Чтож, лучше поздно чем никогда. Поздравляю Столмана, всех расзработчиков и пользовательей свободного софта! :-)

Спасибо, и поздравляю от души всех остальных!

Да... а ведь до сих пор еще многие путают свободные программы с бесплатными, и ссылки на работы RMS - лучшее разъяснение многих вопросов, касающихся свободного ПО. Присоединяюсь к поздравлениям!

Да в этот день мир изменился... Он всё-таки стал ещё хуже, чем был до этого (а казалось - ну уж куда ещё хуже-то...). С чем всех нас и позравляю...

20 лет прошло, а GNU свою операционную систему так и не сделал. Единственное за что им спасибо - gcc.

Как это не сделал? GNU/Linux - вполне их система. Есть лишь идейные безобразия с Линусом, что впрочем никому не мешает. Цель проэкта GNU уже давно достигнута...

Прошу прощения, я хотел сказать "проекта GNU", а получилось как всегда...

Поздровляю!

Хорошая идея и хорошая реализация. Главное с пользой для большого количества людей.

присоединяюсь к поздравлениям

цель проекта GNU НЕ достигнута

> GNU/Linux - вполне их система.

Как бы это сказать... Ядро у этой системы весьма топорно написано,
да и оно морально устарело еще до того, как было задумано.

> Цель проэкта GNU уже давно достигнута...

Когда будет работать GNU OS -- GNU/Hurd -- тогда (может быть)
и будет достигнута...
Но пока -- как до Киева раком.

GNU OS

2 anonymous (*) (2003-09-29 17:02:37.410879):

> 20 лет прошло, а GNU свою операционную систему так и не сделал.

Да пока что аналогов тому, что они хотят сделать, нет. Разве что QNX...

>да и оно морально устарело еще до того, как было задумано

чем же это оно так устарело то?

>Единственное за что им спасибо - gcc.

А также за Emacs, за glibc и за туеву хучу гнушных утилит. Ну и там по мелочи: gtk, Gnome, Gimp...

Linux is obsolete...

2 anonymous (*) (2003-09-29 22:56:42.213345):

> чем же это оно так устарело то?

Читать Таненбаума (A. S. Tanenbaum "Operating systems: design and implementation") до просветления.

После чего можно почитать следующее:

http://www.dina.dk/~abraham/Linus_vs_Tanenbaum.html

Ещё один теоретик... Микроядра в теории хорошо смотрятся, но на практике почему-то завоевали место под солнцем только в узких секторах рынка. Не надо про WinNT - как раз яркий пример отката в сторону монолита. Стало быть, все их вкусности не так уж и вкусны, или влекут за собой слишком много минусов (быстродействие?).

Мдя, уже сколько раз тема обсосана, а пионэры от микрокернела все прут и прут...

Микроядерности на Интелах не будет до тех пор, пока у них есть переключение контекста. А Linux изначально писался под Интеля.

В общем, как обычно: все хорошо в меру и на своем месте

А я вот не поленился и по ссылке новости прочитал оригинальное письмо Столлмана в 2 конференции. Поступок напоминает, чем-то то, что сделал Линус, когда начал писать своё ядро. Вернее наоборот, - ведь Столлман то письмо лет почти на 10 раньше написал.

А по поводу целей - то он конечно почти всё из задуманного в наши дни осуществил, кроме работоспобно-стабильного ядра. И ещё он хотел основным языком разработки системы сделать Lisp, лисп машину с оконной системой. Видимо это связано со спецификой работы в лаборатории ИИ в MIT. Однако удел лиспа остался редактор emacs. Правда и emacs в связки с Лиспом перешагнул рамки редактора.

В общем то главная цель проекта "свобода пользователей ПО" достигнута. За что лично я перед Столлменом снимаю шляпу.

Линус, в своей книге писал про этот спор с Э. Таненбаумом насчёт того, что тот предложил ему обратить свой взор в сторону архитектуры ядра Mach. Линус опонирует, тем, что несмотря на то что казалось бы система упрощается благодаря тому что интерфейсы с микроядром подсистем-модулей становятся элементарными. И вроде бы всё общение между компонентами работающей системы сводится к обмену сообщениями.

Сама схема обмена сообщениями становится слишком сложной, и организация компонент. В то время как в монолитной системе таких проблем нет.

Ну про быстродействие переключения контекста на платформе Intel повторяться не буду.

Linux is obsolete...

> Микроядерности на Интелах не будет до тех пор, пока у них есть
> переключение контекста.

А как же QNX? А как же L4?

R.I.P., NT!

> Не надо про WinNT - как раз яркий пример отката в сторону монолита.

Зверски изуродованная кретинами-бухгалтерами (managers must die!)
в угоду юзверям охвисов и игрушек, спи с миром, NT!

> Стало быть, все их вкусности не так уж и вкусны

Угу, вместо того, чтоб написать нормальное ядро, надо
ваять всякие GNOME VFS и ловить kernel panic из-за глючного
драйвера...

> или влекут за собой слишком много минусов (быстродействие?).

Необходимость хорошего проектирования?

monolitic vs micro

2 Android:

> Сама схема обмена сообщениями становится слишком сложной, и
> организация компонент.
> В то время как в монолитной системе таких проблем нет.

Рано или поздно, когда превышен определенный уровень сложности,
монолитная система превращается в помойку.
Если Вы lkml читаете, то поймете, о чем я...

>ловить kernel panic из-за глючного >драйвера... Дык не надо использовать глючные драйвера. ИМХО проблема kernel panic сейчас неактуальна, хотя не исключено, чтоя такой редкий счастливчик, но kernel panic у меня случался только 2-3 раза по причине кривых рук и утреннего бодуна.

>> или влекут за собой слишком много минусов (быстродействие?). >Необходимость хорошего проектирования? Спроси об этом у яблочников.