100% российский компьютер представлен общественности

> Зачем плохими словами обзываться, а?

Он просто больше никак не может :) Это один из подвидов анонимных аналитиков ЛОРа.

>Ты скажи, где такой шоколадный сервис.

Это обычный корпоративный сервис. Без договора. Название конторы тебе ничего не скажет, потому как не в мск и не в РФ.

Ну вот с этого и надо было начинать. Что _корпоративный_ и что _не в России_. А то развёл трёп...

> Название конторы тебе ничего не скажет, потому как не в мск и не в РФ.

эммм, а чего тогда пальцы гнешь ? Вот когда будет конкретный пример в РФ, тогда и выскажешь свое никому не нужное мнение.

А где сам процессор ? Или вот те 7 алтеровских плисов и есть ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ процессор ?

2cache:

http://www.mcst.ru/hardware.shtml

>>Да, охренеть как удивительно. То же самое у меня бегало на пне с 300МГц. А они должны быть мощнее вроде.

>Давай ты запустишь...

Ты бы это, читать научился. У меня ясно написано: такой результат не вызывает удивления, тк явно сделано больше. Какое слово тебе незнакомо?

Да, информация приросла на целую страницу. Из замеченных ляпов - напряжение питания ядра 1.05В при 0.13мкм техпроцессе - верится с трудом. Потребление 6Вт при 190мм2 площади кристалла (см. техпроцесс) - тоже впечатляет. Непонятно, как на 6 АЛУ разбрасывается 23 команды. Непонятно, как столько кода и данных прокачиваются через шину памяти с производительностью 16байт/такт и шину кэш-памяти с производительностью 32 байта/такт, насколько средняя скорострельность отличается от пиковой.

Вообще дофига всего непонятно, а не полностью подписанная жпег-иллюстрация нормальную документацию не заменяет ни разу.

В общем, всё так же, как и 5 лет назад - у нас есть НЕЧТО, но х#й вы узнаете подробности...

>Вот когда будет конкретный пример в РФ, тогда и выскажешь свое никому не нужное мнение.

А кому интересны твои проблемы в РФ? Мне - нет.

>я думаю, даже если вложат кучу денег в его дальнейшую разработку до нескольких гигагерцев,

для ослов еще раз - это другая архитектура. Здесь никогда не будет гигагерц, но на порядок меньше локов по данным и подок команд параллелица в несколько раз больше, чем на любом пентиуме.

сравнивать эту машину можно только с итаниумами и то с большими оговорками.

ЗЫ

Домой такие девайсы не нужны.

> А кому интересны твои проблемы в РФ? Мне - нет.

выше как бы почитай про то, где ты сейчас постишь свой бред.

>Да если бы система стоила адекватные деньги - была бы честь им и хвала - ни одной претензии. А пока "военные компьютеры" продаюся по ценам автомобилей и имеют производительность меньше чем пускалка интернет эксплорера и пясьянса у домохозяек - тут возникают смутные сомнения

Достал уже своими измышлениями.

Что значит "стоит" ? Сколько стоит жизнь человека? Сколько стоит война ? Сколько стоит вылитый тобой бессмысленный бред? Стоимость - абсолютно абстрактная вещь.

Для начала сделай к прмеру - ну не пускалку эксплорера а скажем устройство сложения с плавающей запятой, да отследи аппаратно все граничные случаи типа бесконечности, переполнения, очисти песок, вырасти кристалл, на тетрадке в клеточку нарисуй схему, изготовь оптику для литографии, отбейся от "братков" которые тут же обложат данью твой гараж с мини заводом, ну и так далее - но чтоб было вот такое заявление от тебя - мол журналисты сообщают, такой-то такой-то в отличие от остальных дебилов вот сделал процессор. Потом тренди.

Задрали конкретно "тиаретеги с лора" причем льющие понос на все что хоть как то косвенно может навредить интересам Великого Запада. Парвильно таких раньше на лесоповал отправляли, вы как гниль на овоще - медленно расползаетесь по здоровым продуктам и вот уже эта тема обсирания всего положительного. Занятые люди которые не всегда имеют время на то чтоб разобраться в сложном вопросе ведутся на таких как ты, урод. И еще 20 лет будут вспоминать какое все дерьмо так как им это сказал "аналитег"

>Стоимость - абсолютно абстрактная вещь.

С ценностью (и ценой) перепутал. Стоимостью выражаются затраты.

> для ослов

Вот именно, что для ослов:

> еще раз - это другая архитектура. Здесь никогда не будет гигагерц, но на порядок меньше локов по данным и подок команд параллелица в несколько раз больше, чем на любом пентиуме.

> сравнивать эту машину можно только с итаниумами и то с большими оговорками.

Так какая тактовая у итаниумов?

> Домой такие девайсы не нужны.

Да? Почему. Расскажика, ты, неосёл.

> напряжение питания ядра 1.05В при 0.13мкм техпроцессе - верится с трудом.

Вообще, даже если это и правда, то как с помехами? Прямое напряжение на p-n переходе 0.7В в кремнии вроде никто не отменял. Что там остаётся на разницу между нуликом и единицей?

как всегда. потом окажется, что не 1.05 В, а 1.5; не 6 Вт, а 60. не 300 Мг, а 30 :)

> потом окажется, что не 1.05 В, а 1.5; не 6 Вт, а 60. не 300 Мг, а 30 :)

... и что сравнивали не с каким-то пятисотым пеньком, а с кластером итаниумов :-)

>Вообще, даже если это и правда, то как с помехами? Прямое напряжение на p-n переходе 0.7В в кремнии вроде никто не отменял. Что там остаётся на разницу между нуликом и единицей?

Ты что, первый раз столкнулся с российскими СМИ? Прям как ребёнок:)

>Потом тренди

Умный да? Все это надло делать и для пускалки интернет эксплорера.

>Задрали конкретно "тиаретеги с лора" причем льющие понос на все что хоть как то косвенно может навредить интересам Великого Запада.

О - да вредить западу мы умеем как никто. Жаль не научились помогать себе за это время. Но у тебя достойная цель - вреди.

>Занятые люди которые не всегда имеют время на то чтоб разобраться в сложном вопросе ведутся на таких как ты, урод.

Нет,- они обычно рады наличию боеголовок и росту ВПК - а потом идут в грязные подьезды чтобы закрыться в мааленьких квартирках и лечь спать чтобы завтра вредить западу дальше.

Для тех кто не в курсе, почему используется Altera:

1 есть большая доля вероятности, что наш Зеленоград научился хорошо переносить логику именно с Altera на свои БМК (Зеленоград тяготеет к Altera), количество переносимых ячеек до 70 000, эта инфа была на их сайте еще несколько лет назад, этого количества вполне хватает для реализации какого нибудь контроллера. 2 сделать перенос с того же Quartus в кремний не представляет особых проблемм, т.к. в Cadence есть специальная тулза для облегчения этого процесса.

Так как сам имею непосредственное участие в разработке ASIC-ов, могу с увереностью сказать, что их направление вполне приемлемое (сам делаю так же на период отладки), у вояк на платах могут быть уже вовсе не FPGA от Altera. Все нормально.

> Для тех кто не в курсе, почему используется Altera:

Почему она используется - примерно понятно. Непонятно другое. Понимаешь, нехорошо это - показывать людям компьютер, на этих Алтерах собранный и утверждать, что он дескать 100% российский. Даже если они напечатают это дело в кремнии на списанном amd-шном фабе под Москвою и будут приводить данные по потреблению уже того устройства, и то ещё вопрос - есть ли чему радоваться: своего-то техпроцесса как не было, так и нет.. а вдруг фаб сломается, а нового нам не дадут?

>кстати никто не знает - появился ли тот самый субноут на китайском процессоре в продаже? фирму даже забыл которая должа была выпустить его.

Начало продаж перенесли на 28 июля. Фирма называется Van der Led, ноут называется jisus. Что характерно, jisus2 на VIA C7-M уже давно продается.

Насколько известно, эту линию покупают с поддержкой это первое, второе - весьма вероятно что немцы помогут написать новые модели, так, что на первое время этого хватит, а потом, может и наши начнут делать сами. В области разработки программного обеспечения нашими вроде как наметелись хорошие подвижки (Юник Ай Сиз к примеру, хотя сам не оттуда), так, что посмотрим...

Я говорю про то, что не видно движения в сторону создания своих, 100% российских, фабов. Современные нанометровые процессы нам никто не горит желанием отдавать, а если даже эта плата найдёт массовый спрос (зависит от цены, которой как-то не сообщили), то что - вся индустрия производства процессоров страны будет зависеть от единственного фаба и техподдержки к нему? Я уж не говорю о развитии технологии в сторону более тонких техпроцессов - нет технологии, нечего развивать, что дали на том и делаем, а нанометровых технологий пока не дадут, дадут только они тоже устареют.

>немцы помогут написать новые модели, так, что на первое время этого хватит, а потом, может и наши начнут делать сами.

>не видно движения в сторону создания своих, 100% российских, фабов.

не понял, это наивность такая или вещества?

не будет ничего, расслабтесь ;)

100% наших фабрик мы уже не увидим с вероятностью 99.99999% даже в отдаленном будущем, да возможно это и не так критично, нам бы хотя бы научиться выпускать на западных с их уровнем выхода годных - это уже хорошо, данный процессор - нишевый это понятно, и мы можем только в мечтах работать на таком компьютере - это факт, цена его будет заоблочной. Насчет технологий вопрос относительный - если для решения конкретных задач хватает - больше не нужно. Простой пример - на телескопе Хабл - работает помойму духпроцессорный 486 и поныне, до недавнего времени многие америкосские бортовые компьютеры были на Motorolla 68000 и все работало. А этот наш процессор реально работает на СУ-34 в оптическом блоке распознавания цели. Сделали, работает - молодцы.

> Александр КИМ - Генеральный директор МЦСТ - 100% китайский руководитель руководит 100% росийской поделкой ?

Ким - самая распространенная корейская фамилия. То что имя Александр , значит он родился на территории Советского Союза. Так что анонимус продолжайте пускать пузыри, распространяя свои фобии.

Это хорошая новость!
Более того, если будет создан аналог пентиуму 800, то уже можно будет говорить о пользовательском секторе. (Есть знакомые, которые до сих пор сидят на cel-800 и не жалуются - для работы хватает.) В принципе, о нём можно говорить уже сейчас (Ну, если это полноценный аналог P 500, то Win'98 должен на нём отлично работать (жаль не продаётся), а ешё DOS и Linux).
Если перенести производство в Россию, то это создаст положительный экономический эффект, увеличит количество занятых специалистов в этой области.
Интересным, также, представляется совместное развитие двух проектов: процессора и ОС (которую можно адаптировать под этот проц). Результирующем продуктам уже в скором будующем (ИМХО) можно будет оснащать гос. учередения (в качестве терминалов или печатных машинок, при достижении 800 - полноценная офисная (OOOo) )
Вопрос с материнками - интересен, но раз говорят про совместимость с win2000 - может всётаки как-то опробовали?
PS: а вот себестоимость - действительно интересна.

>>А этот наш процессор реально работает на СУ-34 в оптическом блоке распознавания цели.

Сотрудники ФСБ уже выехали за Вами...

>Сотрудники ФСБ уже выехали за Вами...

Смотрите иногда телевизор....

Странно, почему российский? Вот уже четыре года как он принадлежит Intel, или я что-то путаю? http://www.computerra.ru/think/sentinel/33805/

Иногда можно догадаться из репортажей о чем идет речь, потребление ~ 5 вт, производительность ~1.4 ГГц PIY и т.п. разработан в россии - ОН. других нет. а про то что он используется в с400 говорили вообще открытым текстом.

Это что же получается, 100% российский компьютер оказывается собран на импортной элементной базе заграничной компанией?

Название статьи поменять на: разработанный на 100% в россии компьютер представлен общественности, дабы не вводить народ в заблужение

> поменять на: разработанный на 100% в россии

Альтера разрабатывает свои чипы в России?

>Альтера разрабатывает свои чипы в России?

FPGA всего лишь конструктор, то что там внутри - возможно полностью наша разработка. После обкатки засунут в БМК или в кремний, уже объяснял.

>SPEC «Эльбрус» 300 MHz обогнал Pentium III 500 MHz

А в чём смысл?

А аналитикам ЛОРа нахрена этот процессор для ракет и боевых самолетов? Они что ракеты и самолеты покупают себе для охраны своих собственных вышек и трубопроводов? Советское сознание пора выкидывать... Олигархам надо, но хреново, что на бюджетные деньги (деньги налогоплательщиков) делают олигархи себе такие игрушки.

Смотри внимательнее ролик, там была микросхема, без радиатора с надписью эльбрус. А тем, кто гундит, что альтера не отечественная микросхема - прошивка то в альтере чья? Буржуйская чтоли? Нужно будет, сделаю нормальный чипсет в кремнии, а для демонстрационного образца альтера самое оно, с возможностью править глюки на ходу.

вместо сделаю, следует читать сделают

Держателями патентов на процессор является компания Elbrus International (Каймановы острова), которой владеет Elbrus Services (Каймановы острова).

vliw защитан =)

нормально. китайцы вона тока 200 Мгц аналог 486 осилили. cравнивать WLIV и CISC - безсмысленно, как и ставить WLIV-процы на декстоп или серваки(в качестве основного процессора). не для мало мальски RT-систем оно. монструозно-латентное итп. для этого есть ПС-4000 и Космос-xxxxx и Орбита-xxxx компьютеры с "цельносиликоновым" всем - от пяти конвейеров Вигнера-Виля(ФэФэТэ сакс !!!) до 256-битной FP-математики.

> вместо сделаю, следует читать сделают
нет уж, делай) подписался уже. родина тебя не забудет

> нормально. китайцы вона тока 200 Мгц аналог 486 осилили. cравнивать WLIV и CISC - безсмысленно

а 486 вроде как внутри был уже risc

А что тут удивительного что в нём тайваньская начинка? К примеру для самолётов Су-27 _ВСЯ_ бортовая электроника и софт проектриуется и делается в Израиле. Этого конечно не скажут по первому каналу :)

Комменты не читал.

А по цене сие поделие во сколько раз обогнало Core2?

>А что тут удивительного что в нём тайваньская начинка? К примеру для самолётов Су-27 _ВСЯ_ бортовая электроника и софт проектриуется и делается в Израиле. Этого конечно не скажут по первому каналу :)

говорили, в арабские страны без израильского делали, по понятным причинам.

А за этим отправляйся на TSMC, так как чип полностью делали там.

История была такая - разводили в МЦСТ чип, разводили, да так и не развели, поскольку все спецы давно от таких зарплат поразбежались, а оставались только студни-практиканты. Вот и пошли в TSMC с челобитной - склепайте нам чип незадорого. Китаёзы незадорого и склепали. Озвучивалось сие не раз....

> А что тут удивительного что в нём тайваньская начинка? К примеру для самолётов Су-27 _ВСЯ_ бортовая электроника и софт проектриуется и делается в Израиле.

гонево у меня знакомый для су27 софт писал, он в москве живет