Интервью со Столлманом

>Ну насмешил! Мы нервные. По моим наблюдениям, такой терпеливой внешней политики - ещё поискать.

Где это она терпеливая? Приведи пример. Я как вспомню Мишу Леонтьева как идеологическо-пропагандистское обеспечение внешней политики, так вздрогну.

>А то, что мелкие удельные князьки, рвутся во всяческие НАТО и Евросоюзы

Ты отказываешь в праве самостоятельного существования таким государствам как Польша и Чехия?

>Я? Я собираюсь делать? Ни Лениным, ни Сталиным, ни Че Геварой себя пока не считаю. И на вопрос сей, как и на вопрос о специальности своей, я отвечал.

А чего тогда балаболить, коли даже не можешь подкрепить свои высказывания хоть каким-то намеком на РЕАЛЬНЫЕ действия?

>Как штатников колотило-то, когда нашим надоело объяснять что эти ноги должны соответствовать нашим санитарным нормам и прикрыли их импорт в Россию.

Да ну! Биржевики с небоскребов толпами прыгали... Доу-Джонс стал отрицательным... Билл Гейтс пошел в ломбард закладывать самое ценное...

А то, что их правительство грудью встало на защиту своего производителя, так это правильно.

>А уж если за демпиг взяться по серьёзному, что с теми штатами будет?

Как бы последние штаны после этого демпинга не спали. Чем демпинговать будем? Жигулями?

> Разум без опыта может лишь создавать умозаключения, иногда даже правильные.

Объясняю,

1. ни о каком накопление опыта, а тем более его анализе, не может быть и речи, если нет системного подхода, определеямого рациональной сущностью человека!

2. опыт не столь важен, если он побочен, это как человека, у которого опыт 10 лет под оффтопик, посадить за никс, много идиотских предложений от него услышать можно, а всё из-за того, что у него плохой и ненужный "опыт".

> Вобщем, подрастешь, поймешь :-)

Чего и вам желаю!

> Т.е. ты предлагаешь совсем без власти что ли?

Да

> Типа каждый сам за себя?

Нет. Один за всех и все за одного. Только власть здесь при чем?

> ...и много ты так навоюешь?

Не я, а мы. Я не один такой. А ты так хочешь повоевать? :)

> Если стае волков хватает дичи, им выгодно быть вместе, если дичи мало, то начинается грызня.

Зачем грызня? Слабый просто сдохнет. Он даже оскалится ни на кого не сможет. Сильные выживут. Станет больше еды - расплодятся. У волков есть другой вариант?

> Так что были люди, которые "упирались" и жили они при этом лучше тех, кто бил балду.

А другие, унюхав "струю", делали исключительно политическую карьеру (как - отдельная история) и жили гораздо круче тех, кто работал.

> ...(и вовсе не только потому, что были тогда молодыми).

Не только, но в первую очередь.

А мои старики-колхозники с ностальгией вспоминали время до 39-го года, когда "под Польшей" были. И пратизан (не всех, через одного) иначе как бандитами не называли.

>>Возьмем предельное утверждение --- есть ограниченная территория. На ней есть еды на пять человек. На этой территории этих человек десять.

>Давай про Россию?

Да лехко, есть ограниченная територия, на ней нефти на 20 миллионов человек. на этой территории этих человек 120 миллионов.

> А что касается рассказал, то мне мои рассказывали, что их раскулачивали, ссылали (в 30-е), но потом (после войны) жизнь наладилась и стали они жить хорошо, в достатке, ни в чём не нуждались, жили счастливо, гораздо лучше, чем сейчас в среднем живут люди.

И чем это отличается от волчьей стаи, если здесь погибли те, кто не успел "приспособиться" (или просто не повезло)?

Утрирую, конечно. Но если хорошего нельзя быстро добиться без потерь, то лучше не торопиться.

> (простые солдаты часто люди малограмотные, с низким IQ, они не заканчивали военных учебных заведений, не умеют, на знают многого - в том числе и поэтому им нельзя думать, обсуждать приказы)

А потом оказывается, что тренированный спецназ, где каждый моментально оценивает обстановку и принимает решения, гораздо меньшими силами (человечискими) может пустить на мясо кучу таких

> часто люди малограмотные, с низким IQ

> Если у этих профессионалось будет ещё и честь, для них поняние Родина это не пустой красивый звук, то они будут хуже исполнять свои обазанности?

Человек с высоким IQ и честью не будет выполнять ЛЮБЫЕ приказы.

> Ты считаешь, что было бы лучше, если все люди не знали что такое честь, Родина и т.д.?

Я считаю, что эти понятия не должны быть насильно прививаемы. Они должны быть осознаны и прочувствованы каждым лично. А не вызубрены как таблица умножения. И каждый должен сам принимать решения, в том числе и с учетом этих понятий, а не слепо выполнять чужие приказы, "формально" прикрытые этими словами.

> ЛЮБАЯ политическая система/государство, расчитывающие на сохранение и процветание - неизбежно должны готовиться к войне.

... на процветание СЕБЯ (системы, государства). А люди где?.. А кто это? 8-О

> Ну нету у нас соседей не расчитывающих оттяпать кусочек :-)

И нету у тебя соседей, не стремящихся залезть в твой холодильник. И нет у тебя друзей или знакомых, не желающих трахнуть твою любимую...

Бедный ты, несчастный. И как ты еще не повесился от таких мыслей?..

> А то, что мелкие удельные князьки, рвутся во всяческие НАТО и Евросоюзы, так то помнят ещё как в мире считаются с большими. Вот и хотят стать кусочком империи, типа мы тоже крутые. Нужны ли они там как равноправные партнёры, другой вопрос.

То, что соседи выбрали главой идиота не повод сажать себе на шею такого-же.

> мгновенная оккупация не маленькой страны

В случае полудикой страны с огромными кочующими племенами захват почты, вокзала и телеграфа в единственном городе - еще не оккупация страны.

> Ни Лениным, ни Сталиным, ни Че Геварой себя пока не считаю.

А че ты в список не добавил Рузвельта, Черчиля, Муссолини и Гтлера?

> А то как не взглянешь хотяб на своих родственников - совсем другое мерещится...

Так, гены... Против природы не попрешь :)

> >Давай про Россию?

> Да лехко, есть ограниченная територия, на ней нефти на 20 миллионов человек. на этой территории этих человек 120 миллионов.

Неа, лучше про Бруней: нефти на 120 миллионов, а живут... много меньше 20...

Народ, уж коли о политике, то перейдите что ли на другой форум.

Ну ведь один нормальный сайт остался. Я про этот сайт.
http://forum.computerra.ru/?board=ktbest;action=display;num=1105514321;start=525

неужели вы хотите что бы и его "борцы за демократию" прикрыли (((

Блин, говорил же, что надо было "перестраиваться", начиная с обучения капиталистическим отношениям...

Нет. Заботы были другие: прикарманить то, что могут успеть прикарманить другие. А воровать лучше у дебилов или "лохов". Ну, "и раз пошла такая пьянка..." :D

Насчёт США: повторяю -- никому не нужен конкурент на мировой арене. Уничтожить СССР иным путём, кроме как сменить идеологию, было трудно. Но, процесс прошёл замечательно. :) Гениально прошёл.

Демократия строится и держится на идеологии. Смени идеологию в "настоящем демократическом обществе" на извращённую (с червоточиной) и государство развалится. Это легко и просто. Толпа глупа и не разумна. Без умных "вожаков" легко пойдёт в пропасть, как бараны. (В принципе, это можно допроверить :D )

Вот, вырастили "поколение пепси". :D

Нигилисты. Дебилы, чистой воды: "Патриотизм -- удел падонков". Т.е. {расшифровываю} забота о месте проживания родных и близких {Родина} -- {соотвественно} "удел падонков". Прелестно. Замечательно. Оставь таких в невежестве -- и делай с ними всё, что хочешь. Очаровательно. Готовые рабы. Замечательно. :D

Кушать, любить самок, удовлетворять иные похоти. Более ничего не интересует. Прелестно. Такие нам нужны -- воинствующие тупые обыватели. Чем больше, тем лучше. (Нужно заботиться о себе, не так ли? :) Важно, лишь, держать их в наморднике :). Для этого нужны враги, с которыми они будут бесконечно бороться и против которых будут дружить. Да, они должны быть уверены, что они живут правильно и по другому жить не смогут. Для этого у них должна быть возможность "попробовать всё", удовлетворить свои любые похоти. Кстати, это отдельный механизм, обеспечивающий работоспособность вспомагательного механизма.

Ах да, "цель жизни"? Хм... Впрочем, зачем изобретать велосипед? Пусть целью будет "зарабатывание денег" -- условных "ценных" бумажек, со сложной системой уникальности, долговых расписок какого-нибудь государства. Для нормальной работы механизма, денег должно постоянно не хватать... Или разбить территориально на несколько государств? Дать им по денежной системе {собственной}. Привязать их денежную систему к своей и периодически терроризировать санкциями (так, чтоб не забывали, кто в доме хозяин), т.е. "управлять"...

Зачем? Нужно же обеспечить приемлемое проживание своим потомкам, родным, близким, их друзьям...

*********************************************************************

ИТОГО:

Свобода -- каждому Буратине дать возможность найти своего дятла.

Личность -- неделимая и священная сущность Буратины.

Свобода личности -- Буратина имеет право не искать дятлов, или самому попробовать быть дятлом. В этом случае дятлы сами его найдут.

Личная жизнь -- возможность сохранить в тайне количество дятлов и прочие подробности.

Демократия -- способ убедить Буратину, что все решения приняты тысячами таких же Буратин.

Равенство -- все Буратины равны перед дятлами.

*********************************************************************

>Вот у нас один профессор в нашем универе одним из первых написал книгу о путине... Конечно же, он ничего лизать не хотел. Просто человек ему понравился. Другой вопрос, что есть люди, которое это читают и приводят в качестве фактов.

То-то я смотрю вы про совок так распелись...

Кстати, ВованС, расскажите нам чем отличается Советский строй, что был в России от нынешнего ПО-СУТИ! Вы так критикуете капстрой, что уж у меня лично даже нет сомнений ;]] что вы знаете это на пятерку..

А я послушаю ))))

Ну и что ты хотел сказать? Что альтернатива только одна - соц-лагерь с рабами из несогласных? Выбор - зло? Зачем принимать решения - все уже партия решила, твое дело - выполнять? Вдолбить с дества прописные истины, а думать - удел прошедших экзамен на политкорректность?

Хочешь вернуться? Без меня. Хочешь что-то другое? Опиши что - может и я помогу :)

Да тема скоро сама заглохнет: медленно, но до всех доходит, что оппонентов не переубедить. Все идут на рынок за автоматами :)

> неужели вы хотите что бы и его "борцы за демократию" прикрыли (((

Нет, но всякое дерьмо бояться... Негоже.

>А то, что их правительство грудью встало на защиту своего производителя, так это правильно.

Мне тоже нравится как штатники встали на защиту своего производителя. Пересмотрели нормы, допустили наших инспекторов и чешут репу, как без антибиотиков выращивать такую же массу мутантов.

=Монархист=

>А то, что их правительство грудью встало на защиту своего производителя, так это правильно.

Им все большие отказывают. Не нужны ни кому головные боли в виде маленького но гордого народа. Что-то даже распрекрасная ООН увиливает от расширения постоянных членов совбеза за счёт разнообразной шелупони.

=Монархист=

> Пересмотрели нормы, допустили наших инспекторов и чешут репу, как без антибиотиков выращивать такую же массу мутантов.

Может с добавками с периодом полураспада на порядок меньше срока выращивания бройлера?.. :)

>Мне тоже нравится как штатники встали на защиту своего производителя. Пересмотрели нормы, допустили наших инспекторов и чешут репу, как без антибиотиков выращивать такую же массу мутантов

А ты не мешаешь все в одну кучу? Неужели у Буша, как у Туркменбаши, есть своя ма-а-аленькая птицефабрика?

И почему наша доблестная санэпидемстанция столько лет не видела эти самые антибиотики в жире и вдруг внезапно прозрела?

Так как насчет демпинга?

>Неужели у Буша, как у Туркменбаши, есть своя ма-а-аленькая птицефабрика?

Деточка! Посмотри внимательно, кто учавствует в торговых войнах штатов и европы. Или весь госдеп поделил между собой крышевание экономики штатов?

>Так как насчет демпинга?

Деточка!!! Посмотри антидемпинговые иски против России и иди в школу учится.

=Монархист=

Пардон,

учавствует = участвует

>Деточка! Посмотри внимательно, кто учавствует в торговых войнах штатов и европы. Или весь госдеп поделил между собой крышевание экономики штатов?

Сотрудник госдепа или директор птицефабрики?

>Деточка!!! Посмотри антидемпинговые иски против России и иди в школу учится.

Не-не-не. Нужен конкретный пример того, чем демпингует Россия. Желательно в сравнении с другими демпингующими странами. Насчет посещения школы - "иди в школу учитЬся".

>> Точно! И презервативы были из противогазной резины

>...обработанные хлоркой как спермицидным редством... :)

Какие презервативы самые лучшие?

>Неа, лучше про Бруней: нефти на 120 миллионов, а живут... много меньше 20...

Почему Россия не Бруней?

>Деточка! Посмотри внимательно, кто учавствует в торговых войнах штатов и европы. Или весь госдеп поделил между собой крышевание экономики штатов?

А действительно, кто?

>Насчет посещения школы - "иди в школу учитЬся".

Спасибо за найденную ошибку, это самая содержательная часть вашего поста.

=Монархист=

> Почему Россия не Бруней?

=Монархист= бы сказал: "Шейха нет!" :)

> Какие презервативы самые лучшие?

Те, вопреки применению которых ты все-таки родился... ;)

>Спасибо за найденную ошибку, это самая содержательная часть вашего поста.

Какое пожелание, таков и ответ.

Так каким же демпингом мы можем завалить США? Именно завалить, так чтобы не встали? Насчет отдельной отрасли я согласен, такое возможно. В свое время это проделала Япония. Но США по-прежнему цветут и пахнут. Где логика насчет завала демпингом?

Может пора перестать Моське лаять на слона и заняться собственными моськиными проблемами?

> Может пора перестать Моське лаять на слона и заняться собственными моськиными проблемами?

Да ну, а как тогда всех блох строить для плодотворного труда во имя победы над слоном? :)

>Может пора перестать Моське лаять на слона и заняться собственными моськиными проблемами?

Если вы уселись в общую песочницу, будте добры играть по правилам этой песочницы, а не какой-то другой или вашим собственным.

Завалить конкурента насмерть, инстинктивное желание любого. Но, крах глобального конкурента, ведёт к не предсказуемым последствиям. По сему, переодически кто-то из стран, будет в ласковых обьятьях сжимать горло другой.

=Монархист=

> По сему, переодически кто-то из стран, будет в ласковых обьятьях сжимать горло другой.

Может, "будет пытаться в ласковых..."? А нельзя ли силу этих объятий ограничить теми самыми правилами данной песочницы?

>А нельзя ли силу этих объятий ограничить теми самыми правилами данной песочницы?

Дык, они, эти правила и есть в ВТО.

=Монархист=

> >А нельзя ли силу этих объятий ограничить теми самыми правилами данной песочницы?

> Дык, они, эти правила и есть в ВТО.

Только где гарантия, что правила работают на всех, а не только (или в большей степени) на того одного сильного, который хочет, чтобы к его шее вообще не прикасались?

>Только где гарантия, что правила работают на всех, а не только (или в большей степени) на того одного сильного, который хочет, чтобы к его шее вообще не прикасались?

См. учебник истории. Не бывает не ограничено долгого господства одной империи в мире. Все находят себе приключений на свою ж@опу.

=Монархист=

2anonymous (*) (22.02.2005 12:06:44)

> Ну и что ты хотел сказать?

Плодись и размножайся.

> Что альтернатива только одна - соц-лагерь с рабами из несогласных?

Любой каприз, за Ваши деньги :D

> Выбор - зло? Зачем принимать решения - все уже партия решила, твое дело - выполнять? Вдолбить с дества прописные истины, а думать - удел прошедших экзамен на политкорректность?

Это твой выбор. Что выберешь, то -- твоё.

> Хочешь вернуться? Без меня.

Куда? Я уже здесь :D

> Хочешь что-то другое? Опиши что - может и я помогу :)

Что мне надо, я возьму сам. Или ты решил денег заработать?

>Но, крах глобального конкурента, ведёт к не предсказуемым последствиям. По сему, переодически кто-то из стран, будет в ласковых обьятьях сжимать горло другой.

Кто сейчас глобальный конкурент в экономике для США? А для России? По-моему это понятие устаревает. Одна страна не может всё производить эффективнее, чем другие страны. В одних отраслях для страны Х конкурентом является страна Y, для других отраслей это будет Z. Приплюсуем сюда наличие транснациональных(наднациональных) корпораций.

>Кто сейчас глобальный конкурент в экономике для США? А для России?

Они сами и все остальные.

>По-моему это понятие устаревает. Одна страна не может всё производить эффективнее, чем другие страны. В одних отраслях для страны Х конкурентом является страна Y, для других отраслей это будет Z.

Согласен с Вами, хотя всё намного сложней.

>Приплюсуем сюда наличие транснациональных(наднациональных) корпораций.

Это отдельная песня. Когда правительства спохватятся и начнут наводить порядок, отвоёвывая свой суверинетет, народ скажет:

- А Ходор-то, легко отделался.

=Монархист=

> Завалить конкурента насмерть, инстинктивное желание любого.

Почему у меня нет желания "завалить ... насмерть" своего соседа? Тоже конкурент на общий тамбур :) Нет желания "завалить" того, кто завтра может претендовать на мое рабочее место? Нет желания "завалить" ни собственного начальника, ни подчиненного? Про негров в африке вообще молчу.

Есть небольшое желание настучать по репе тому налоговому инспектору, который приходит не ради выявления злоупотреблений и наведения порядка, а ради выемки определенной части средств в пользу государства и части для себя самого.

Желание "завалить" появляется только у толпы? Ну, когда я с друзьями пью пиво, у нас тоже не возникает желания никого валить.

Сколько надо "толпы", чтобы возникло желание "валить"? Или все-таки дело не в толпе, а в том одном... индивидууме, у которого такое желание было изначально?

Правда, иногда возникает спонтанное желание "навалять" тому, кто пишет законы, активно влияющие на мою жизнь.

> См. учебник истории. Не бывает не ограничено долгого господства одной империи в мире. Все находят себе приключений на свою ж@опу.

Ну, если быть довольно умным, то можно не закручивать гайки до конца и заниматься "идеологическим" обеспечением спокойствия в империи. Хотя, на смену придет полный идиот и... 17-й год.

Все равно криво. Можно экономику свести к одной только математике, без политики?

> Плодись и размножайся.

Это указанине? :-\

> Любой каприз, за Ваши деньги :D

"Каприз" только один: как можно меньше пытаться влиять на мою жизнь :) Неужели это так дорого?

> Это твой выбор. Что выберешь, то -- твоё.

Не, мой выбор - каждый думает, решает и несет свой крест за себя.

> Или ты решил денег заработать?

Хочу не морщиться и блевать глядя на окружающую действительность :(

>Почему у меня нет желания "завалить ... насмерть" своего соседа? Тоже конкурент на общий тамбур :) Нет желания "завалить" того, кто завтра может претендовать на мое рабочее место? Нет желания "завалить" ни собственного начальника, ни подчиненного?

Их объединяет отсутствие прямой и не отвратимой угрозы твоим жизненно важным потребностям.

>Про негров в африке вообще молчу.

Ну с неграми, я согласен. Какие-то они .....

>Есть небольшое желание настучать по репе тому налоговому инспектору, который приходит не ради выявления злоупотреблений и наведения порядка, а ради выемки определенной части средств в пользу государства и части для себя самого.

Вот так всё и начинается, когда начинают задеваться шкурные интересы. Ведь до сих пор не завалили (т.е. не сдали в компетентные органы), а вот если он захочет по крупному тяпнуть - устраните угрозу ;-)

=Монархист=