Intel и Novell стали покровителями KDE

> В последней (4.3.0 которая) нашёл 2 бага, - тролли их пофиксили..., осталось 58 багов исправить, потом будет 4.3.1...

Вот-вот. Поэтому мы и не перелезаем пока на 4.3 -- ждем багфикс релизов 4.3.х.

>неважно, перезагрузка иксов это лишние телодвижения

Нет никаких телодвижений - я во время инсталяции раскладки указываю.

> Одно следует из другого, ты просто привык к Windows.

я привык не к венде, а к сочетанию Ctrl и Shift. Может ты всех, у кого в xorg.conf есть en,ru(winkeys) обвинишь в вендузятничестве? :)

А чего тут меряться, кто что осилил? Можешь сделать людям доброе дело - сделай, тем более, при наличии опыта. Disclaimer: Я осознаю, что уважаемый SVU имеет и причины, и полное право, и все основания интересоваться лишь теми проектами, которыми он сам считает нужным интересоваться.

> а патчами делитесь?

Не знаю. Я гуем не занимаюсь.

а я после каждого раза использования руской раскладки переклбчаюсь на латинницу.

> По какому талмуду? Заглянуть в радел Keyboard Layouts в центре настройки KDE можно только осилив талмуд?? Если это не интуитивно, то что тогда? Бросьте, здесь проблемы нет. Реальная проблема состоит в отсутствии адекватной индикации переключения, хотя и она актуальна лишь при числе языков>2, либо для клавиатур без scroll lock (я, кстати, таких даже ни разу не видел).

я об этом и говорю, о невозможности настроить переключение по привычным хоткеями с использованием индикатора в трее. Можно только что то одно, либо поставить kkbswitch и править xorg.conf

> Нет никаких телодвижений - я во время инсталяции раскладки указываю.

рад за тебя и зюзю, а вот в федоре,кубунте и в других дистрибутивах этого нет

> а я после каждого раза использования руской раскладки перекл_б_чаюсь на латинницу.

заметно

> А чего тут меряться, кто что осилил? Можешь сделать людям доброе дело - сделай, тем более, при наличии опыта. Disclaimer: Я осознаю, что уважаемый SVU имеет и причины, и полное право, и все основания интересоваться лишь теми проектами, которыми он сам считает нужным интересоваться.

пусть кдеешники сами выпутываются, все необходимое у них есть - гномовская libxklavier и тд

да нет, что странно, при установке дебиан спрашивает про раскладку и даже про переключение раскладки временно (при нажатом ВИН), но потом это почему-то надо настраивать в ручную...

> я привык не к венде, а к сочетанию Ctrl и Shift

Интересно, откуда ты узнал это сочетание? ;) Да ты не переживай так, в этом нет ничего плохого, если тебе так удобно.

> Может ты всех, у кого в xorg.conf есть en,ru(winkeys) обвинишь в вендузятничестве? :)

При чем тут winkeys? Это всего лишь особенность большинства клавиатур.

> это мы над вами потешаемся :)

Ну если кривоватая переключалка раскладок - единственный предмет для потехи относительно КДЕ, то тогда можно спать спокойно =)

>а вот в федоре,кубунте и в других дистрибутивах этого нет

А они, как Novell, кедам и не помогают. Да и некоторым пользователям (включая меня) на федору-кубунту-etc глубого по барабану.

> Может ты всех, у кого в xorg.conf есть en,ru(winkeys) обвинишь в вендузятничестве? :)

А-а-а у меня winkeys нету. У меня иммунитет? :)

>Ну если кривоватая переключалка раскладок - единственный предмет для потехи относительно КДЕ, то тогда можно спать спокойно =)

+512

> Интересно, откуда ты узнал это сочетание? ;) Да ты не переживай так, в этом нет ничего плохого, если тебе так удобно.

из венды, но это не говорит о моей любви к оффтопику

> При чем тут winkeys? Это всего лишь особенность большинства клавиатур.

без winkeys многие клавиши не будут соответствовать надписям на них, например "." и "," точно будут не в тех местах. Хотя кому как удобнее

> Ну если кривоватая переключалка раскладок - единственный предмет для потехи относительно КДЕ, то тогда можно спать спокойно =)

к сожалению не единственный ;) через пару сотен постов перейдем к другим не менее интересным темам

> к сожалению не единственный ;) через пару сотен постов перейдем к другим не менее интересным темам

Жду с нетерпением =)

> А-а-а у меня winkeys нету. У меня иммунитет? :)

рад за тебя :)

>А-а-а у меня winkeys нету. У меня иммунитет? :)

У тебя нет денег чтоб купить нармальную клаву

а ты знаешь историю раскладки именнуемой Винкис? могу напомнить :)

когда в ширпотреб пустили первые печатные машинки, буквы по клавишам располагали так, чтобы наиболее часто используемые вместе оказались как можно ближе, но от юзеров посыпались ругательства по поводу того, что клавиши залипали. а производители печатных машинок пошли по пути легкого сопротивления - разнесли наиболее распространимые буквы по разным углам. скорость печатания заметно упала и ругательства прекратились.

> но это не говорит о моей любви к оффтопику

Так никто и не обвиняет в люби к оффтопику, у вас фобия, видимо ;)

> без winkeys многие клавиши не будут соответствовать надписям на них, например "." и "," точно будут не в тех местах. Хотя кому как удобнее

Ну вот я и говорю, что эта опция сделана специально для клавиатур с дополнительными win-клавишами, которых, большинство.

>неудобно нажимать, для это придется смещать правую кисть вправо, чтобы дотянуться пальцами. Левые

Ctrl+Shift нажимаются быстрее IMHO: нажать одну кнопку всяко быстрее, чем две и сделать это можно одним пальцем, и К-Шифт не всегда срабатывает.

>ну так, сила привычки наверное. К тому же это действительно удобно

Это в MS в своё время так "по-умолчанию" решили. Нажимать л-К-Шивт когда руки на тексте не совсем удобно, - согласен? Только сила привычки.

> а ты знаешь историю раскладки именнуемой Винкис? могу напомнить :)

знаю, и что с того?

ребята, я по-быстрому сбегаю за пивом, без меня к следующему пункту не переходите.

> Так никто и не обвиняет в люби к оффтопику, у вас фобия, видимо ;)

у меня? нет :)

<_<

>_>

даещь кде !

> Ctrl+Shift нажимаются быстрее IMHO: нажать одну кнопку всяко быстрее, чем две и сделать это можно одним пальцем, и К-Шифт не всегда срабатывает.

зато две клавиши исключают возможность ложного нажатия

> Это в MS в своё время так "по-умолчанию" решили. Нажимать л-К-Шивт когда руки на тексте не совсем удобно, - согласен? Только сила привычки.

в этом случае самая удобная комбинация alt+shift. При наборе текста, например на моей клавиатуре, мизиниц находится на шифте, а большой палец на альте

>> А-а-а у меня winkeys нету. У меня иммунитет? :)

> У тебя нет денег чтоб купить нармальную клаву

Точно. :D

JB ты достал уже со своей переключалкой клавиатуры. Вас с гиком хлебом не корми дай развести флейм на 4 старницы с тупым спором Gnome vs KDE. Не нравятся кеды юзай гнома, только к другим не предерайся. Это еще хорошо что тебе не нравится туалетная бумага из наждачки, иначе бы ты всех достал доказывая с пеной у рта, что она вытирает чище

правда глаза режет? :)

> Это еще хорошо что тебе не нравится туалетная бумага из наждачки, иначе бы ты всех достал доказывая с пеной у рта, что она вытирает чище

А чё, 138-е применение отлично полирует кость...

> А чё, 138-е применение отлично полирует кость..

я надеюсь это не из твоего личного опыта? :)

>без winkeys многие клавиши не будут соответствовать надписям на них, например "." и "," точно будут не в тех местах. Хотя кому как удобнее

Я winkeys юзаю только потому, что удобнее запятые одной рукой набирать (к стандартному десятипальцевому методу привыкнуть не смог - много опечаток).

JB: глаза режет твой тупой спор, который уводит от темы. Вы напару с гиком херите любую новость, которая хоть как-то связана с КТ или кедами раздумая свой флейм. Мне плевать как у вас там в гноме, для меня и многих других гном не есть верх совершенства. Юзал я хваленый гном и сейчас он стоит, всему свое место. И моим первым DE был именно гном. Поэтому давайте закрывайте свой флейм который ни к чему не ведет. Действительно толку мало, зато новость просрана

> я надеюсь это не из твоего личного опыта? :)

Так и знал, что кто-нибудь спросит. :D

> JB: глаза режет твой тупой спор, который уводит от темы.

я разве виноват в том, что кдеешникам сложно ответить по существу и вместо этого они начинают нести чушь?

Плаксивые гномеры-неудачники! У меня 4 раскладки, живу прекрасно, с индикацией в треее, без патчей и сторонних прог be-us,ru-us,be(latin)-us. Переключается двумя хоткеями: Alt+z для переключения пары и Alt+Shift для переключения внутри пары. Scroll Lock не пользую за физическим отсутствием оного. И начинающим я xorg.conf правил. Траву гномеров не курю, прыщавостью не страдаю. Рад за кеды.

JB: как тогда жить на этом белом свете, если обращать внимание на всякую чуш от кого ни поподя? =) Просто нужно быть немного сдержаней. Нет переключалки ну бог с ней. нету так нету. Я, кстати говоря, задумался о ее наличии только когда вы раздули эту тем. Всю жизнь без нее прожил и не замечал этого. И в гноме настраивал через xorg.conf. Просто реально напрягает когда новость интерессная, но из 5 страниц флейма приходится, напрягаясь, выискивать что-то по теме

ок :) мир, секс, наркотики^W^W^W дружба, жвачка!

>для меня и многих других гном не есть верх совершенства

+1

JB: дада =) Приятно общаться с умными людьми

>>для меня и многих других гном не есть верх совершенства

>+1

ога

просто кеды еще хуже :(

> ты наверное забыл, что помимо тебя, опытного линуксоида, есть еще куча простых пользователей, которые плохо разбираются в системе. Представь их удивление, когда они обнаружат что в только что установленной системе не переключается раскладка или переключается через задницу

Млять, а то что юзер обнаружит отсутствие ускорения опенгл после сетапа системы это мелочь? Или если не заработает какая-то железка? С такими аргументами про линукс вообще лучше забыть. И у неопытного пользователя выход либо учиться, либо искать админа, либо забить. То же и про раскладку клавы. Бредовый аргумент. Нет такой проблемы. Нет и все. Если у Вас проблемы с раскладкой это не означает что это глобальная проблема.

anonymous, +1.

JB, понимаете, ни один десктоп не совершенен. Я понимаю Вашу претензию к переключению раскладок в КДЕ. Можно встречный вопрос? В гноме есть быстрое переключение пользователей? Я что-то в 2.14, который идет с suse 10.2, его не нашел. В КДЕ быстрое переключение есть, я работаю в КДЕ, но вот моя жена предпочитает гном. И фиг она залогинится, когда я работаю. Мне приходится закрывать все программы, останавливать все закачки, завершать сессию, чтобы она могла две минуты поработать у себя в Гноме. Не кажется ли Вам, что отсутствие быстрого переключения пользователей в гноме куда более неприятная вещь, чем неудобная настройка переключения раскладок в КДЕ? Если оно таки появилось в 2.16+, ловите возражение про изобретение велосипеда. С квадратными колесами.:)

Ну это так, к слову. И что же теперь, каждую новость про гном превращать в религиозную войну из-за этого недостатка? Вне зависимости от темы новости? Это страшно глупо, даже если учесть, что флейм генетически запрограммирован в субкультуре лора.

>Можно встречный вопрос? В гноме есть быстрое переключение пользователей?

есть ;)

>Ну это так, к слову. И что же теперь, каждую новость про гном превращать в религиозную войну из-за этого недостатка?

а что делать, если про торсионные поля никто из астралопитеков не хочет говорить :(

> просто кеды еще хуже :(

А разнообразные WM *box'ы, fvwm e16/17 и т.д. лучше, хуже? А может быть просто другие?

З.Ы. На различных компах использую Fluxbox, Gnome, KDE - не страдаю :)

Всегда переключал по Ctrl+space, индикация есть, настаивается за 10сек, мне удобно. О проблемах с переключением не знал пока не начал читать Лор.

>99.9% процентов народа, участвующего в этом флейме, ни строчки кода для этих проектов не написали. 99% процентов не post ни одного bug report'a. 95%, вообще, держат на втором разделе Windows, а в Линукс заходят, чтобы перед mates повыпендриваться.

Спешу огорчить. Гном от меня получил пару багов по nn-notify-applet.

Действительно Оффтопик стоит на втором разделе. Поломатый. Уже третий месяц туда не лазил... Всё никак ручки не дойдут братику настроить его игровую приставку :-)))