Стали известны причины отказа компании Asus от выпуска нетбуков с Linux

>> А что вам еще понадобиться на смарт буке

> Квип, фубар, винрар, игры, опера с флешплеером, фотошоп

1. Квип если мне не изменяет память компилится VC проблем не будет 2. Аналогично п.1 3. Игры на смарт буке? Я полагаю речь о карточных шла - без проблем ))) 4. Здесь могут быть некоторые проблемы по видиму (особенно с флешем), но скорее всего их победят ))) 5. фотошоп на смартбуке, я фсё прально понял? )))

Кто гарантирует, что автор квипа будет заниматься перекомпиляцией, не имея на руках этого смартбука на арм. То же относится и к автору фубара, а также автору винрара. А чем я буду красные глаза убирать со своих мегасупер фотографий?

/me негодуэ. Асус ффтоппку. Первый и последний ноут я у них купил - хоть и с фридосом (далее злой смайлег)

> Кто гарантирует, что автор квипа будет заниматься перекомпиляцией, не имея на руках этого смартбука на арм. То же относится и к автору фубара, а также автору винрара.

Просто так занматься перекомпиляцией конечно не будут, но если увидят что платформа задышала и можно под нее продать продукт - подготовят релиз за ночь )))

> А чем я буду красные глаза убирать со своих мегасупер фотографий?

-=Laughing Out Loud =- А вот с этим облом конечно будет ))) не будет Адоб его из-за красных глаз на АРМ портировать однозначно )))

>3. Игры на смарт буке? Я полагаю речь о карточных шла - без проблем )))

В этом нет ничего невозможноного.

Начиная с iPAQ 39xx (который делал еще Compaq до "слияния" с HP), в многие наладонники ставят чипы Imageon (от ATI), которые умеют немного больше чем быть простым фреймбуффером. Наверняка есть подобные штуки от Nvidia (и не забывайте, что NVidia официально "предпочла" Windows). И вроде как для Windows Mobile существует порезанный вариант Direct3D.

1. MS пишет приложения с рассчетом, что через год машины будут более производительные. Насколько хорошо такое приложение будет работать на в разы более слабой машине? (можно попробовать висту с .NET на каком-нибудь P3-700MHz).

2. Про переход на ARM. Вы помните, сколько длился переход с x86_32 на x86_64. Ну, там Опера и Flash, которые были под линукс 32 бита как быстро появились под 64 бита. При этом в GCC возможность компилить под AMD64 была давно...

3. Для виндовых разработчиков может оказаться, поддержка продукта под две платформы, вместо одной крайне экзотической задачей, которую в приличном обществе обсуждать вслух непринято.

Вот, когда MS сделает ос и .NET под ARM, тогда они сами начнут рекламировать новую платформу. А пока, видать, не готовы.

>Кто гарантирует, что автор квипа будет заниматься перекомпиляцией, не имея на руках этого смартбука на арм.

Необязательно иметь девайс. Существует масса эмуляторов.

Масдай сделал Асусу откат, чтобы тот не изменял с Линухом.

>ну и где 9" экран в N810, а? Я уж молчу про то, что при сёрфинге через Wi-Fi он не 10 часов работает, а всего 5, судя по обзорам.
Поставьте батарею на n810 аналогичную eee и получите еще и больше.
ОпенПандора, например с 4000 ма/ч.

>Поставьте батарею на n810 аналогичную eee и получите еще и больше.
а если ещё умножить площадь экрана в 4 раза?

>>на смарт буке
>Квип, фубар, винрар, игры, опера с флешплеером, фотошоп

Фотошоп на маленьком экране с отвратительной цветопередачей? Да ещё и при маломощном процессоре? Но зачем?

Красные глаза убирать(автор пишет выше), как это ни смешно )

>Подскажите знатоки Оперы на АРМе Как мне поставить ее на N810? :) Оперу в то же место что и асус.

В OS2006/2007 была по дефолту Опера)

> //асус, ты зажрался. материнку для следующего компа я у тебя не куплю, извини, слишком уж ты снюхался с микрософтом...

Давно перешел на gigabyte (ну и на АМД заодно =)

> Я не уверен, что интернет-браузер Опера бегает на ARM-ах.

Операст, и не уверен... Твой любимый браузер по дефолту есть на армовых Motorola V8/A1200 и даже V9 (которая вообще не на линуксе).

Да мы собственно просто теоритически дискутировали на тему "А если портируют винду7 под АРМ, будет ли софт". Собственно мокрософтовцы уже заявили, что они не будут в принципе рассматривать вариант портирования винды7 под АРМ. Очевидно ядро NT уже так плотно заточено под х86 и быстрые процы, что назад ходу нет ))) Боюсь убъют они смартбуки в зародыше (((

> Да мы собственно просто теоритически дискутировали на тему "А если портируют винду7 под АРМ, будет ли софт".

Возникает вопрос - а зачем винда вообще на арме, если список задач такой, что упешно уже решен под линуксом? :-D

Бровзалки - есть, IM-клиенты - есть, карточные игры - есть, флеш - есть, текстовые процессоры - есть (учитывая возможности Word Mobile - в ассортименте). Фотошоп там нафиг не нужен. Т.е. есть уже все, только собрать в кучу (дистр) и обозвать каким-нить красивым словом.

Виндокапец пришел?

>Нужен аналог GPL для генных модификаций! :)

Не поможет, слишком дорогие технологии и оборудование, не говоря уже про требуемый уровень знания.

>> Я не уверен, что интернет-браузер Опера бегает на ARM-ах.

> Операст, и не уверен... Твой любимый браузер по дефолту есть на армовых Motorola V8/A1200 и даже V9 (которая вообще не на линуксе).

Он мечтает о полноценной версии надо думать. А ты об опере-мини видимо )))

> Он мечтает о полноценной версии надо думать. А ты об опере-мини видимо )))

Советую почитать матчасть. ;) На перечисленных телефонах установлена нативная опера с табами, поддержкой JavaScript и т.п.

>> Да но в природе чего то не смешиваются днк от рыб и животных в примеру в яблоки ....

>И чего в этом плохого? Или вы против того, чтобы в программе Avidemux использовались алгоритмы из mplayer? :)

>Вообщето не корректное сравнение. Хотя... На вашей же аналогии докажу обратное. ДНК в таком слчае не аналог конечной программы а тогда уж библиотека, так что при добавлении какихто левых патчей (участки ДНК от других видов организмов) ее API может измениться, причем не вполне предсказуемо. А ваша конечная программа (организм) в курсе изменения API? И что мы получм в результате, "Sementation fault" (отравление в лучшем случае, в худшем "непредвиденое поведение" т.е. изменение функций организма, что в программировании считается даже худшим чем "сегфолт" т.к. более сложно для нахождения и исправления) ? И не путайте целенаправленное выведение(селекцию) и прямое вмешательство в то что до конца еще не понято, а хороший код еще требует отладки и тестирования говоря терминами данной аналогии.

>Так что не передергивайте.

В пищеварительной системе белки и прочие сложные молекулы состоящие из аминокислот разлагаются до тех самых аминокислот. Их набор весьма ограничен, школьный курс биологии уже не очень помню, но вроде около 2х десятков, а в ДНК вообще 4 штуки. Я таки сильно сомневаюсь что комбинация этих 4х видов молекул существенно влияет на процесс их переаривания. Про АПИ речи не идёт, всё раздёргивается на байты)

Возможно конечно образование ядов, но не в самих ДНК. С тем же успехом они могут появиться в результате случайных мутаций. Такие вещи отлавливаются в процессе испытаний/проверок/etc., с тем же успехом можно отравится левым красителем или консервантом. Травить своего покупателя нифига не выгодно)

Всякие измышления о встривании кусков ГМО в организм потребителя - признак ФМГ в терминальной стадии) Таки да, они встраиваются, в виде отдельных аминокислот. Организму в общем случае вообще пофигу что именно на эти аминокислоты разлагать, главное чтобы были все необходимые их виды.

К.О.

> Т.е. есть уже все, только собрать в кучу (дистр) и обозвать каким-нить красивым словом.

Никто и не спорит, что все есть. Вопрос в том что нет винды под такие процы и мокрософт будет очень расстраиваться по этому поводу и делать "нехорошо" тем кто будет пытаться такие устройства выпускать, как это описанно в обсуждаемой статье.

>Квип, фубар, винрар, игры, опера с флешплеером, фотошоп

Особенно фотожоп на 9") Флеш, как и Опера, и Gecko, и WebKit на n800 вполне себе бегает ЧЯДНТ?

Любопытно, кинте ссылку. Возможно мы о разных устройствах думаем )))

>>Нужен аналог GPL для генных модификаций! :)

>Не поможет, слишком дорогие технологии и оборудование, не говоря уже про требуемый уровень знания.

У коллайдера тоже очень дорогое оборудование и обслуживают его люди с очень высоким уровнем знаний, однако результаты исследований станет достоянием не маленькой кучки особо хитрых людей, а всего человечества.

>> Он мечтает о полноценной версии надо думать. А ты об опере-мини видимо )))

>Советую почитать матчасть. ;) На перечисленных телефонах установлена нативная опера с табами, поддержкой JavaScript и т.п.

На экранчиках 320х240 "нативная опера с табами, поддержкой JavaScript" - вы просто обязаны скинуть ссылку, что бы народ смог заценить это чудо ))))

Эээ, так погуглить можно. :)

http://www.sotovik.ru/images/review/Motorola/RAZR2_V8/scr/Motorola_RAZR2_V8_1...

http://www.sotovik.ru/images/review/Motorola/RAZR2_V8/scr/Motorola_RAZR2_V8_1...

http://www.interstar.ua/mobile/articles/motorola_a1200_ming_review/

> В смартфоне Motorola A1200 предустановлен браузер Opera for Motorola, версия 8.0 для EZX. Opera for Motorola одна из самых лучших реализаций браузеров для мобильного серфинга. Opera поддерживает работу с несколькими окнами, переключаются между окнами можно на нижних вкладках, а ненужные панели сверху и снизу можно легко отключить. Есть полноэкранный режим с возможностью отключения всех дополнительных элементов, таких как полоса прокрутки и т.п. и продвинутые способы навигации при помощи стилуса. Например, перетягивание или специальные комбинации, такие как движение стилуса по диагонали справа налево сопоставленное с командой «НАЗАД», слева направо «ВПЕРЁД» и т.д.

MSI наше всё! По теме: мелкософт сам не развивается, и другим не даёт.

Хм, и правда - JavaScript пашет. Давно не запускал нативный вариант, пользуюсь Opera Mini в основном, ибо <дорогой> мобильный траффик полноценная версия жрёт, как настоящая прямо. А вот wifi нет, к сожалению :(

// a1200 user

> Давно не запускал нативный вариант, пользуюсь Opera Mini в основном, ибо <дорогой> мобильный траффик полноценная версия жрёт, как настоящая прямо.

Аналогично. :) Профит использования родной версии заметен только на безлимитных тарифах.

>Давно перешел на gigabyte (ну и на АМД заодно =)

В будущем собираюсь сделать то же самое (не обязательно Gigabyte. MSI вроде тоже вполне нормуль). И на AMD скорее всего перейду - не нравится мне что интель вытворяет с сокетами, увеличением площади процов (лишь бы амд обогнать).

> Возникает вопрос - а зачем винда вообще на арме, если список задач такой, что упешно уже решен под линуксом? :-D

> Виндокапец пришел?

К сожалению, M$ заняла позицию даже не собаки на сене, а просто злобного монстра, который готов раздавить всё, что может ему хотя бы в перспективе повредить.

А ситуация с ARM-нетбуками, на которых винды нет и не будет в принципе, но при этом они довольно востребованы, вполне может пробить брешь в их имидже. Не следует забывать, что многие люди не из IT-среды про Linux до сих пор или не слышали вообще или просто что-то краем уха и не знают про него. А нетбуки - не смартфоны, они всё-таки ближе к полноценным компьютерам со своей ОС, и вот ужас M$ - ОС не от неё.

> Хорошо хоть Майкрософт в политику не лезет, не то, что Гугл.

У Майкрософта есть политика. Своя собственная и весьма агрессивная.

Для начала см. EULA. Если это не политика...

>Красные глаза убирать

И что, ради этого фотошоп покупать? На субноутбук, который стоит в несколько раз меньше?

> У большинства людей нет музыкального слуха. А пианины почему-то всё ещё делают!

Слух на самом деле у большинства людей развивается при желании тренировками. Миф о большинстве людей, которым якобы медведь на ухо наступил, раздувается продавцами попсы, которым так проще и удобнее. К сожалению, люди в это верят и не спешат развивать свои возможности.

...ну собственно, с виндой и линуксом ситуация примерно аналогичная...

> Смерть [линуксу].

> А людям винду.

> freebsd_user (*) (22.06.2009 3:01:07)

И эти люди обвиняют линуксоидов в фанатизме... Сам freebsd_user, а людям готов скормить винду. Только бы не аццкий линукс.

Большинству линуксоидов до такого уровня фанатизма расти - не дорасти...

>> В своё время в советской энциклопедии было определение генетики как лженауки, и с этим было согласно туча народу, однако это лож.

> эх где же сейчас НОРМАЛЬНЫЕ продукты без генной модификации взять... раньше было всё натурально в СССР, а теперь один суррогат по америкоской технологии

Не мешайте тёплое с мягким. Генетка != генная инженерия

>Возможно конечно образование ядов, но не в самих ДНК. С тем же успехом они могут появиться в результате случайных мутаций. Такие вещи отлавливаются в процессе испытаний/проверок/etc., с тем же успехом можно отравится левым красителем или консервантом. Травить своего покупателя нифига не выгодно)

>Всякие измышления о встривании кусков ГМО в организм потребителя - признак ФМГ в терминальной стадии) Таки да, они встраиваются, в виде отдельных аминокислот. Организму в общем случае вообще пофигу что именно на эти аминокислоты разлагать, главное чтобы были все необходимые их виды.

Что же тогда все так сильно испугались коровьего бешенства...

>У коллайдера тоже очень дорогое оборудование и обслуживают его люди с очень высоким уровнем знаний, однако результаты исследований станет достоянием не маленькой кучки особо хитрых людей, а всего человечества.

И казалось бы, причём тут GPL?!

> Что же тогда все так сильно испугались коровьего бешенства...

И казалось бы, причём здесь ГМО?

>> Кстати, что я сейчас подумал, в Asus вполне могли испугаться не только Microsoft, но и Intel, которая с конкурентами отнюдь не интеллигентно себя ведёт.

>Intel выпускает замечательные ARM процессоры.

над ними в своё время инженеры из DEC ушедшие здорово поработали. а DEC - это сила. жаль, из-за ошибок менеджмента обанкротились (( какое железо было классное...

Хмм вроде Нокиа грозилась выпустить нетбук на арме, ждемс...

>И казалось бы, причём здесь ГМО?
Хз, знаю лишь, что там образовывались агрессивные белки - прионы, которые подменяли родные и начинался ппц. Я так подозреваю такое может случится и от всяких ГМО, ежели их не обследовать долго.

>Intel выпускает замечательные ARM процессоры.

он уже давно продал этот бизнес Marvel'у...

>>Так-с, что у нас есть на замену Asus WL500gpv2 (+с atheros wifi)?

> Это где такой? в v1 стоит BCM4318E, в v2 вообще интегрированный.

Вот и мне интересно, где найти openWRT-совместимый роутер, и без броадкомовского УГ.

> Ты думаешь андроид на нетбуках будет такой же как на мобиле? Нафиг он такой производителям ноутов? Нет - они скорее рассматривабт гугл как пилильщика нового "дистрибутива".

Неужели они включат XServer (xlib графику, неважно, можно даже без клиент-сервера), GTK+, Qt и прочие тулкиты? Как-то верится с трудом. А без этого андроид так и останется не более, чем изделием для жавофонов. К сожалению, именно и есть цель развития этой операционной системы, переход на Java и унификация ПО на её основе. Эта цель не может быть, с моей точки зрения, совместимой с идеологией линукса и свободного ПО. Ядро линукса, используемое в таком случае, выглядит не более, чем насмешка над свободой разработки программного обеспечения, которая, как таковая, отсутствует.

>Неужели они включат XServer (xlib графику, неважно, можно даже без клиент-сервера), GTK+, Qt и прочие тулкиты? Как-то верится с трудом.

Что легче поверить в то то у них шиофрения головного мозга и они будут ставить операционку под которую нету даже текстового процессора? Это такая стратегия продаж?

> Что легче поверить в то то у них шиофрения головного мозга и они будут ставить операционку под которую нету даже текстового процессора?

Трудно анализировать мозговую деятельность разработчиков ноутбуков, да и немного, наверное, некорректно :) Анализировать стоит, наверное, факты и объективную реальность :) Они решили использовать Windows, что заставляет задуматься :) Может там с текстовыми процессорами ситуация для них проще? :)

>Трудно анализировать мозговую деятельность разработчиков ноутбуков, да и немного, наверное, некорректно :

Ну да - лучше высказывать предположения которые предполагают острую шизофрению вкупе с стремлением к самоуничтожению у менеджмента успешныхз корпораций.

>Они решили использовать Windows, что заставляет задуматься :)

Они на него перешли потому что микрософт наехал на тему цены оем такой что у них все потенциальные доходы от линукса перекрылись и все решило простое сложение и вычитание.

И если они не будут поставлять их с линуксом - не значит что asus на него забил. Их железки поддерживаются линуксом очень неплохо.

> Ну да - лучше высказывать предположения которые предполагают острую шизофрению вкупе с стремлением к самоуничтожению у менеджмента успешныхз корпораций.

Я бы не согласился с тем, что это предположения. XServer-a как не было, так и нет. Или есть? Вот когда(если) будет, тогда и поговорим.

> Они на него перешли потому что микрософт наехал на тему цены оем такой что у них все потенциальные доходы от линукса перекрылись и все решило простое сложение и вычитание.

> И если они не будут поставлять их с линуксом - не значит что asus на него забил. Их железки поддерживаются линуксом очень неплохо.

Я согласен с тем, что линукс в том числе для асуса - перспективная платформа. Я говорю именно об андроиде, который следовало бы задушить в зародыше, обладая информацией о нём, доступной на текущий момент, а не несбыточными мечтами о его светлом будущем. Неудивительно, что асус, увидев, какого уродца породил гугл и портировав его на свои ноуты, ужаснулась, и вернулась на винду. В связи с этим мне кажется теория заговора в данном случае слегка сомнительной. Может быть как раз у асуса с головой то полный порядок, нет?