Что такое Java?

Сейчас начнётся...

Вообще, меня всегда удивляла эта "статистика". Это я про самый распространенный язык программирования. Самый распространенный где? Кто считал? И как? По количеству индийских обезьянок (пардон)?

В моей эпсилон-окрестности ни одного Java-программиста нет (четыре сишника, один пласпласник, двое дельфистов и шесть пхпшников). Это конечно ни о чем не говорит, но мне наверное дико повезло, что я ни разу не видел программиста на самом распространенном современном языке :).

Что такое Linux ?

И что такое Linux.org.ru ?
А Слава Капээсэс - человек ?

> В моей эпсилон-окрестности ни одного Java-программиста нет (четыре сишника, один пласпласник, двое дельфистов и шесть пхпшников). Это конечно ни о чем не говорит, но мне наверное дико повезло, что я ни разу не видел программиста на самом распространенном современном языке :).

БОльшая часть программистов-дундуков сидит в азии. Там - в основном сишники, но, думается мне, что их никто не считает.

В россии тоже Java любят не очень, тут больше дельфистов да PHP. Про своё мнение молчу.

А где делают опросы? В англомерике! И там Java любят, очень даже. Если человеку "околокомпьютерному" сказать там "Java", он тут же встает в стойку и говорит "Cool!"...

>А где делают опросы? В англомерике! И там Java любят, очень даже. Если человеку "околокомпьютерному" сказать там "Java", он тут же встает в стойку и говорит "Cool!"...

Ну и ладно. А мы построем свой парк с блэк-джэком и шлюхами... (с) Бендер.

это еще одна операционная система в операционной системе

А вот скажите мне, можно ли на FreeBSD использовать java приложения НЕ ставя линуксовые библиотеки? ports/java/jdk* хотят линукса, который я ставить не собираюсь, и, более того, не собираюсь терпеть у себя в ситсеме бинарное говно. Есть какойнибудь опенсорсный аналог jdk? Я слышал есть GCJ - он как, юзабельный вообще?

>Самый распространенный где?

Ну, например, на таком, ну явно очень нерепрезентативном метапроекте, как SourceForge :)

Java, Java... Python - наше все!

Ну да, понимаю. А число действительно готовых проектов никто наверное не считал. Сделать первую версию поделки на жабе и захостить ее на соурсфорже -- плевое дело.

Из всего софта, что я использую, на java писан только Azureus (хотя программа отличная, чего и говорить).

Все анонимусы пишут на яве!

> В моей эпсилон-окрестности ни одного Java-программиста нет (четыре сишника, один пласпласник, двое дельфистов и шесть пхпшников).

и все?!! тогда о чем базар?

"дельфисты" и "пьпшники" - такие же программисты, как писатели excel-макросов и "1с-конфигураций".

> А вот скажите мне, можно ли на FreeBSD использовать java приложения НЕ ставя линуксовые библиотеки?

Легко. Собственно, так оно и есть.

> ports/java/jdk* хотят линукса

Для _сборки_ JDK из исходников на первом этапе необходим уже _установленный_ JDK текущей или прошлой версии. Если у тебя еще нет java, поставь для bootstrap linux-jdk, а потом снеси вместе с linux-base, больше не понадобится. Обновляться будешь уже с нативным.

> Есть какойнибудь опенсорсный аналог jdk?

У меня sun-jdk не захотел собираться ничем, кроме sun-jdk ;)

>"дельфисты" и "пьпшники" - такие же программисты, как писатели excel-макросов и "1с-конфигураций".

Если следовать подобной логике, то жаба-программисты тоже такие же программисты, как писатели excel-макросов и "1с-конфигураций".

"...In fact, forget the park!" (c) Bender =)

>Самый распространенный где? Кто считал?

тёмную материю ниодин физик тоже не видел, но они уже не сомневаются в её наличии и даже говорят что её больше чем видимой.

вот так и явапрограммисты - они просто стягиваются в чёрные явапрограмистские дыры и уже не могут оттуда вырватся, а их концентрация там просто первосходит всякое воображение.

=)

Не верю!

> "дельфисты" и "пьпшники" - такие же программисты, как писатели excel-макросов и "1с-конфигураций".

... а ещё уровнем ниже обитают тупые жабобыдлокодеришки?

Пишут они много, но, похоже, без толку. У меня на машине ни под виндой, ни под линуксом, ничего на жабе нет. Далее. Берём SuSE. Начинайте мне перечислять, какие в него входят приложения на жабе. Потом перечислите приложения на C++. Потом - на C. Вывод: жаба - не язык, а очковтирательство.

> тёмную материю ниодин физик тоже не видел, но они уже не сомневаются в её наличии и даже говорят что её больше чем видимой.

Тёмная материя - химера, ПРИДУМАННАЯ физиками для подгонки наблюдаемой действительности под формулы. Модель кривая, факты её не подтверждают. Вот и изобретают лузеры от физики очередной флогистон, прости господи. Не перди больше так ядовито, ладно?

> А вот скажите мне, можно ли на FreeBSD использовать java приложения НЕ ставя линуксовые библиотеки? ports/java/jdk* хотят линукса, который я ставить не собираюсь

Ну вот и мучайся со своей убогой фрей, оракл тоже линукса хочет! :)

Ещё один Єнштейн... Какую только хе..ню не придумывают люди лищь бы java обос..ать, из-за зависти наверное

> Из всего софта, что я использую, на java писан только Azureus (хотя программа отличная, чего и говорить).

бросай бяку, юзай rtorrent

все знают, что она существует...
все о ней слышали...

но так что же это такое, Java?

>Из всего софта, что я использую, на java писан только Azureus (хотя программа отличная, чего и говорить). Ну ещё как минимум движок ЛОРа, и десятки других вещей которые ты даже не замечаешь...

rtorrent по функциональности и рядом не стоял.

>Все анонимусы пишут на яве!
Анананимусы на Java жгут!

>Ну вот и мучайся со своей убогой фрей

зря ты так :+) "убогость" это как та "выручалочка" - к "палочке" отношения не имеет :). Каждый девайс для своего дела!

>наиболее распространенном современном языке программирования

улыбнуло....

> улыбнуло....

не то слово, они бы еще "самую распространенную операционную систему вспомнили"... как дети, честное слово!

угу...
Вот только движок лора любой пхпшник за два дня напишет.... А мы имеем глюки, бету, и регулярную недоступность сервера...

Так что это как-раз показатель, показатель...

Программист на ява-$1800
Программист на перле-$2500
Вывод - ява - дешёвка! =)

Слушай не гони а !!! Программист на PHP/Perl получает раза в 2 меньше в среднем - по крайней мере в нашем городе. А в Москве хороший программист при желании может найти работу и за 5000 баксов - есть конкретные примеры, так что не надо тут лажу гнать )

PHP и Perl для небольших сайтов, а Java уже подходит для Enterprise систем, где все скриптовые языки просто всасывают конкретно.

Господа, ващи рассуждения просто смешны.
Если вы не используете ничего на яве, то это не значит, что статистика врёт, это всего лишь значит то, что _вы не используете ничего на яве_ и больше ничего.
Также все эти попытки пёрнуть громче в лужу и похвалиться, что не знаете ниодного программиста на яве. Это всего лишь значит, что вы либо "дельфибылдокодер", либо "пхпбыдлокодер", либо "сибыдлокодер", по аналогии с вашим определением java разработчика.
Я бы не хотел ничего говорить про другие языки и разработчиков, что их используют, но судя по разницам в зарплатах, эти господа просто напросто завидуют, либо же их невежество до того велико, что им и на ум не может придти, что ява не для написания IM\браузеров\почтовых клиентов используется, а больше для корпоративного рынка.

Про саусфордж - эта статистика хоть и не верна в цифрах точно, но общую тенденцию она показывает верно. Кстати, если хорошо поищете, то я уверен сотни проектов на си, окажутся не релизными, а может и того хуже - давно мертвыми.

>это еще одна операционная система в операционной системе

Совершенно не верная информация. JavaVM всего лишь виртуальная машина. Вот Inferno это операционка. И работает быстрее ... и язык (Limbo) приятнее.

>Из всего софта, что я использую, на java писан только Azureus (хотя программа отличная, чего и говорить).

Скорее всего, на твоей SIM карте в телефоне написано много чего на Java. Да, еще покажите мне приложения в телефонах (именно телефонах, не смартфонах) не на Java. Brew? Не держал я еще ни одного телефона с Brew, и тем более не видел людей с играми на Brew. Соответственно: 1) Альтернативы JavaCard нет 2) Альтернативы J2ME нет. 3) Альтернатива J2EE - .NET. Мб это с непревычки, но шарп мне показался оочень убогим языком (в смысле удобства кодинга итд, а не возможностей). 4) Альтернатива J2SE...тут вообще глухо. Если надо написать приложение, которое будет работать под 3 платформы на С, то потребуется на порядок (а мб и больше) времени на разработку. Естественно, на С или плюсах при ГРАМОТНОЙ разработке приложение будет быстрее, но вот у на моем компе редактор кода в IDEA (IDE написаная на Java) работает быстрее того-же ворда. Так что еще от рук многое зависит...

А есть еще куча применений Java (EmbeddedJava, Java TV etc) которых вы даже не слышали. Так шта работайте, а не флеймите и будет у вас более высокая ЗП и не будете завидовать "джавабыдлокодерам" :)

Ну а я видел телефоны с BREW и держал их в руках, и играл на них в игры написанные на BREW. Ну и что теперь ? То что ты в Росии телефон с BREW не можешь подержать ещё ничего не значит.

> Программист на перле-$2500

куда резюме слать?

>Ну а я видел телефоны с BREW и держал их в руках, и играл на них в игры написанные на BREW. Ну и что теперь ? То что ты в Росии телефон с BREW не можешь подержать ещё ничего не значит.

То есть вы можете утверждать что на западе Brew конкурирует с J2ME? :)) Я думаю линукс винде в десктоп секторе и то большую "конкуренцию" составляет

>Скорее всего, на твоей SIM карте в телефоне написано много чего на Java Ага, а ещё в SIM-карту помещается виндовс

>Программист на перле-$2500

ссылку на вакансию в студию

>Оказывается, и через 10 лет

... находятся люди, которым 14 лет и меньше. Что за идиотское начало?

Оказывается, и через тысячи лет после её открытия, находятся люди (в возрасте до 6 лет, но это не важно), не знающие таблицу умножения. Причем таких людей с каждым годом всё больше.

>Это конечно ни о чем не говорит, но мне наверное дико повезло, что я ни разу не видел программиста на самом распространенном современном языке :).

Просто ты живешь далеко от мест, где концентрируются программисты. :) В свою очередь вкоруг меня прямо сейчас 8 программеров на жабе, один из которых еще что-то делает на пхп (естесственно, лет 10 назад они писали на С и С++). Программистов на дельфи я в своей жизни вообще не видел, но это вполне укладывается в статистику.

Да ты вообще програмистов не видел, можешь расслабиться.

> Есть какойнибудь опенсорсный аналог jdk? Я слышал есть GCJ - он как, юзабельный вообще?

GNU Classpath.

>Ну ещё как минимум движок ЛОРа, и десятки других вещей которые ты даже не замечаешь...

Java и JavaScript это разные вещи.

> Ну ещё как минимум движок ЛОРа, и десятки других вещей которые ты даже не замечаешь...

Так воооот почему его периодически так раскорячивает... И тормоза регулярно непонятные - хотя канал у меня отличный, и всё остальное работает на ура

>>Ну ещё как минимум движок ЛОРа, и десятки других вещей которые ты даже не замечаешь...

>Java и JavaScript это разные вещи. Такие разные, но движок ЛОРа написан именно на Java, ибо используют сервлеты. О сем красноречиво говорят расширение .jsp у каждой страницы и исключения, которые периодически, хотя и довольно редко вылетают при работе с системой.

> Если вы не используете ничего на яве, то это не значит, что статистика врёт, это всего лишь значит то, что _вы не используете ничего на яве_ и больше ничего.

Я и те, кого я знаю. А означает это в лучшем случае то, что жабка - боец невидимого фронта или неуловимый Джо. Про которого все говорят, но слухи явно сильно преувеличены :)

ИМХО вообще программисты деляться на 3 категории:

1. Идейные. Программируют на любимом языке в любимой области. Такие бросят работу, но не будут писать абы че на абы чем.

2. Неидейные. Могут писать на чем угодно и что угодно, главное чтоб платили достаточно и вовремя.

3. И недопрограммисты. Пишут преимущественно на яве и вижуалвасике, бо ничего больше ниасилили, а считаться программистом хочиться. Таких очень большое количество, от сюда и такие странности, что понаписанно много, а по сути пользоваться из этого нечем.

Первый пункт вылетает с работы по первому проявлению идейности.