Intel и Novell стали покровителями KDE

>это не избавляет кеды от необходимости в собственной переключалке

не кде! а ленивых юзеров-даунов мнящих себя пупом земли

>>Не религиозный же фанатизм гномера его останавливает?:)

> а сами кдеешники ниасилили? :)

а kkbswitch по твоему гнумеры писали?

>> Тссс, тут гномеры возмущаются, не мешай =)

> это мы над вами потешаемся :)

это сродни потехе бомжей над людьми в аккуратных костюмах

>При наборе текста, например на моей клавиатуре, мизиниц находится на шифте, а большой палец на альте

у мсье маленькие ручки?

>правда глаза режет? :)

чтобы то чем ты в очередной раз газифицировал лужи и атмосферу лора, назвать правдой, надо иметь фантазию lsd-шника

а глаза конечно режет. воняет сильно

>> А чё, 138-е применение отлично полирует кость..

> я надеюсь это не из твоего личного опыта? :)

джи-бу, тебе лет то сколько? подобное замечание годится только для возраста детишек в песочнице

>а что делать, если про торсионные поля никто из астралопитеков не хочет говорить :(

так что, ваш родной де между собой никто из ваших не хочет? слов нет?

>Сюрприз, ага?

ну вот. джибу скотился до быдло-приставочек в духе ленина/ва.

желчь клавиатуру еще не прожгла, болезный?

>>Что делать? В Новостях говорить по делу, то есть по теме новости.

>ну мы собственно и обсуждаем недостатки КДЕ. Что не так? :)

что то тебя не видно в инициации обсуждений недостатков гнома

>недостатки есть? есть. Увы =)

да в тебе тоже есть. но ведь семья тебя как то терпит, не говорит "в топку это глупое ничтожество!" при каждом удобном случае.

или я ошибся в твоей семье?

>насчет Novell не уверен, наверняка они захотят сделать с кде то, что у них не получилось с гномом - интегрировать mono

судя по обилию апликух на PyGtk ты бы лучше за гнум волновался. или реальное бревно невидимее воображаемой соринки?

>проблемы khtml меня мало заботят

а чтож переключалка тогда заботит? "женская" логика/непоследовательность?

>>это была шутка :)

> надо новых спонсоров попросить интегрировать в кде чувство юмора

человеческие чувства в DE? геек, какая муха тебя укусила? навозная?

>мы не упускаем шанса сбить с кдеешников всю их спесь :)

а что так? иначе не сможешь себя ощутить полноценным человеком?

иди с гопников спесь посбивай. или ты только можешь трусливо за дисплеем прятаться да кнопочки нажимая обсирать окружающих с гаденькой ухмылочкой на роже?

>Не смешите меня. У меня в сетке одни геймеры. И я уже троим напарил Кубунту, никто из них на раскладку не жаловался, а двое даже сами добрались до xorg.conf. Им не больше 17-ти лет. О каких трудностях речь??

И тепереича детки сидят без игр и усиленно думают почему не стартует их любимая игрушка?

Или нет, теперь у них есть только одна игра - стратегия под названием "Linux". До конца дойти еще никто не смог :)

>> А мне вот искаропки надо, чтобы можно было запоминать расположение окна для последующих запусков программы

>вообще это очередное хреновое сравнение. Без этой фичи можно работать,

ну и без рук-ног люди как то живут. возьми пример с них - хигифицируй себя

> без свитчера - нет

угу. так мы и живем с свитчером - kkbswitch.

ты мимо лужи пернул

>> Так свитчер же есть. Не хватает возможностей - поставь сторонний.

>это не свитчер, это пипец какой то

кофе не приносит? или ты не осилил apt-get? бедняга

>мне уже тоже надоело смотреть на болезненную реакцию кдеешников на мое замечание

не путай отвращение к упрямому идиоту которому больше нечем заняться с реакцией на посты про свитчер

>>Кстати почему флейма krita vs gimp еще не разу не было?

> А это потому, что geek и JB не художники...

угу. они переключальщики раскладки свято блюдущие цеховые правила.

>ну что, можно закапывать? А, Skull вроде ещё землицы не бросил.

да мы бы с радостью, только ты еще шевелишься

> Подождём > :)

а то

:)

> Не говорите за всех.

Готов показать на человека, готово *купить* фотошоп под линукс? С радостью на него посмотрю.

> Лучше спросите художников, работающих под линукс.

У них первая фраза обычно "фотошоп был дорог, я в результате использую линукс".

> У нас их валом :p

Ну и сколькуо выложат штуку баксов за фотшоп?

> Если вы соизволите написать что-то хотя бы не худший продукт, да еще и с открытым кодом...

Я пописывал баг-репорты разработчикам криты, пока увы все. Сейчас буду смотреть на очередную версию и пытаться ее использовать.

>Угу.. Пусть AMD и Red Hat будут гном защищать.

От такой помощи редхат с гномом уйдут вслед за амд...

А зачем вообще нужен индикатор раскладки? Монитора нет? не видно на каком языке набираешь? Или склероз не позволяет помнить в какой раскладке осталась клавиатура? У меня три раскладки и индикатор принудительно убран.

Он не нужен. Нечего место тратить на мониторе.

> > а контрол+шифт это только в венде

> в винде, увы и ах - alt-shift :)

может я тебя и удивлю, но ctrl+shift там поставить можно (и даже какую-то 3-ю комбинацию, какая уже не помню)

>настроить ее сможет любой пользователь, который захочет это сделать.

> угу. Кажется всего две страницы хавтушка занимает =)

ну если фраза: в файле /etx/X11/xorg.cong в секции Section "InputDevice" Driver "Keyboard" прописать Option "XkbLayout" "us,ru(winkeys)" Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll" у тебя занимает 2 страницы, то не знаю что у тебя с /dev/hands, но зато понятно почему для тебя так сложно запустить переключалку, не входящую в основной набор ПО.

> Вы вот всё смеётесь ... а у меня ощущение, что проект KDE умирает.

"Я на неё смотрю, и сердце кровью обливается: порхает по дому, мне улыбается, песни поёт, и не знает, что завтра помрёт!".

> D-BUS - разработан людьми не из KDE. KDE разработчики участвовали только в создании D-Bus qt bindings.

Бёрди, поинтересуйтесь историей вопроса. Хинт: в KDE уже года четыре нормальное межкомпонентное взаимодействие, основанный на нём скриптинг итд, итп. И называется все это благолепие, хе-хе, DCOP. D-BUS гномеры начали придумывать, когда поняли, что DCOP, в отличие от их странных игр с корбой, реально работает. И общего между D-BUS и DCOP больше, чем у D-BUS и ORBit'а.

Кстати, KDE'шники еще думали, стоит ли им переезжать на D-BUS в 4ке. Причина - *гораздо* меньшая производительность D-BUS'а (на тот момент) на типичных KDE'шных задачах по сравнению с DCOP'ом...

> С Barcelona не всё так радужно, Гарик. В четвёртом квартале пока обещают только четырехъядерники с частотой всего 2GHz, в то время как у Intel уже на подходе (Core 2v2 aka) Penryn 3GHz на 45nm технологии.

Там всё гораздо хитрее, АМД не успевает догнать частоту до 3 гигов, а Интель - не успевает выпустить пенрин в от балды оговоренный срок типа "конец 2007-го". По предварительным оценкам Барселона на реальном софте будет быстрее C2D (или 4-ядерного аналога), точно так же как и атлоны на к8 были быстрее p4 на большей части приложений (но всё же сливали оным на частотно-зависимом высокооптимизированном софте) и будет соответствовать или чуть медленнее пенрина.

> У меня ощущение (в свете сегодняшней новости о инвестициях AMD в размере $7,5 млн. в Transmeta), что пути Intel u AMD слегка расходятся: Intel будет гнать линию производительности, а AMD окунается в рынок low TDP/low voltage, по производительности уходя в сторону middle/low от Intel. Всё это не очень хорошо ... Ненавижу монополии.

Левое ощущение, в серверном сегменте АМД всё ещё рвёт корки даже на поколении k8, высокопроизводительные сервера - это их вотчина, Интель тут как раз на мидл-энде сидит.

В целом всё гнусно и запутано, так что ждём развития ситуации.

> да ну? может и нормальная переключалка раскладок в кде уже есть? =)

Нет, Нормальная Переключалка Раскладок может быть только в Гноме. Впрочем, заслуга здесь исключительно Удальцова. Чем же занимаются остальные сто тыщ разработчиков? :-)

ПыСы: насчет "нормальности" gswitchit'а: хочу переключение по LCtrl-CapsLock. Требуется решить данную (простую!) задачу при помощи указанной программы. Время пошло.

ПыСыСы: в дистрибутивах, которые специально этим озаботились, ввиду актуальности проблемы, прямо в дефолтном профайле запускается kxkb и все настроено сразу. Дополнительные настройки вполне произвести в "Настройка" -> "Региональные и специальные возможности" -> "Раскладки клавиатуры" -> "Параметры XKB". Да, согласен, многих неофитов пугает наличие там же закладки с конфигуратором через xmodmap, хотя, если честно, xmodmap по-прежнему более гибкий и простой.

В общем, гномеры почему-то переоценивают серьезность этой проблемы для пользователей. Меня вот в (убунтовом) гноме гораздо больше напрягло то, что нет возможности указать параметры монтирования, например CD'шек, например, указания кастомной кодировки или там отключения Rockridge/Joliet... Бывали неприятные ситуации, когда люди приходили с диском, а оппа, монтировать приходилось вручную, и смущенно оправдываться, что обычно все работает...

У меня и коммиты имеются, и [закрытые] багрепорты, и винды нет. Мне можно флеймить? :-)

> в ней уже можно настроить переключения по нормальному сочетанию клавиш, например Ctrl+Shift вместо идиотских Ctrl+Alt+буква? Без редактирования конфигов или чего то еще?

Дяденьки, вы с бёрди когда KDE последний раз видели? :-)

Я там парой сообщений раньше отписал, как в _стандартном_ KDE настроить переключение раскладок средствами xkb. А kkbswitch - индикатор. Хотя да, не спорю, кой-чего сверх индикации там уже впихнули, например, переключение раскладки только для одного окна или всех окон одного приложения.

> интересно, как ты будешь писать по русски в DE без переключалки раскладок

Наверное, потому что мой вендор Линукса, хе-хе, вставил в инсталлятор и конфигуратор экраны, где спросил о желаемой раскладке и способе её переключения, и все необходимые настройки автоматом прописываются в параметры Xorg и консоли. Странно, да?

> вот именно, с нормальными хоткеями он не работает. Он требует аж целых три клавиши. В биореактор такие поделия

Вопрос: куда девать <selfcensored>, которые умудряются строчить буквально сотни гневных филиппик, не удосужившись ознакомиться с предметом?

> АМД со своей барселоной уже обосрались, еще до выхода. Результаты сравнения с зионами, которые они выложили, были настолько откровенно читерские, что это ни в какие ворота не лезло. Пришлось их быстренько убрать, пока окончательно какашками не закидали.

Меня умиляют выводы сделанные на отсутствии информации ;)

> где-то целая хавтушка лежит с описанием каждого из 10 шагов, необходимых для того чтобы добиться чуда :)

Это устарелая информация. Когда автоконфигурятор в убунте при смене карочки сгенерил мне VESA-only конфиг без настроек xkb вовсе, я обошелся простой командой setxkbmap:

setxkbmap -layout 'us,ru(winkeys)' -option 'grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll' -model pc105

> 95%, вообще, держат на втором разделе Windows

Ну это ты не гони, максимум что держим - это сжатый dd'шный образ с реальной системой, да и то большую часть времени оно болтается на отдельной ДВД ;)

Венды, сцуко опасные, подпускать их к рабочему железу - это ж самоубийство, можно только на отдельной спецмашинке, отрезанной от инета и прочих коммуникаций.

> Кстати, я использую RightWin, а Ctrl+Shift неудобно хотя бы потому, что многие приложения используют Ctrl+Shift+... В KDE-шной RightWin можно, если у тебя в иксах так же настроено.

С моей подачи Удальцов добавил в стандартные Xorg'овые раскладки LCtrl+LShift.

>> И часто ты раскладки добавляешь? Ты наверное языков десять знаешь, не меньше, да?

> неважно, перезагрузка иксов это лишние телодвижения

Ну вы, дяденька, и лузер позорный...

> Да, согласен, многих неофитов пугает наличие там же закладки с конфигуратором через xmodmap, хотя, если честно, xmodmap по-прежнему более гибкий и простой.

Сейчас всмотрелся... Блин! Там же *везде* сейчас XKB, даже там, где раньше была xmodmap с кривыми шорткатами! KDE-3.5.7. Ну, то есть, для любителей уже можно и без kkbswitch.

Ну, господа гномеры, что *еще* вас не устраивает в KDE? :-)

prezident, ты явно не читал весь тред. Речь о том, что настроить стандартную кдеешную переключалку на привычные ctrl/alt+shift и сохранить индикатор можно только через жёпу

> Специально для ЖБ предлагаю добавить в лор-фак упоминание про kkbswitch для кде (если его там нету)

JB принимает ваше предложение и добавляет информацию о kkbswitch в lorfaq :)

>что то тебя не видно в инициации обсуждений недостатков гнома

у тебя понос шоле случается, когда ты видишь, как твой фетишь пинают? Иди лечись, а то за ночь насрал больше, чем все лоровские флеймеры вместе взятые

Первые три буквы названия.

> винда=нормально?

причем тут венда? у тебя с головой и логикой все нормально?

> ньюб, а ты под keyrus-ом работал? про БЗ-34 я уже и не спрашиваю, чтобы ты не фрустрировал

засохни карапуз, я хоть еще и юн, но в классе пятом сам собирал спектрум

> твоя любимая кучка простых пользователей, с которой ты постоянно так носишься, намного больше удивится отсутствию фотошопа

эта кучка простых пользователей может воспользоваться гимпом

> не кде! а ленивых юзеров-даунов мнящих себя пупом земли

ты это можешь отрицать хоть до конца жизни, все равно фактов это не изменит. Как уже говорил geek, в кде4 таки будет нормальная переключалка, использующая гномовскую либу :)

> а kkbswitch по твоему гнумеры писали?

так что же его не включат в кде, как это было с к3б и амароком? kkbswitch написана энтузиастами, а не kde-team

>ну если фраза: в файле /etx/X11/xorg.cong в секции Section

не тупи. Речь про то, как настроить кдешную переключалку. Ферштейн? КДЕШНУЮ, а не иксовую.

> у мсье маленькие ручки?

у мьсе ноутбук

> джи-бу, тебе лет то сколько? подобное замечание годится только для возраста детишек в песочнице

анонимус, смайлик там для кого поставлен? или злость на меня напрочь отбивает ЧЮ?

> судя по обилию апликух на PyGtk ты бы лучше за гнум волновался. или реальное бревно невидимее воображаемой соринки?

и много ты видел аппликух на PyGTK входящих в gnome desktop?

>так что же его не включат в кде, как это было с к3б и амароком?

Здрасте. Это когда K3b в KDE включили? А amaroK, кстати, хоть и лежит на ftp.kde.org, но отдельно, и в kdemultimedia не входит.

> ну и без рук-ног люди как то живут. возьми пример с них - хигифицируй себя

а ты убей себя апстену. Не можешь ничего умного сказать, так лучше промолчи

> угу. так мы и живем с свитчером - kkbswitch.

повторяй это как мантру, "у нас есть свитчер, у нас есть kkbwitch, у нас есть свитчер..."