Сравнение Эльбрус-4С и Эльбрус-8С в нескольких задачах машинного зрения

Исходники выдаются обладателям компьютера на базе эльбрус. Раздавать исходники всем подрят лицензия не заставляет, но про это свидетели GPL постоянно забывают.

Покупателю фиолетово, что там за архитектура. Допустим, один процессор жмёт архив на гигабайт за минуту, а другой те же файлы в тот же архив жмёт за две. И так по всем типовым задачам. Какая разница почему второй процессор выполняет типовые задачи в два раза медленнее? Пользователю работать надо, а не фапать на архитектуру.

как людям хватает наглости

Фига ты непуганый. «Как я встретил вашу маму»))

Ну разумеется. Цена/качество. Но в статье обсуждается не то, за сколько времени «Эльбрус» сжимает архив, а то, что и на «Эльбрусе» можно решать научно-инженерные задачи.

Только ОСи или всего набора ПО тоже?

Для этого нужен очень умный компилятор, которого у них нет (и ни у кого нет, иначе итаниум бы не умер)

Зато у всех есть очень умный аппаратный шедулер который делает это в обычных процах на лету, да?

веб к которым не относится от слова совсем, по причине непредсказуемости входных данных

А в интеле веб грузит все модули проца на 100% конечно. Особенно FPU не простаивает, аж вспотел.

что VLIW не даёт никаких специальных преимуществ при многопоточности

А не VLIW даёт?

Научно-инженерные задачи можно решать на любом тьюринг-полном девайсе. Так что главное таки цена-качество, а не сама возможность, которой нынче никого не удивишь. Примитивное техническое зрение даже на ардуинках делают.

ПО практически не нуждается в патчах, так что там только пересборка их компилятором. Исходники компилятора как я понял не дают. Но он у них свой, а не допиленный gcc, здесь gpl не применимо. Что касается ядра, то тут даже ссылку на репозиторий выкладывали.

Научно-инженерные задачи можно решать на любом тьюринг-полном девайсе.

Конечно! Как вот я, например, на планшете на днях рассчитывал свою поделку.
Но даже самой жЫрной тролльчатине должно быть понятно, что речь в статье не о любом девайсе, а именно об «Эльбрусе».

Спасибо.
Исходники компилятора не так уж и нужны, кстати сказать.
Собираюсь в среднесрочной перспективе прикупить себе в частное использование. 4C oder 8C - уж как получится.

Я как-то портировал, ничего интересного.

Тесты эльбруса (комментарий)

Самая «дорогая» операция для «Эльбруса» — переключение контекста.

в смысле ?
дороже чем на x86 ?
имеется ввиду - нужно сохранять бОльшее количество регистров ?

Дороже в том смысле, что эта операция напрямую зависит от частоты процессора, а она сравнительно невысокая. Тогда как код в рамках одного контекста трамбуется LCC в блоки микрокоманд одного машинного слова (до 23 у Э4С).

мы покажем
рассмотрим
немного расскажем
приведем
покажем

Вы - это легион анонимусов?

да причина понятна и проста. не хватает мегагерцев. их просто тупо не хватает вообще а 23 инструкции за цикл это теоретический предел который вовсе не всегда достигается

Выходит у него неискоренимые задержки в 25тактов, во время которых не работает шедулер, ограничивающие быстродействие)

Почему 25 тактов? 1 такт, как и везде. От того, что в этот такт может быть 25 команд, суть не меняется.

Видеокарта фундаментально гораздо более тупая железка по сравнению с CPU. Поэтому с точки зрения «давайте зафигачим отечественный компьютер занидорага» делать платформу из нескольких узко специализированных устройств, которые все выполняют свою часть, более перспективно.

Я подупоролся. Имел в виду: выйдет исполнение одной команды вместо обещанных 25.

Имел в виду: выйдет исполнение одной команды вместо обещанных 25.

Да нет же. В один такт выполняется один пакет команд. Если в пакете 25 команд, выполнятся 25. Переключение потока внутри пакета произойти не может, так как весь пакет выполняется в один такт.

Считай, что это такая большая неделимая команда на 25 действий.

Неа, ты не понял. Что если не удалось впихнуть 25 команд? А если бы можно было переключить контекст, то удалось бы.

переключение контекста это тоже инструкции, прикинь? более того это такты, заметь не такт, а такты.

Гипертрединг впилить? Подход к переключению контекста изменить (?сделать программным)?

Что если не удалось впихнуть 25 команд? А если бы можно было переключить контекст, то удалось бы.

Аппаратный конвейер здесь тоже не спасёт.

К слову то, что описываешь на Эльбрусе потенциально возможно, но оба потока должны быть частью одной программы с кооперативной многозадачностью (как в Erlang). И тогда действительно в пустые операции одного потока иногда можно будет втиснуть операции другого потока. По факту они просто будут одной программой.

К слову то, что описываешь на Эльбрусе потенциально возможно, но оба потока должны быть частью одной программы с кооперативной многозадачностью (как в Erlang). И тогда действительно в пустые операции одного потока иногда можно будет втиснуть операции другого потока. По факту они просто будут одной программой.

SMT — simultaneous multithreading. Если в потоке A произошёл кэш промах, то аппаратура переключает исполнение на поток B. Если в потоке B выполнили fdiv, то аппаратура переключает исполнение на поток C и так далее. В VLIW/Эльбрус это отлично вписывается, т.к. он часто будет простаивать в таких ситуациях.

* потоки не обязательно принадлежать одному адресному пространству.

То, что ты предлагаешь, это уже более сложная задача. Каким образом будет реализована стадия writeback/commit? Как вариант можно ждать пока все операции из одной ШК не завершаться, но это означает, что нужны доп. буферы для результатов, логика приостановки из-за structural hazard. Как будет устроен bypass?

По мне лучше бы честно рассказали, что по быстродействию процессор очень сильно отстаёт, всё равно его приобретать будут явно не из-за скорости.

честно рассказали, что по быстродействию процессор очень сильно отстаёт

От чего? И почему это «лучше», потому что твоя картина мира тогда не рухнула бы?

От чего? И почему это «лучше», потому что твоя картина мира тогда не рухнула бы?

Какая ещё картина мира, мне просто хочется представить себе какова скорость работы этого процессора. Какая цель не говорить за сколько время эти же задачи были выполнены на каком-нибудь x86-м?

Какая ещё картина мира, мне просто хочется представить себе какова скорость работы этого процессора. Какая цель не говорить за сколько время эти же задачи были выполнены на каком-нибудь x86-м?

Эти задачи не были выполнены на x86.

При чём здесь интел и их проблемы? Они выглядят днищем на фоне Эльбрусов или я что-то пропустил?

При чём здесь интел и их проблемы?

Не знаю, зачем ты сравнивал с третьим пнём?

Они выглядят днищем на фоне Эльбрусов или я что-то пропустил?

Конечно. С таким бюджетом, и не обгонять копеечный Эльбрус в 10 раз - это эпик фейл. Куда истрачены миллиарды долларов?

Но ведь они обгоняют в десять раз.

Но ведь они обгоняют в десять раз.

Где? Топовый 8-ядерный Эльбрус 125Гфлопс двойной точности. У какого 8-ядерного интела есть 1Тфлопс?

это довольно паршивый аргумент. просто потому что эти задачи можно выполнить на х86 и что то мне подсказывает что vliw в дрободан сольёт древней как говно мамонта схеме томассуло. а именно она в современных х86

Ну раз так, то неси эльбрус у котрого есть авх2))

Эльбрус в задачах машинного зрения - все равно что беспомощный слепой щенок

Жертва маркетологов. Ширина команды эльбруса компенсирует отсутствие avx.

Мощное заявление. Как ты к нему пришёл?

Куда истрачены миллиарды долларов?

На видео ядро для топовых Core i7, сливающее по производительности ноутбучным дескреткам.

На свободный видеодрайвер, куски которого всё равно в итоге закрыли. Ещё этот видеодрайвер не использует Gallium, а ещё течёт при попытке одним OpenGL контекстом рисовать в более чем одну поверхность (может эти 2 факта как-то связаны).

На сопли в процессорах для энузиастов.

На Xeon Phi, не оставляющий шансов ни Эльбрусу, ни даже райзену.

На развитие технологий (таких, как AVX, OoO и пр.).

Ну и конечно же на Intel ME.

Исходники выдаются обладателям компьютера на базе эльбрус.

Выдаются ли? Предположим, я — юрлицо куплю партию компов, адаптирую исходники ядра для мейнлайна, вытащу бэкдоры, какие найду, и отправлю патчи Линусу, то ко мне даже рашн-пативэн не приедет?

Раздавать исходники всем подрят лицензия не заставляет, но про это свидетели GPL постоянно забывают.

Раздавать всем подряд пользователям заставляет.

Ширина команды эльбруса компенсирует отсутствие avx.

Я думал низкую частоту.

Раздавать всем подряд пользователям заставляет.

Знаешь пользователей эльбруса, которым не дали исходников? Пока кудахтанье раздаётся только от людей, видевших эльбрус лишь на картинках.

Чёт ты себя сам затроллил, раз эльбруса вашего никто кроме как на картинках не видел)

Сам дописал слово «никто» и радуешься. Перечитай моё сообщение ещё раз что ли.

Эти задачи не были выполнены на x86.

И написаны они были на языке, что компилировался исключительно компилятором для Эльбруса в Linux для Эльбруса? «Не верю».

Даже предполагаю, что весьма вероятно, программы писали и отлаживали на x86, просто потому что вряд ли на них удобно программировать, да и слишком мало их, чтобы понаделать машины для разработчиков в количестве.

Раздавать всем подряд пользователям заставляет.

Только легальным. Кто украл - тому нет.

Выдаются ли? Предположим, я — юрлицо куплю партию компов, адаптирую исходники ядра для мейнлайна, вытащу бэкдоры, какие найду, и отправлю патчи Линусу, то ко мне даже рашн-пативэн не приедет?

Каким боком приезд пативэна до GPL? Если ты боишься, что тебе вменять нарушение GPL будут, то зря.

Сравнение говна с говном

Товарищ поцреот, успокойтесь. Нормальным людям нужна производительность на доллар (ну или на российский тугрик) вложений. А это говно впарят вашим госструктурам втридорога и без воплей возмущения на форуме.

Нет, но это за рамками того что обсуждалось:

redgremlin

ФФ в 2013 был без e10s, т.е. однопоточный

Если в потоке есть 25 операций, который можно складировать, значит эффект будет вне зависимости от того, сколько потоков.

Тут речь про случай, когда нельзя. Соответственно, эффекта нет. Удельная производительность от количества потоков не растёт.