LINUX.ORG.RU

KDE 3.1 beta1


0

0

Лучше поздно, чем никогда.
Вчера вышла KDE 3.1 beta1.

В ней масса приятностей, да так, что Gnome вообще можно уже не считать серьезным конкурентом по удобству и продвинутости интерфейса. Пущай с fvwm соревнуется:

- внешний вид теперь ничем не уступает Windows XP, в дело вступило сглаживание изображений, а не только шрифтов.
- Konqueror теперь понимает табы а-ля Opera и Mozilla
- Свой Download manager, интегрированный с Konqueror
- Desktop sharing, совместимый с VNC :) Очень удобно, не надо ставить на Windows X-сервер и решать проблемы с шрифтами :)
- KPovModeler позволит позаниматься 3D графикой в стиле 3D Studio :)
- новый менеджер стилей и сами стили
- все приложения приведены к единому стандарту согласно KDE Interface Guidness
- и другая куча исправлений

>>> Читайте подробно и смотрите аааабалденные скриншоты тут

Re: KDE 3.1 beta1

http://mars.ellink.ru/~vvd/KDE3.1/

Вот и кучка моих скриншотов :-)). На 3.1 с первой альфы, и сейчас явно постабильнее стала, до релиза IMHO еще оочень далеко....

P.S. Да, иконки на скринах с kde-look.org (а еще точнее выдраны с маков :-))) ).

vvd ()

Re: KDE 3.1 beta1

Евгений, вы вроде умный человек, если судить по постингам. Это я к тому, если бы всем тут известные виндопридурки это написали, то я бы промолчал. "внешний вид теперь ничем не уступает Windows XP" - вы это серьезно или флейма ради?

alexros ()

Re: KDE 3.1 beta1

Мда. Ужасно неудобно, судя по скриншотам. Лично мне работать надо, а не рюшечки рассматривать.

-- wart

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

>> "внешний вид теперь ничем не уступает Windows XP" - вы это
>> серьезно или флейма ради

Насчет внешнего вида спорить абсолютно бесполезно. Одному нравится синий цвет, другому зеленый. Как говорится "на вкус и цвет - товарищей нет".
Однако, судя по скриншотам KDE 3.1, очень много прослеживается сходства с Windows XP, к примеру сколнность к закруглению всего и вся и приобладание синих тонов. Кнопки те же овальные, панели горячих кнопок, меню в таком же стиле - без 3D-эффекта.
Вот именно это несомненное сходство я и решил "поддеть" :)
Конечно внешний вид на скриншотах - это тема используемая по умолчанию. Ее можно заменить на Motif какой :)

Насчет сглаживания изображений. Я имел ввиду сглаживания рендеренных изображений, которые не выводятся ранее заготовленными, а рисуются во время работы. Вот что добавили в KDE 3.1 из сглаживания.
Поэтому все в ней смотрится гораздо приятнее, чем в KDE 3.0.3, которое у меня стоит на втором компьютере (видеокарты и мониторы одинаковые: nVidia/ViewSonic)

Вот подлатают баги и заживем!
:)

Eugeny_Balakhonov ★★ ()

Re: KDE 3.1 beta1

>> Мда. Ужасно неудобно, судя по скриншотам. Лично мне работать надо,
>> а не рюшечки рассматривать

Не нравится - ставь тему вроде Motif и получишь спартанский интерфейс в духи Unix 10-летней давности.

Eugeny_Balakhonov ★★ ()

Re: KDE 3.1 beta1

КДЕ -- очень полезная вещь. Когда-то я от нее перся, но со временем понял, что рюшечки к нормальной работе отношения имеют мало. Не спорю, что КДЕ очень настраиваема, но она же и очень тяжеловесна(не гнать на кривость рук и пр., собирал ее gcc3 с objprelink, final и пр. оптимизациями).
Что сподвигнуло меня сползти с КДЕ... Итак я начал с того, что написал список фич, приемов и пр. которые я использую при работе и внимательно на них посмотрел. Оказалось, что со временем использование мыши свелось к минимуму, а в основном использовалась клава. Далее я подумал, что КДЕ наверное не единственный десктоп. И я решил попробовать их все (пока не надоест :-).
Сначала я поставил Гнома(легко сказать.. тянет он за собой туеву кучу всего.. собрть его гораздо сложнее чем КДЕ), как основного конкурента КДЕ. Но увидел все те же торомоза и пр. В настройках не увидел ничего чего бы я мог не увидеть в КДЕ. Короче я расстроился, сборка заняла много сил, а результат не порадовал.
Следующими были icevm, blackbox, enlightment что-то еще, но точно не помню и за названия этих не ручаюсь. Все они меня чем-то не устроили, в одних я не мог сделать одно, в других другое.. может терпения не хватило, а может и еще чего..
Потом был WMaker. На нем я и остановился. Легкий, клавиатура настраивается очень просто и очень гибко, что для меня важно. Оконный менеджер на высоте, КДЕ-шному до него далеко (может в 3.1 что-то изменилось, последнее КДЕ, которое я юзал -- 3.0.Х). Не говоря уж о том, что там применены концепции, которых ни в КДЕ ни в Гноме ни даже в пресловутой Редмондовской гуйне я не видел.

Так все-таки.. вернемся к самому началу. Почему КДЕ полезно? Как бывший пользователь Вин Гуйни я под линухом судорожно искал кнопку пуск, когда поставил его впервый раз. И найдя ее в КДЕ смог дальнейшее изучение Линуха. Со временем я изменил свои представления об удобстве и сейчас кнопка "Пуск" мне не нужна :-) о чем не желею ни минуты(эх славные были времена..)

dimonb ()

Re: KDE 3.1 beta1

2dimonb: очень интересно в плане клавиатурных комбинаций...:) Кстати маку в этом плане до сих пор конкурентов нет. С одной стороне в маке нельзя жить без мыши, а с другой - все что нужно делать с клавы легко, просто и изящьно делается с нее...:)

Irsi ()

Re: KDE 3.1 beta1

А можно поподробнее? О том какие концепции ты заметил в WMaker?
И что понимается под концепциями?
Если говорить о концептуальности,
так конечно GNOME(по архитектуре) концептуальней KDE
А вот у KDE team хорошие менеджеры!
Соотв большей части юзеров KDE и нравиться
А что в нём плохого? Окромя того что он на винду смахивает?
С другой стороны хотите сказать в Микрософте сидят плохие менеджеры/дизайнеры?
Они воспитали в большей части пользователей вкус к своей концепции GUI
И пока Линкус не будет хотябы в половину пополярен как Windows нужен десктоп с рющечками похожими на МастДай

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

Вот у меня дома две системы: винды для Ил-2 с хероесами, и линукс для музыки, фильмов и всего остального :)))

Ясен пень, что KDE тут не в кассу, т.к. перезагрузки не редкость... Так что WindowMaker рулит.

А вот доведись мне в офисе менеджеров на линукс пересаживать (о чём я втайне мечтаю ;)), так только на KDE. И сразу пасьянс в зубы, чтобы тётя ощутила себя как дома :))).

hbee ★★★ ()

Re: KDE 3.1 beta1

А концепции - это десятки лет мыслительной работы Стива Джобса. Вот он знает, что ком должен быть НЕ УДОБНЫМ, а НЕ ЗАМЕТНЫМ.

Shadow ★★★★★ ()

Re: KDE 3.1 beta1

Угу, от objprelink в этой версии уже отказались, щас сижу собираю её.

FreeBSD ★★★ ()

Re: KDE 3.1 beta1

интересно, как этот КДЕ пойдет на PII 64mgb через exceed по 10 mgb сетке?

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

Даже первый KDE валил exceed в core, что уж говорить про третий. exceed - это старье порядка X11R5 с некоторыми частями от R6.

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

интересно, как этот КДЕ пойдет на PII 64mgb через exceed по 10 mgb сетке?

Слушай аноним ты этотт вопрос ужэ задавал

manowar ★★ ()
Ответ на: Re: KDE 3.1 beta1 от Eugeny_Balakhonov

Re: Re: KDE 3.1 beta1

>Вот именно это несомненное сходство я и решил "поддеть" :)

А что поддевать-то? Интерфейс XP действительно более эргономичен и удобен для любого пользователя. Хотя бы тем, что благодаря тому же клеар-тайп сглаживанию намного меньше портится зрение. Кто работал на жидкокристаллическом мониторе не даст соврать. В линуксах глаза устают, в XP отдыхают.

Хорош уже строить из себя отмороженных дикарей, поклоняющихся бездушному идолу. Ей-ей, ребята, Вы сами-то не понимаете, насколько Вы смешны?

Надо честно признать, что в плане эргономики XP - лучшее что имеется на сегодняшний день. И очень хорошо, что KDE стремительно уменьшает имеющийся разрыв.

Кстати, упомянутое сглаживание - единственная причина, почему я до сих пор лазию по инету исключительно под XP. Поставил вот 3.1 - вроде очень даже ничего. Если так пойдет и далее - окончательно переберусь на линукс.

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

В плане эргономики все сосут у старых некстов.

Shadow ★★★★★ ()

Re: KDE 3.1 beta1

winXP go to sleep !!!

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

Я это еще в 3.0х понял :)

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

> В плане эргономики все сосут у старых некстов.

Не факт. Вот Mac OS X - фактически те самые старые нексты - огромный
шаг назад по сравнению с Mac OS 9 в плане юзабилити.

Из свежих OC лучшая в этом смысле - Windows XP.

shankara ()

Re: KDE 3.1 beta1

>Из свежих OC лучшая в этом смысле - Windows XP.

а ну-ка расскажи чем она в плане интерфейса и эргономичности поразила твое сердце?

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

> Однако, судя по скриншотам KDE 3.1, очень много прослеживается > сходства с Windows XP

Скажем так: приведу маленькую аналогию:

в музыкальном шоу-бизнесе регулярно раздаются обвинения в плагиате. НО, вполне вероятна такая ситуация, что тот, кого обвиняют ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никогда не слышал того, в плагиате кого его обвиняют, однако эти две мелодии даже на слух непрофессионала оказаваются очень похожи. В этом нет ничего удивительно: нот то всего 7, а все красивое подчиняется одному закону (здесь -- психоакустика) -- поэтому и выходит похоже.

Что касается KDE 3.1 vs Windows XP -- то здесь та же песня. Если вы хотите, чтобы ваш рабочий стол выглядел как в XP -- то можете установить стиль "XP" -- он как раз и есть целенаправленная копия оригинала. А то, что Keramik + crystal icons вызвают ассоциации с Windows XP -- здесь надо быть аккуратнее. Конечно, после того, как все увидели Aqua и Windows XP тяжело здесь придумывать что-то оригинальное, над Aqua и Windows XP работали специально-обученные дизайнеры, над keramik или liquid -- добровольцы, и как бы все они не старались придумать "самый сексуальный интерфейс" -- получится практически одно и то же. В случе с aqua -- там есть некая изюминка -- типа кнопки как капельки на панельке, а в основном -- все едино -- преобладание приятных для глаз закругленных контуров и плавных переливов -- законы гармонии (и психофизики) здесь так же не оставляют много выбора. Та же песня с иконками.

а что дальше? -- наверное кнопки будут как резиновые "прогибаться" в тех местах, где на них кликнет мышь, или еще что-нибудь -- а потом опять все будут друг-друга обвинять в плагиате.

svSHiFT ()

Re: KDE 3.1 beta1

> а ну-ка расскажи чем она в плане интерфейса и эргономичности
> поразила твое сердце?

Прогресс налицо.

Взять, например, taskbar. Кнопочки на нем отделены
от края экрана двумя пикселями. Раньше, чтобы попасть по кнопке
приходило точно прицеливаться, а в Windows XP курсор самостоятельно
перемещается от края экрана на кнопку, тем самым создается иллюзия
бесконечной глубины, которая, в соответствии с законом Фиттса,
увеличивает юзабилити этого элемента интерфейса. :-)

Помойное ведро по умолчанию находится в левом нижнем углу экрана.

ClearType превосходит любые из существующих алгоритмов субпиксельного
хинтинга (хотя Xft c патчем Дэвида Честера ничуть не хуже).

Хотя и недостатков масса. Рулят классическая MacOS и BeOS. Но они
официально мертвы.

shankara ()

Re: KDE 3.1 beta1

> В качестве ложки дегтя скажу, что vnc все таки сильно грузит сеть > и некрасив из за сжатия. XDMCP вне кокуренции. А вот тут у КДЕ по > моему есть проблемки. Хорошо бы они их порешали...

Ну -- это они уже почти решили -- обещали к KDE 3.2 в своих удаленных десктопах поддержку X11 over SSH.

svSHiFT ()

Re: KDE 3.1 beta1

>Раньше, чтобы попасть по кнопке приходило точно прицеливаться...

отвожу мышку до упора до самого края и никакого прицеливания, делается с закрытыми глазами...

>Помойное ведро по умолчанию находится в левом нижнем углу экрана.

это что бы если нажал кнопку пуск легче было в него ярлычки перетаскивать? неужели им кто-то пользуется?

Мда список потряс своей полнотой и глубоким смыслом :)

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

К сожалению, на "шаг назад" могу привести пока только аналогию. Есть такая охрененная хреновина - Logitech Marble FX трэкбол. Я его использую. Все, кто приходят, говорят - фу, какая хрень. Не удобно. А вот после переучивания эффективность управления мышой у меня возросла раза в 4. При редактировании текстов удобно офигенно. Кстати, и 3D шутеры тоже не сбоку. А эргономика мышей всё развивается и развивается, но это _не_то_. Это _эргономичная_мышь_, а не _эргономичный_pointning_device_, т.е. как бы ограниченная модель доведена до совершенства, но она ограничена. А чтобы воспринять другой уровень реальности, надо себя переломить. Сначала всё не так, а потом уже и мыслить себя без этого не можешь.

Shadow ★★★★★ ()

Re: KDE 3.1 beta1

дык это ж не из-за сглаживания: белый фон, мелкие надписи, куча всего рядом. Сделай в винде аналогичную картинку, эффект будет тот-же. А ваще оно неплохо рендерит.

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

> Мда список потряс своей полнотой и глубоким смыслом :)

Список не претендовал ни на то, ни на другое. Я вам не отдел
мелкомягкого маркетинга.

> отвожу мышку до упора до самого края и никакого прицеливания,
> делается с закрытыми глазами...

Что вы делаете у компьютера с закрытыми глазами?
Слушаете мерное дребезжание Microsoft(r) Narrator?
Потом фраза "отвожу мышку" вызывает мысли о действии, совершаемом
медленно и со скрипом.

> Помойное ведро по умолчанию находится в левом нижнем углу экрана.
То есть, конечно, в правом нижнем. Имеется в виду Recycle Bin.
Прошу прощения.

shankara ()

Re: KDE 3.1 beta1

Было бы интересно послушать про Windows XP.

Что вы все с ней сравниваете? Обычная Windows, неудобная и навязчивая как и все они. Чем она вам нравиться?

Или это я отвык от прекрасного за несколько лет?

Settler ()

Re: KDE 3.1 beta1

Ну, хрен его знает, ребята.. Дело вкуса, конечно, но есть такие, кому под КДЕ удобно работать? Поднимите руку, плиз!

А чего там Вы, Ирси, о Мак ОС? Без Х терминала как-то слепо она смотрится, как, знаешь конфетная коробка, заваренная автогеном. :)
При мне однажды сканировали чего-то на Маке. Я ох.ел! Куча неврот.бательской мышиной возни, абсолютные непонятки. Это идеальный десктоп??

А когда при мне копируют файлы с дискетки на "рабочий стол" Виндоус, я как-то внутренне холодею и не могу быть уверен в том, что не глюканет.
Идиосинкразия, конечно, но все же... Это что, хороший десктоп?

Есть ли смысл в том, чтобы гнаться за "десктопностью в понимании Виндоус" или даже просто за "десктопностью"? Так ли нужно, чтобы система могла "вставлять" песню из xmms в документ, создаваемый в ОпенОфисе? Как вы думаете, господа? Есть ли исследования, посвященые тому, ЧТО нужно пользователю от компьютера?

ПС. Как переводят эти мудаки, "ничего личного" (хотя надо бы "лично против (тебя/вас/Вас) я ничего не имею").

anonymous ()

Re: KDE 3.1 beta1

> К сожалению, на "шаг назад" могу привести пока только аналогию.

Аналогичная ситуация:

Если человек после Windows оказывается в BeOS, ему не удобно.
Нужно начать мыслить по-другому (по макинтошному), чтобы ощутить,
насколько интерфейс совершеннее, и увеличить производительность
своего труда в несколько раз. Люди в основном слишком косны,
чтобы отказаться от стереотипов: в этом причина неудачи BeOS на x86.

А вот MacOS X куда больше похожа на Windows по логике организации
интерфейса, чем на классический MacOS.

shankara ()

Re: KDE 3.1 beta1

>Или это я отвык от прекрасного за несколько лет?

А то. Просидеть несколько лет за уродством и безвкусицей под наименованием "линукс" - самому уродом недолго стать. Посмотрите на тутошние скриншоты. Такой безвкусицы еще поискать надо.

Пока еще линукссообщество - самая натуральная деревня в худшем понимании этого термина. Сидят за интерфейсами, уродство и убожество которых очевидно любому человеку имеющему мало-мальский вкус и чувство прекрасного и беспокоются лишь о том, как бы их уродливый идол не стал похож на виду.

Спасибо кдешникам, если так пойдет и дальше, среди линуксоидов станет больше нормальных людей. Раньше, повторяю, один внешний вид интерфейса линукс отпугивал людей с чувством прекрасного. Вот для деревни - самое оно.

Ох и нелегко же дикарей цивилизовывать:) Подумать страшно, за какую тяжелую и неблагодарную работу взялась команда КДЕ. Низкий им поклон:)

anonymous ()
Ответ на: Re: KDE 3.1 beta1 от Irsi

Re: Re: Искусство? программирования

"С одной стороне в маке нельзя жить без мыши, а с другой - все что нужно делать с клавы легко, просто и изящьно делается с нее...:)"

Настраивается плохо. Точнее вообще никак. Клавиатурные шорткаты хорошо продуманы и стандартизированы, но поменять "стандартными ср-вами" невозможно. Чего меня еще раздражает - в акве нету клавиши на закрытие окна - не выход из программы а именно закрытия окна. В остальном же - клавиатура гораздо более востребована чем в дефолтных юниксовых WM (Во многом благодаря однокнопочной мышке)

Oleksiy ()

Re: KDE 3.1 beta1

> Что вы все с ней сравниваете? Обычная Windows, неудобная и
> навязчивая как и все они. Чем она вам нравиться?

Windows всегда была отвратительной, скучной, неудобной, конторской,
бюрократической, тоталитарной операционной системой. Идеально
подходящей поэтому для американского общества, особенно для
американских корпораций.

А Windows XP стала первой мелкомягкой ОС, которой можно пользоваться
без угрозы усыхания мозга.

shankara ()

Re: KDE 3.1 beta1

А чего обсуждать-то? Нравится-не нравится? Перед каждым постом надо добавлять: "По-моему, ..." Кому - нравится, кому - нет. По-моему, очень даже симпатично - хочу себе поставить такой же, поглядеть, насколько удобен. А, вообще-то, все они неплохи, вот только монитор маловат - все эти красОты на себе вмещать :) А так - очень даже ничего.

zelo_ ()

Re: KDE 3.1 beta1

Ну шо за моду взяли: только чья-то любимая софтина вышла лучше чем аналог, так сразу и сравнивать. Ну чем тебе GNOME не нравится? Ну коли так, ты ж знаешь, что он тоже развивается. И к тому же он лучше твоего КДЕ и ты это знаешь, просто себя сам убеждаеш. И большинство таких как ты сидят на крутых машинах и им только извороты КДЕ и надо. А тот кто еще живет на Р200 - тот выбирает либо ГНОМА либо еще попроще. Так что нефиг! Я на своей шкуре знаю КДЕ, и меня от него воротит, но я об этом специально не кричу (ну разве-что сейчас)

GRAID ()
Ответ на: Re: KDE 3.1 beta1 от Dselect

Re: Re: Искусство? программирования

"Напишите в /etc/apt/sources.list deb http://www.gtlib.cc.gatech.edu/pub/kde/stable/3.0.3/Debian/ ./ и поставьте все из deb'-ов. "

Спасибо, но я эту бету грохнул уже - все заработало в итоге, но я разочарован. Никаких преимуществ перед 3.0 я не заметил - болтовня одна. Тормозит также как и все остальные, сглаживает ненамного лучше, темы надо было отдельно тянуть, да и неудобные они в итоге оказались - в глазах рябит, процессор занимают. Даунлоад-менеджер хваленый я так и не нашел, хотя все пакеты поставил. Короче, КДЕ как КДЕ - понту много, толку мало. Насчет сглаживания шрифтов - это имхо долна быть фича Х-сервера, иначе толку не будет - а так на фоне сглаженных шрифтов от КДЕ другие программы (как мозилла например) смотрятся еще на порядок уебищнее. Хотя пример мозилы показателен - freetype2 позволяет включить антиалиасинг даже в xterm, но мозила упорно его игнорирует.

Oleksiy ()

Re: KDE 3.1 beta1

2anonymous (*) (2002-08-24 01:09:04.266): ты о чем родной? Ты десятку хоть раз видел? Да что я спрашиваю - по заявам видно что нет...
На счет сканирования - а ты что думал професиональное сканирование дело простое? Там кучу параметров приходится подстраивать и все ручками если хочешь нормально результата добиться... С другой стороны если ты подцепишь к маку стобаксовый сканер, то без этой возни вполне обойдешся ибо софт у него убогий и возится не позволяет...:)
А то что ты боишся что "винды глюканут" это проблема у тебя в голове, а не виндах... У меня таких проблем не возникает.
На счет исследований - они есть. Проводились многими фирмами, в том числе MS & Apple вбухали в эти исследования не один миллион баксов. Результатом этих исследований и стали интерфейсы XP & AQUA.

Irsi ()

Re: KDE 3.1 beta1

>Ну чем тебе GNOME не нравится?

А чего в нем все такое квадратное? Помедитируй над представлениями "округлое" и "угловатое" и сразу все поймешь. Как минимум ощутишь, что угловатое ассоциируется с чем-то колючим, округлое - мягким и пушистоым, приятным нащупь. Ежели еще подрастешь над собой, найдешь другие аналогии, но один хрен придешь к выводу, что второе куда лучше первого и радует глаз.

Отсюда и округлости, присутствующие во всех новых интерфейсах (акромя гномаря), а дяревне все вилы подавай...

Понятно объяснил? :)

anonymous ()
Ответ на: Re: Re: KDE 3.1 beta1 от anonymous

Re: Re: Искусство? программирования

"Кто работал на жидкокристаллическом мониторе не даст соврать. В линуксах глаза устают, в XP отдыхают."

Сглаживание от КДЕ ненамного хуже клертайпа. Плюс к тому все-таки юниксовое ядро, а не капризные win32.

"бездушному идолу. Ей-ей, ребята, Вы сами-то не понимаете, насколько Вы смешны? "

Если ты считаешь ХР пределом совершенства, поработай с МакОС Х и посмотри каким может быть хороший и удобный юникс.

"Надо честно признать, что в плане эргономики XP - лучшее что имеется на сегодняшний день. И очень хорошо, что KDE стремительно уменьшает имеющийся разрыв."

Имхо наоборот - КДЕшники делают монстра. Страшного и ужасного. Да еще и тормозного. Все же графика в ХР значительно шустрее.

Oleksiy ()

Re: KDE 3.1 beta1

2Oleksiy: тебе надо настраивать шоткаты или работать? :) Зачем их настраивать? :) Кстати есть там стандартное средство для подобных настроек - ResEdit называется...;)
На счет однокнопочной мыши - блин, да вообщем вторая кнопка не сильно нужна, ибо конеткстное меню вызывется ctrl+click... А третья кнопка вообще непонятное явление - то на что она по дефолту в виндах настроена я вообще не использую (да и никто имхо не использует) и лично у меня на нее назначена функция Paste... А вот колесико - рулит. Впрочем эти времена (однокнопочные мыши на маках) давно ушли в прошлое ибо к USB цепляется любая мыша...

Irsi ()

Re: KDE 3.1 beta1

>Чего меня еще раздражает - в акве нету клавиши на закрытие окна - не >выход из программы а именно закрытия окна.

Что случилось с комбинацией "Яблоко+W" ? Прекрасно закрывает окно.

Settler ()

Re: KDE 3.1 beta1

2Oleksiy: ClearType это не просто сглаживание, это в некотором роде повышения разрешения экрана, так что с ним текст действительно становится "как на бумаге". Еще раз подчеркиваю что ClearType работает ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ЖКИ, на ЭЛТ он УХУДШАЕТ изображение.

Irsi ()
Ответ на: Re: KDE 3.1 beta1 от shankara

Re: Re: Искусство? программирования

"Вот Mac OS X - фактически те самые старые нексты - огромный шаг назад по сравнению с Mac OS 9 в плане юзабилити."

Не согласен. От старых некстов там только Cocoa API. Графика с нуля написана. Насчет юзабилити - это кто как привык. ИМХО, док - исключительно удобная штучка. Да и файндер они до ума довели. Кроме того не забывай еще о возможности Force Quit что избавляет от необходимости давить ресет по пять раз в день. Также можно упомянуть об удобстве того же spell-checking или disk-copy, о долгожданной многоязычности и о том как ужасно выглядит девятая макось на LCD. Хотя надо признать - для нормальной работы с МакОС Х нужно разрешение минимум 1600х1200 (Что имхо не проблема - если хватило денег на мак, хватит и на хороший монитор - пользователи iBook - мои соболезнования)

Oleksiy ()
Ответ на: Re: KDE 3.1 beta1 от anonymous

Re: Re: Искусство? программирования

"Ежели еще подрастешь над собой, найдешь другие аналогии, но один хрен придешь к выводу, что второе куда лучше первого и радует глаз."

Не факт - я лично не вижу ничего отталкивающего в квадратном Windowmaker. Даже наоборот

Oleksiy ()

Re: KDE 3.1 beta1

2Oleksiy: прекрати пугать народ высокими ценами на мак :) Слегка подержанный G4 с 21" монитором, на котором десятко будет нормально бегать, можно купить где-то за 1500$ сейчас или даже дешевле... Да, прошу заметить что CD-RW/DVD-ROM там уже будут... Вообщем я считал - аналогичный по производительности и комплектации писюк будет стоить не сильно дешевле ежель самосборный, а если бренд то практически столько же. И еще хочу заметить что время жизни у маков больше чем у писюков - так что неизвестно что выгодней покупать...

Irsi ()

Re: KDE 3.1 beta1

>Сглаживание от КДЕ ненамного хуже клертайпа. Плюс к тому все-таки юниксовое ядро, а не капризные win32.

Я говорил о жидкокристаллических панелях. Попробуйте и сразу все поймете. На обычных мониторах это не так заметно, на ЖК - небо и земля.

>Если ты считаешь ХР пределом совершенства, поработай с МакОС Х и посмотри каким может быть хороший и удобный юникс.

Где я говорил о пределе совершенства? Цитату пжалста.

>Имхо наоборот - КДЕшники делают монстра. Страшного и ужасного. Да еще и тормозного.

Выкинь деб и поставь суси. Это единственный линукс, работающий с более-менее нормальной скоростью без игр с ядром и танцев с бубном, сразу после установки. И сразу забудешь про тормоза.

anonymous ()
Ответ на: Re: KDE 3.1 beta1 от Irsi

Re: Re: Искусство? программирования

"тебе надо настраивать шоткаты или работать? :) Зачем их настраивать? :)"

Незачем. Но важен принцип :). И кстати, я там писал, что я хочу настроить - закрытие окна клавиатурой.

"На счет однокнопочной мыши - блин, да вообщем вторая кнопка не сильно нужна, ибо конеткстное меню вызывется ctrl+click... "

А я говорил об однокнопочной мышке в положительном смысле - приучает руки ближе к клавиатуре держать.

"Впрочем эти времена (однокнопочные мыши на маках) давно ушли в прошлое ибо к USB цепляется любая мыша..."

Только начиная с десятки, потому как еще в девятой какая бы мышка в УСБ не торчала (а она как ты понимаешь не эппловская однокнопочная за 80 баксов :-)) - работает там только левая кнопка. Контекстное меню также через контрол а колесика как будто и вообще нет. А возня с драйверами на маке - имхо кощунство - да и есть ли они?

Oleksiy ()
Ответ на: Re: KDE 3.1 beta1 от Settler

Re: Re: Искусство? программирования

"Что случилось с комбинацией "Яблоко+W" ? Прекрасно закрывает окно."

Ух ты, и впрямь работает. Но только на уровне приложения а не оконного менеджера. Так что все программки на яве писанные сосут.

Oleksiy ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.