LINUX.ORG.RU

Уважаемые производители берутся за ARM.

 , , ,


0

0

Компания HP 12 февраля представила модель нового ноутбука Compaq Airlife 100. Новика примечательна тем, что в качестве ЦП используется не-x86 микросхема, точнее ARM. Это первый случай когда ARM-бук выпускает известная во всём мире компания. Это вам не какая-нибудь Альфа или подобные устройства от Shenzhen Powerful Technology или Touchbook от Always Innovating.

ТТХ устройства:

  • Сенсорный экран диагональю 10,1 дюймов
  • Твердотельный накопитель на 16 Гб
  • Процессор предположительно Qualcomm Snapdragon 1 ГГц
  • Батарея на 12 часов работы или 10 суток простоя
  • SD кардридер
  • Модули WiFi и 3G
  • В качестве ОС будет использован Android

К сожалению пока неизвестно о поступлении этих машин в свободную продажу, но только о поставках по контракту с провайдерами мобильной связи.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: maxcom ()

Ответ на: комментарий от anonymous

Плз, на правах ликбеза дайте сцылку на реальные чипы сие поддерживающие. Сколько с армами сталкиваться не доводилось - нигде подобного не встречал.

frost_ii ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от frost_ii

> Плз, на правах ликбеза дайте сцылку на реальные чипы сие поддерживающие. Сколько с армами сталкиваться не доводилось - нигде подобного не встречал.

VFP-сопроцессор вроде уже везде втыкают. Для пруфа наберите в гугле «omap vfp»

Vit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vit

Меня интересует прежде всего floatpoint сопроцесор. Где такое есть? Пресловутый snapdragon сильно просаживает на таких операциях, может замена есть?

frost_ii ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от frost_ii

Вы будете смеяться, но скорее всего в библиотеках тупо не скомпилирована поддержка VFP3 или что-то в этом духе.

Боюсь показаться категоричным, но по-моему современных ARM без VFP практически не бывает.

Vit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от frost_ii

frost_ii> У х86 ещё есть сопроцессор.

Представь себе - у ARM тоже есть. Причём стандартный.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от frost_ii

frost_ii> Меня интересует прежде всего floatpoint сопроцесор. Где такое есть?

Современных армы поддерживают NEON. А это и поддержка числе с плавающей точкой, и кодирование-декодирование мультимедиа.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от BAN

BAN> Вот только монитор 10" для кед немного моловато?

Для KDE - нормально. Я KDE использовал на 8.9" мониторе. Благодаря плазме удалось удобно организовать рабочее пространство.

Quasar ★★★★★ ()

Ондроед нинужын. Проприетарная говноподелка гугля, опасТно зоигрывающая с опенсорсом.

matumba ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от frost_ii

По сравнению со сферическим x86-процессором в вакууме у ARM обычно меньше кэша, частота работы тоже меньше. Отсутствие блоков предсказания переходов тоже отрицательно сказывается на производительности.

И все же, что тебя беспокоит? Ты про конкретную железку, которая «тормозит», или так просто?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я про конкретные железки. Меня не напрягает разница в производительности между х86 и армами. НО. Но приходится помнить, что операции с плавающей запятой на армах - это форменная катастрофа (в отличие от х86) и по произодительности существенно выгоднее целочисленные с последующим сдвигом битов.

frost_ii ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Кстати, повышенная плотность кода неплохо компенсирует меньший размер кеша. А предсказалка перехода в кортексах точно есть.

Чего у frost_ii тормозит на плавучке - хз. Может карма плохая, боженька не любит и т.д.

Vit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от frost_ii

> Но приходится помнить, что операции с плавающей запятой на армах - это форменная катастрофа

Поведайте же нам сокровенное знание, как вы все-таки пытались задействовать плавучку и чем меряли производительность. Не то что бы я вам не верил, но пока ваши утверждения не очень убедительны.

Vit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от frost_ii

frost_ii> А почему же оно так тормозит-то?

Что тормозит? Ты лично пробовал? Или с чужих слов заявляешь?

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Binary

Покупайте через иностранный интернет магазин. Для этого достаточно дебетовой карточки банка. Сам так планирую.

yantux ()
Ответ на: комментарий от XVilka

>Угу, вот, сижу, жду такого ноута. Нормального полноценного ноута на арме.

fractaler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

[i]Но хочется 2-4 ядра, SATA и прочие стандартные интерфейсы. А не вещь-в-себе, с которой ничего нельзя сделать. В первую очередь хочется отсутствия тивоизации. Пока девайсы на АРМе будут тивоизированы в большинстве своем, как сейчас, светлого будущего им не видать. И да, что касается времени работы. Toshiba NB305 и еще несколько ее аналогов на пайнтрейле обладают похожими или лучшими характеристиками, являясь при этом х86 со всеми плюшками в виде совместимости с железом и софтом.[/i]

Я подозреваю, что даже современный ARM работает без вентилятора. Это значит, что он не шумит и не выделает тепла. Это значит, что нетбуки на АРМах будут жить долго. Долго и упорно будут задвигать х86.

yantux ()
Ответ на: Оккаму в тред. от Camel

>Вызываю в тред Оккаму со своей бритвой, чтобы он покарал тех кто так яростно ненавидит русский язык и засоряет его маркетоидными высерами.
Там это по английски написано. Впрочем, Оккама всё равно был бы при деле. Английский язык тоже нефиг засорять.

fractaler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xorik

[i]Ув. анонимус, никто не собирается компилить на нетбуке (я надеюсь). Можно собрать бинарные пакеты на десктопе и съемержить их. + Тяжелые пакеты типа опенофиса есть в портежах в бинарном виде.[/i]

Можно всё быстро компилить, но для этоо всё надо писать на Паскале )))

Дилема: 1. Неэффективная компиляция на С/С++ с неэффективным процом х86

или

2. Более эффективный проц на более эффективном Паскале

)))

P.S. Десктоп тоже имеет право быть на ARM, а не на х86 ;)

yantux ()
Ответ на: комментарий от fractaler

>Угу, вот, сижу, жду такого ноута. Нормального полноценного ноута на арме.

А что вы под этим понимаете? Чего не хватает в сабжевом ноуте и в этой ветке я привёл пример ноута на microchip arm mx51. Что конкретно вас в них не устраивает?

yantux ()
Ответ на: комментарий от frost_ii

>В-четвёртых, arm не поддерживает операции с плавающей запятой. Поэтому в значительной части приложний он будет жутким тормозом.

А если перевести ресурсоёмкие операции с плавающей точкой на OpenCL?

anonymous ()

А чего все так возбудились-то?!

Все так рвутся за ARM-ноутами, хвалят ведроид и писают кипятком. Однако стоит почитать реальные обзоры того же Nexus One - чтобы выяснилось, что _это_ при гигагерцовой частоте даже на банальной прокрутке списков притормаживает при наличии большого по мобильным меркам экрана 480×800. Страшно представить, как оно будет тормозить на нетбуке с его 10", или не дай бог на десктопе с 22" 1980х1080.

З.Ы. капча the acidic как бы намекает как поступить с этим недобуком...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Lumi

Разница не только в шильдиках.

Никакой разницы между HP, Shenzhen Powerful Technology и Always Innovating не вижу. Всё-равно все три конторы в одном китайском подвале из одних и тех же запчастей свои погремушки собирают. Разница лишь в шильдиках.

Разница таки есть. На машинке от HP заведётся linux-2.6, на машинке от Shenzhen дай божэ заведётся хоть что-то. На Альфе заводится linux-2.4 и с глюками (непригодно к использованию) linux-2.6 какой-то несвежей версии. Чувствуете разницу? Недостаточно выпустить какую-то работоспособную железку, но надо ещё обеспечить её сопровождение.

Camel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tommy

>>Приятно забить гвоздь в крышку гроба x86

точнее майкрософта

Да нет, мс то выживет к сожалению. Если действительно припрет, они пнут своих индусов и те за полгода набыдлокодят винду под АРМ. А вот х86 сдохнет.

anonymous ()
Ответ на: А чего все так возбудились-то?! от anonymous

Re: А чего все так возбудились-то?!

тогда демо-ролик, который крутится на буке во время презентации фейк по-твоему?

anonymous ()
Ответ на: Re: А чего все так возбудились-то?! от anonymous

Демо - и на Z80 с 48Кб крутят...

А вот сделать нормально работающий ARM-ноут пока только обещают.

P.S. Смотреть без тормозов HD-рипы за счет сопроца - это конечно круто. Но если при этом основной проц банальный скроллинг экрана не осиливает - прям даже и не знаю...

sandyboy ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Если действительно припрет, они пнут своих индусов и те за полгода набыдлокодят винду под АРМ.

Они под x86 её уже много лет кодят, да все никак до ума довести не могут, а тут за полгода ...

ef37 ★★ ()
Ответ на: Разница не только в шильдиках. от Camel

На тачбуке заводится всё, и новые ядра, и убунта, и ведроид и чёт знает что ещё. Сопровождение хорошее, ибо полное наследование уже разработанных вещей(под файфай дрова давно в апстриме, под блутус тоже, под сенсорную панель - тоже, клава всего лишь usb клава, носитель - всего лишь usb носитель ну и тд). И он поудобнее будет чем сабжевый ХП.
Единственное в чём _вероятно_ тачбук может проигрывать сабжу - это более низкое качество сборки. Но это лишь вероятно, сабж надо пощупать сначала. А пока что он уныл слегка.

ixrws ★★ ()
Ответ на: Демо - и на Z80 с 48Кб крутят... от sandyboy

Всё осиливает, просто платформы неправильные. омар35x с powervr легко осиливает даже неплохое 3d, не то что плавный скролинг экрана, это он осиливает на раз, через тот же clutter.

ixrws ★★ ()
Ответ на: комментарий от ef37

Ну что вы, это просто очередной анонимус, который верит во всесилие индусов и китайцев. Ну чтож поделать, ну такие вот они всеядныевсеверующие.

Разумеется венда под арм только поъявляться будет несколько лет. А стабильной и с хотя бы маломальским количеством софта и удобства - не менее 5и. Взять тот же ведроид, его пилят уже прилично, и даже учитывая весьма ограниченность платформы и ограниченность целевых систем - только сейчас ведроид стаёт похож хоть на что-то более-менее интересное. Хотя в маркете по прежнему софта толкового мало. А универсальная венда, это вам не жабадроид, так что анонимус ещё раз показал свой фанатизм.

ixrws ★★ ()
Ответ на: комментарий от yantux

>Чего не хватает в сабжевом ноуте
Не хватает нормального экрана (>14") и нормальной клавиатуры.
Производительность под вопросом.
Выше по треду также пример нетбука.

fractaler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ixrws

Win Mobile 7 уже анонсировали.

К концу года уже девайсы с ним обещают - так что винда на ARM всё ближе.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от ef37

>Они под x86 её уже много лет кодят, да все никак до ума довести не могут

Однако, хомячки хавают. Значит и под арм будут хавать.

Тем более тут речь идет только о портировании, а не о переписывании заново.

anonymous ()
Ответ на: Демо - и на Z80 с 48Кб крутят... от sandyboy

Re: Демо - и на Z80 с 48Кб крутят...

>Но если при этом основной проц банальный скроллинг экрана не осиливает - прям даже и не знаю...

Я таки извиняюсь, но разве это не дело видюхи? (Если дрова не стоят на видео, т.е. не работает 2д-ускорение, то на любом желез жестоко тормозят плавный скроллинг и другие такие вещи. Абсолютно пох, на линуксе или винде)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от ixrws

>Разумеется венда под арм только поъявляться будет несколько лет. А стабильной и с хотя бы маломальским количеством софта и удобства - не менее 5и. Взять тот же ведроид, его пилят уже прилично, и даже учитывая весьма ограниченность платформы и ограниченность целевых систем - только сейчас ведроид стаёт похож хоть на что-то более-менее интересное. Хотя в маркете по прежнему софта толкового мало. А универсальная венда, это вам не жабадроид, так что анонимус ещё раз показал свой фанатизм

Ну насчет полгода я слегка загнул, для красного словца :) Но в целом, разве это так уж невозможно, портировать уже имеющуюся систему на другой проц? А насчет того, что первое время она будет жутко глючной, я и не сомневаюсь, но вендоюзерам не привыкать.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от ixrws

Не поудобней.

Не-не-не, Touchbook не поудобней, у Touchbook'а очень тяжёлая крышка, потому что в ней всё кроме клавиатуры и ещё одной батарейки.

Camel ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.