LINUX.ORG.RU

Интервью Ричарда Столлмана

 


0

0

Доступен перевод интерьвю:

"Ричард Столлман о 25-летии GNU, Google Chrome, распространении несвободного ПО, предустановленном GNU/Linux на PC, соглашении о неразглашении, OLPC XO"

Оригинал тут.

В: Некоторые фаны GNU/Linux считают, что нелицензированные копии проприетарного ПО (которые широко используются в нашей стране, Италии) тормозят распространение свободного ПО, так что когда полиция наказывает тех, кто использует пиратские программы, фаны счастливы и думают: "Отлично, пользователи "ломаной" Microsoft Windows теперь установят свободное ПО". Правы ли они?

РМС: На тактическом уровне эти выводы логичны: если копировать Windows стало труднее, то использовать её будет дороже, и цена подтолкнёт некоторых пользователей к GNU/Linux и другим свободным системам.

Если бы нашей конечной целью было простое увеличение пользователей этих систем, то было бы разумно рукоплескать репрессиям за пиратское использование несвободного ПО.

Но такой образ мышления аморален. Мы не должны приветствовать акт репрессий, даже если мы считаем, что это даст обратный результат и заставит людей взбунтоваться. Основная идея движения за свободное ПО -- это то, что препятствовать людям делиться программами и изменять их несправедливо. Когда полиция наказывает людей за то, что они делятся, она творит несправедливость. Мы не можем говорить, что это хорошо!

Но то, что вы успешно копируете Windows, не делает её похожей на свободное ПО. У вас всё-таки нет исходных кодов, так что вы не сможете изменить её. Вы не сможете устранить её злонамеренные особенности. (Мы знаем о слежении за пользователем, ограничениях пользователей и даже бэкдорах, и ещё о большем мы не знаем.) Мы не должны приветствовать репрессии, но мы можем говорить о них. Когда полиция наказывает за пиратство, мы должны говорить людям: "Будьте начеку: если вы используете нелегальные копии Windows, люди из Microsoft поймают вас и нападут на вас. Избавьтесь от Windows, избавьтесь от MacOS, избавьтесь от несвободных программ и присоединяйтесь к нам в Свободном мире!"

>>> Подробности

Ответ на: Re: Поддерживаю репрессии. от anonymous

Re: Поддерживаю репрессии.

> А посему призывы к людям выбирать свободное-бред

Чем меньше несвободных программ на компьютере тем лучше.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

Куда еще тоньше? Нужно купить Интернет, заплатить за траффик, модем...разводка для ЛОХов.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

напиши дяде Марку, он тебе из африки пришлёт компакт-диск. или надо купить сиди-ром? вот засада

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> Куда еще тоньше? Нужно купить Интернет, заплатить за траффик, модем...разводка для ЛОХов.

Никто не запрещает использовать выход в интернет для чего-нибудь еще, помимо установки/обновления GNU/Linux. Анонимус выше прав - тоньше надо, тоньше.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от Quasar

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> Таки я с ним несогласен насчёт репрессий. Видел бы он, какие у нас пользователи венды - наверняка бы изменил своё мнение.

Да какая разница. Жертва проприетарщины, как и все остальные люди, имеет право быть моральным уродом.

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>напиши дяде Марку, он тебе из африки пришлёт компакт-диск. или надо купить сиди-ром? вот засада

Пусть сам догадается высылать-я привык всегда найти то, что мне нужно в магазине, а писать письмо и молиться на Марка "дойдет-не дойдет" :) Я запишу этот анекдот. Сколько ждать надо? Года два хватит? ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Никто не запрещает использовать выход в интернет для чего-нибудь еще, помимо установки/обновления GNU/Linux.

Ну на, юзай еще выход. 18400. ;) Вы рассуждаете забывая о ваших деревнях.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Вот откуда этот нищеброд все-таки берет деньги.

это "нищеброд" останется после своей смерти в летописях и в памяти людей на десятилетия, если не на века.
А об анонимусе никто никогда так и не узнает.

dikiy ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

И каким бы он не был канал в Инет-трафик он не по ширине канала считается. В те 4Гб я ну никак еще не запихаю себе еще что нибудь, как тут советуют. Самая настоящая разводка для ЛОХов на трафик в Инете.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> ;) Вы рассуждаете забывая о ваших деревнях.

lafox, linuxcenter, срезы.

P.S. Палишься, залогинься.

P.P.S. /me взял канистру бензина, зажигалку и посмотрел на троллей.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>а зачем тебе компьютер в деревне?

Пасьянс тупо раскладывать и то дешевле обходится.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> Это типа свобода иметь бумажку с буковками и цифирками. Еще бы распечатки давали на туалетной бумаге, что бы можно было этими исходниками жопу вытирать.

GPL не запрещает. Можешь распечатать и пользоваться. Удачи.

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

А если еще учесть сколько начинающий просадит трафика в Инете на форумах с вопросами "Как настроить звуковую карточку" , да и времени своего...Линукс-это ЗЛО. А Столлман дурилка.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> не согласен - распространять что то или не распространять каждый имеет право выбирать

Прекрасно! А каждый пользователь имеет право _самостоятельно и осознано выбирать_ пользоваться свободным или несвободным софтом. А если кто-то выбирает ограничивать мое право выбирать - он покушается на мою свободу.

>по вашей логике тот кто решил распространять софт должен обеспечить выбор пользователям иначе он аморален

Нет. По моей логике тот кто раздеет за свободу выбора других перым должен начать с себя - предоставить выбирать пользователям сам. Это не значит что он должен продавать виндовс - никто этого не требует. Это значит что он не должен препятствовать его покупать. Иначе это не свобода а авторитарная идеология. Ровно так же кричало о свободе немецкого народа жить достойно НСДАП, так же кричали комунисты о свободе и равенстве трудящихся. Между свободой по сути и свободой как лозунге авторитарной идеологии есть разница. Про свободу кричали все и всегда.

>- я думаю всё дело в том что Столман всё таки реальный человек и он ограничен законами физики и природы, а ваши запросы нет

Серьзно? Если бы вспустились на землю тогда бы вы увидели addons.mozilla.org которые соответствует моим замечаниям.

Проекту IceCat бы следовало не пофильтровать контент а сделать то на чем акцентирует внимание РМС говря о том на что корпы внимания не акцентируют - они должны были переделать менеджер так чтобы он акцентировал внимание на свободных и несвободных плугинах.

А так получается мы дали вам свободный бровзер - он не позволяет вам выбрать ничего что мы посчитаали ненужным - теперь вы свободны в своей ограниченности.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>> Я на данный момент потрачу лучше 100 долларов на ОС и трахаться не буду с выбором софта того же.

> 100 баксов за линукс? он какбэ бесплатный

Человек хочет дешевый Linux дистрибутив с саппортом.

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от skwish

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Человек хочет дешевый Linux дистрибутив с саппортом.

А этот саппорт-это вообще песня. Все что там посоветуют-это сменить железо и не более....либо подождать пару годиков.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от r

Re: Интервью Ричарда Столлмана

представляю: сидит человек и смотрит на тёмный пустой экран и радуется свой свободе неставить софт никакой и ничё не делать и тут вдруг появляется вкладочка с адписбю "свободный софт" и списком оного, человк вместо того чтобы возрадоваться (свобода вроде только увеличилась добавив других вариатов ктоме первого) злобно бьёт кулаком по столу и говорит "ну и казёл же столман - сдела мне вкладку с свободным софтом и не сделал с проприентарным он нарушил мою свободу!!!" - что для меня довольно странно - свободу ничего неделать и ничего неставить и заниматься тем чем занимался до появления этой возможности вроде осталась, закрыть вкладочку тоже есть возможность - так чем же он недоволен?

ответ очевиден - он относится к тем людям про которых гворят - дашь ему пирожок, а он всю руки отхватит

и даже еслибы столман потратил своё время и деньги и всётаки слделал требуемое, то наверняка этот индивид закричал бы что нету вкладки с блек джеком и шлюхами, что столман совсем ох...ел что теперь он так нарушил свободу, что практически поработил человечество...

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Жертва христианской логики. Столман потонет в собственном идеализме.

кстати, rms убеждённый атеист.

raystlin ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от r

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> А так получается мы дали вам свободный бровзер - он не позволяет вам выбрать ничего что мы посчитаали ненужным - теперь вы свободны в своей ограниченности.

Столлман запрещает тебе использовать бинарники собранные в мозилле ?

> Проекту IceCat бы следовало не пофильтровать контент а сделать то на чем акцентирует внимание РМС говря о том на что корпы внимания не акцентируют - они должны были переделать менеджер так чтобы он акцентировал внимание на свободных и несвободных плугинах.

Никто никому ничего тут не должен. Не нравится IceCat - используй firefox, ты абсолютно свободен в выборе.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от pronvit

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>причем если, например, гугл начнет "не упоминать" в результатах поиска об опенсорсных продуктах, то её камнями закидают, а тут не упоминать о несвободных продуктах нормально, получается.

Исключительно правильное замечание.

Человек радеющий о свободе в первую очередь должен свою позицию не рассматривать как исключительную, а рассматривать как вариант, по его мнению предпочтительный. Ведь в том и состоит суть свободы - когда есть варианты из которых можно выбрать.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>> Человек хочет дешевый Linux дистрибутив с саппортом.

> А этот саппорт-это вообще песня. Все что там посоветуют-это сменить железо и не более....либо подождать пару годиков.

Ну если ты настолько туп, что взял неподдерживаемое китайское уг - то попросят сменить железо. А если железку с сертификатом, да хороший саппорт - тебе помогут не только в случае явных проблем, но и с настройкой вообще.

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от Sherak

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Чужими программами, робингуд хренов!

не правильно. как только программа оказалась на моем компе - она МОЯ.

dikiy ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>ответ очевиден

Ответ очевиден - если твой выбор ограничен одним вариантом - ни о какой свободе речь не идет, даже если на нем наклеен ярлык "свобода".

Если ты этого не догоняешь - тут ничего сделать нельзя.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от skwish

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Ну если ты настолько туп, что взял неподдерживаемое китайское уг - то попросят сменить железо. А если железку с сертификатом, да хороший саппорт - тебе помогут не только в случае явных проблем, но и с настройкой вообще.

Это что еще за бред? Я купил себе ноутбук, мне Столлман спел песню про Свободу-я купился. Даже купил этот Линукс. И какой итог? Правильно, Столлман скажет ПНХ.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> Софт для многих нужен не экономить деньги, а зарабатывать их.

Зарабатывает не софт, а работающие человеки. Так что экономить надо время. При прочих равных деньги, причем лучше в долгосрочной перспективе.

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Столлман запрещает тебе использовать бинарники собранные в мозилле ?

Эту свободу в данном случае дает мозилла, а не icecat.

Повторю для тек кто еще не понял: icecat делкарирует себя свободным бровзером урезая при этом количество вариантов до одного - идеологически ему желаемого, сделав выбор за пользователя. Это само по себе оксюморон и противоречие.

>Никто никому ничего тут не должен

Ничего кроме одного - соответствовать своим декларациям по факту. Иначе он - лжец.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от r

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>>причем если, например, гугл начнет "не упоминать" в результатах поиска об опенсорсных продуктах, то её камнями закидают, а тут не упоминать о несвободных продуктах нормально, получается.

>Исключительно правильное замечание.

>Человек радеющий о свободе в первую очередь должен свою позицию не рассматривать как исключительную, а рассматривать как вариант, по его мнению предпочтительный. Ведь в том и состоит суть свободы - когда есть варианты из которых можно выбрать.

ну так и есть - он как раз и рассматривает свою позицию как вариант, и считает его лучшим чем другие, но ОН НЕ УБИВАЕТ ТЕХ КТО ДУМАЕТ ПО ДРУГОМУ И НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ДЕЛАТЬ ТАКОЙ ЖЕ ВЫБОР

- где те ограничения о которых вы говорите? - тот вариант котрый он предлагает не отменяет другие варианты, НО ЛИШЬ РАСШИРЯЕТ СОБОЙ ВЫБОР

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

А что я смогу сказать тому же столлману за испорченную карточку е1000? Он мне будет песни петь-Это мы не проходили, это нам не задавали.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>А что я смогу сказать тому же столлману за испорченную карточку е1000? Он мне будет песни петь-Это мы не проходили, это нам не задавали.

ничего AS IS. No warranty.

dikiy ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>> Ну если ты настолько туп, что взял неподдерживаемое китайское уг - то попросят сменить железо. А если железку с сертификатом, да хороший саппорт - тебе помогут не только в случае явных проблем, но и с настройкой вообще.

> Это что еще за бред? Я купил себе ноутбук, мне Столлман спел песню про Свободу - я купился.

Если купился - значит взял поддерживаемый ноутбук. В таком случае проблемы с железом у тебя будут только в случае поломки железа. В саппорте попросят выслать кое-какие логи, вывод некоторых команд и скажут причину поломки.

> Даже купил этот Линукс.

Поздравляю. Теперь научись пользоваться и зарабатывать. Появится свободное время на пьянки и флейм на ЛОРе по поводу свободы.

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от dikiy

Re: Интервью Ричарда Столлмана

Ну вот и ответили на вопрос о свободе. Бесплатный только сыр в мышеловках.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от r

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> Эту свободу в данном случае дает мозилла, а не icecat.

Ты не понял, icecat дает возможность выбора людям которые не хотят видеть несвободное ПО на своем компьютере. Повторяю, Столлман и проект IceCat дает пользователю свободу, свободу выбора.

> Ничего кроме одного - соответствовать своим декларациям по факту. Иначе он - лжец.

А что не так ? IceCat - свободный браузер, все компоненты которого распространяются под свободными лицензиями. Это открыто заявлено, никакой тайны в этом нету. Никто никого не заставляет этот браузер использовать.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> А что я смогу сказать тому же столлману за испорченную карточку е1000? Он мне будет песни петь-Это мы не проходили, это нам не задавали.

Ну как бы код коммитил не Столлман, а профессиональные программисты intel. Напиши им, пожалуйся.

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от skwish

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Если купился - значит взял поддерживаемый ноутбук. В таком случае проблемы с железом у тебя будут только в случае поломки железа. В саппорте попросят выслать кое-какие логи, вывод некоторых команд и скажут причину поломки.

Ты сам то знаешь, что в твоем ядре завтра поломают, а что сделают? Вчера карточка от Интела портится начала, а завтра что выбирать?

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

Че ты орешь?

>ну так и есть - он как раз и рассматривает свою позицию как вариант, и считает его лучшим чем другие, но

Он это кто? Я в данном случае говорю об продукте IceCat/gnuzilla.gnu.org. Он никаких вариантов относительно лицензирования не предоставляет. То есть настаивает на исключительности своего мнения.

>- где те ограничения о которых вы говорите? - тот вариант котрый он предлагает не отменяет другие варианты

Ну установи плугин не лицензированный под OSI лицензией в IceCat.

>, НО ЛИШЬ РАСШИРЯЕТ СОБОЙ ВЫБОР

Ты математику в детском садике учил?

addons.mozilla: плугины под лицензиями OSI + прочие плугины => 1 + 1 = 2

gnuzilla: плугины под лицензиями OSI - прочие плугины => 1 + 0 = 1

где твой выбор расширился? Походу тебе исключили варианты - это единственное отличие сервиса gnuzilla от сервиса addons.mozilla.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

я лично никому не даю ковыряться в своё ядре и вам н советую! - тогда не поломают

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от skwish

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>> А что я смогу сказать тому же столлману за испорченную карточку е1000? Он мне будет песни петь-Это мы не проходили, это нам не задавали.

>Ну как бы код коммитил не Столлман, а профессиональные программисты intel. Напиши им, пожалуйся.

Ответят:"не используй ядра до их релиза !"

Root-msk ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Ты не понял, icecat дает возможность выбора людям которые не хотят видеть несвободное ПО на своем компьютере.

Эта собода есть в файрфоксе. Оно ничего не дает по сравнению с фаекрфоксом.

>Повторяю, Столлман и проект IceCat дает пользователю свободу, свободу выбора.

Перечисли какие варианты дает icecat.

>IceCat - свободный браузер, все компоненты которого распространяются под свободными лицензиям

То же самое Firefox. Тебе ссылку на исходники дать?

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от r

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> Ты математику в детском садике учил?

> addons.mozilla: плугины под лицензиями OSI + прочие плугины => 1 + 1 = 2

> gnuzilla: плугины под лицензиями OSI - прочие плугины => 1 + 0 = 1

2 + 1 = 3

2 + 0 = 2

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> Это называется псевдобесплатное...кстати. Он такой же бесплатный как и винда без активации.

анонимус, когда же ты лопнешь от внутреннего давления?

Joe_Bishop ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от skwish

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Если купился - значит взял поддерживаемый ноутбук. В таком случае проблемы с железом у тебя будут только в случае поломки железа. В саппорте попросят выслать кое-какие логи, вывод некоторых команд и скажут причину поломки.

А у меня другой выбор есть. Вот купил я себе комп, на нем бирочка висит создана для винды, а Столлман пусть в гавно исходит и даже не из-за того, что там что то не работает, еще на 6.2 Шапке ковырялся в этих патчах всяких. А просто из-за того, что не хочу тратить свое время на поиски "Что же такое у нас совместимо с Линуксом", да и не только на это. Софт я так же поставлю и Опенсурс в большинстве, но с ситстемой трахаться-у нас свободолюбец Столлман есть. ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от r

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> Перечисли какие варианты дает icecat.

а) поставить firefox

б) поставить icecat

> Тебе ссылку на исходники дать?

Ты на лицензии ссылки давай, заодно на eula B на лицензии под которыми распространяются несвободные расширения.

anonymous ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от anonymous

Re: Интервью Ричарда Столлмана

> Ты сам то знаешь, что в твоем ядре завтра поломают, а что сделают? Вчера карточка от Интела портится начала, а завтра что выбирать?

Поломаная карточка - миф, не затрагивающий конечных пользователей. В каком дистрибутиве этот драйвер был? Не говоря уже о дистрибутивах с коммерческой поддержкой. Я уж думал вы реально заинтересовались GNU/Linux и хотели спросить вопросы. Оказывается вы его не видели и просто троллите.

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: Интервью Ричарда Столлмана от r

Re: Интервью Ричарда Столлмана

>Че ты орешь?

>ну так и есть - он как раз и рассматривает свою позицию как вариант, и считает его лучшим чем другие, но

Он это кто? Я в данном случае говорю об продукте IceCat/gnuzilla.gnu.org. Он никаких вариантов относительно лицензирования не предоставляет. То есть настаивает на исключительности своего мнения.

>- где те ограничения о которых вы говорите? - тот вариант котрый он предлагает не отменяет другие варианты

Ну установи плугин не лицензированный под OSI лицензией в IceCat.

>, НО ЛИШЬ РАСШИРЯЕТ СОБОЙ ВЫБОР

Ты математику в детском садике учил?

addons.mozilla: плугины под лицензиями OSI + прочие плугины => 1 + 1 = 2

gnuzilla: плугины под лицензиями OSI - прочие плугины => 1 + 0 = 1

где твой выбор расширился? Походу тебе исключили варианты - это единственное отличие сервиса gnuzilla от сервиса addons.mozilla.

в детском саде? вы по другому не понимаете? объясняю проще - может поймёте

вопрос - если не будет айската и другого свободного софта - ваша свобвода увеличится? - очевидно нет если он появится - у вас появится возможность поставить айскот - - свобода очевидно возросла о чём ещё можно спорит? или вашь дедсад для умственно отсталых?

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.