Kate «покорёжил» мне текст. Текста было много. Но это было один раз в целом против него больше ничего не имею.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мне этот бумажник не нужен

Ну и вбивай каждый раз пароли ручками, как лопух :)

А ссудя по частым вопросам в интернете «как отключить\удалить», не нужен многим

Пустой трёп.

fragmentor
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evtomax

мне понятнее

Я тебя уверяю, что и среди вендоюзеров найдется полно таких, которые скажут, что старый пэинт был лучше, проще, понятнее и т.д. Подумай об этом)

special-k ★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ну хорошо, если ты так считаешь. А у кде вообще нет никакой мысли в своих интерфейсах, о, точно, у них же вообще нет HIG! и разработчики решили, наконец, разработать HIG! (на твоем это будет «Windows HIG»). В итоге, я на стороне здравого смысла, и даже, на стороне здравомыслящих разработчиков кде, а ты с единомышленниками можешь продолжать жрать кактус и хвалить экскременты. Уже сами разработчики говорят: «все, нельзя так больше, это копец».

утиный синдром никто не отменял

Да.. венда 95 - это очень острая форма.

Уверен, 95% будут стонать в рассылке, чтобы оставили как есть)))

И да, вряд ли родиться что-то сверхновое и необычное, так что результат будет во многом похож на _современные_ макось, юнити и венду. Потому можешь начинать стонать громче всех) И да, это все лучше чем венда 95.

special-k ★★★
()
Ответ на: комментарий от fragmentor

Не надо принимать всё так близко к сердцу. Во-первых я не регаюсь везде где позволяют, дабы корчить из себя эксперта. Во-вторых у меня почему-то без всяких бумажников и ввода пальцами паролей всё открывается. Магия наверное! Пустой трёп!? Лопух!? Вся твоя аргументация.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от special-k

А у кде вообще нет никакой мысли в своих интерфейсах, о, точно, у них же вообще нет HIG!

Wrong. KDE HIG был написан ещё году в 2007-м. Другое дело, что он фрагментирован и не очень понятен разработчикам. Об этом, собственно и топик.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Во-вторых у меня почему-то без всяких бумажников и ввода пальцами паролей всё открывается

О, понятно. Наверное, ещё и под рутом сидишь.

fragmentor
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Kate «покорёжил» мне текст.

Kate текст не корёжит. Он честно предупреждает «ША! НЕ СОХРАНЯТЬ», когда длина строки превышает установленный в опциях лимит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А то кто же. Ну можешь продемонстрировать свою логику блондинки и рассказать нам, к чему применимо меню, а к чему нет, и почему.

special-k ★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

HIG был написан ещё году в 2007-м

до iphone, мне жаль, что оно рождено морально устаревшим.

Я дкмаю, что все должно сильно измениться.

special-k ★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от special-k

рождено морально устаревшим

Да и не только в сравнении с iphone

А вообще нет смысла говорить про кде, я уже предсказал смерть этого проекта совместно с xorg, никто в здравом уме не будет понтировать этот треш.

Все вышесказанное мной относится просто к софту на линукс.

special-k ★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

я уже предсказал смерть этого проекта совместно с xorg

О великий Ванга, положи ключи на место.

Aceler ★★★★★
()

Лучше бы баги фиксили. Падающая по 3-4 раза плазма вынудила переехать на гном. Гном конечно ужасен зато работает.

А так, пусть пилят, мне уже все равно.

A-234 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Я тебя уверяю, что и среди вендоюзеров найдется полно таких, которые скажут, что старый пэинт был лучше, проще, понятнее и т.д. Подумай об этом)

И что? Я убеждён, что простой список с иконками не нужно усложнять до безобразия, что изображено у вас на скриншоте пэинта. Если я знаю, как выглядит нужная мне иконка, то зачем мешать моему глазу нагромождением кучи лишних элементов?

Evtomax
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Amarok перегружен.

А с каких пор амарок стал частью кед? Он официально не входит ни в один из компонентов.

Ткнул - запело.

JuK.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Evtomax

нагромождением кучи лишних элементов

Какой еще кучи.. там суть в том, что показано меньше чем есть, но при этом многое находится в быстром доступе. Это в линуксе нагромождение, т.к. показано все что есть, а то чего нет хз где.

special-k ★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Форма с полем ввода это не приложение. Но ты можешь продолжать кушать бредни маркетологов.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.