GNU Guix 1.5.0

С японцами получилось. С немцами. А с афганцами нет. Может быть наверное люди всё-таки разные?

Ресурсы разные. Рядом с афганцами пакистанцы, такой же ислам, такие же традиции. Но на них ресурсов потрачено больше и сейчас там «общемировые» ценности и даже феминистки есть.

А в Афгане женщины и рады бы получить права, но реально защитить их некому.

А кто-нибудь юзает оный на RISC-V, в частности, на visionfive2? На NixOS у меня для него не завёлся бинкэш, а поднимать свой/собирать всё на месте оказалось не очень рабочим подходом. Если здесь для него сабститьюты есть, я бы мб попробовал свичнуться со стоковой убунты от вендора.

Кризис 2008 тоже.

Сравним с революцией, гражданской, ВОВ, распадом государства с последующим крахом экономики, серией гражданский войн и геноцидов?

Можем рассматривать людей, которые жили в эти сто тридцать лет и до этого.

Вы называете словом «поколение» промежуток времени от 12 до 130 лет. А может и больше, просто повода не было. Может и с начала неолитической революции у нас тоже всего одно поколение длится.

вера в прогресс заменила веру в Бога.

Это к французским философам XVIII.

поколение, то это период в полтора десятка лет,

25 лет всегда было. Т.е. примерный возраст когда у ребёнка появляются свои дети.

начало которого можно привязать к любому событию.

Можно как угодно разбивать множество людей на подмножества. Если не бесконечным количеством способов, то точно очень большим. Просто они бессмысленные почти все.

Ресурсы разные.

Ну да. На афган в сумме потратили два трилиона. План Маршалла на всю Европу — 13 миллиардов. Даже с поправкой на инфляцию, Афган должен был стать новой Швейцарией. Но что-то пошло не так.

такой же ислам, такие же традиции.

Что такое? Заявлялось же что руки-ноги-гормоны все одинаковые, а тут внезапно вера и культура какие-то появились.

, но реально защитить их некому.

Никто не мог такого предположить.

Сравним с революцией, гражданской, ВОВ,

Вы 90-е с ними хотите сравнивать?

Если не бесконечным количеством способов, то точно очень большим. Просто они бессмысленные почти все.

Смысл разбиения исключительно для описания этих подмножеств. Как для любого подмножества любых объектов.

Ну да. На афган в сумме потратили два трилиона.

То не на афган, а на ВПК США за период присутствия в афгане. То есть сравнивать надо не с затратами на план Маршалла, а с затратами на ВПК за 1941-1945.

План Маршалла на всю Европу — 13 миллиардов.

А для афгана аналога вообще не было. Там американцы в итоге проиграли и отступили. Как из Вьетнама.

Что такое? Заявлялось же что руки-ноги-гормоны все одинаковые, а тут внезапно вера и культура какие-то появились.

Так я про то, что и от веры с культурой результат не зависел.

Guix никогда не станет прод дистрибом по тем же причинам, что и гента:

• роллинг-релиз
• отсутствие всего в офиц репах
• отсутствие всех пакетов в бинарном виде

Тебя не смущает то обстоятельство, что арч-ветка подходит под твой перечень и имеет не слабую популярность (даже на коммерческие консоли ставится)…?

Не флейма ради, правда интересно: зачем оно «простому человеку», кроме вполне понятного и объяснимого «клича» на их сайте «Please sustain Guix by donating».. :)

А codeberg без js уже научился работать?

Через fj.el или любой другой клиент.

А кто-нибудь юзает оный на RISC-V, в частности, на visionfive2?

Я использую на OrangePi RV (тот же VisionFive 2) и OrangePi RV2. На сабститьютах далеко не всё, только базовые пакеты. Некоторые вещи под riscv64 вообще не собираются из коробки, например, тот же strace, в котором один из тестов не проходит, но это не проблема Guix.

Вы 90-е с ними хотите сравнивать?

Да.

Смысл разбиения исключительно для описания этих подмножеств

Можно выдумать подмножество «кареглазые любители кофе», но дальше-то что с ним делать?

То не на афган, а на ВПК США за период присутствия в афгане.

Это не так. На поддержку местных тратились большие деньги. Более того, если американская армия построила для себя автозаправку в афгане, это всё равно вклад в местную экономику.

от веры с культурой результат не зависел.

А от чего зависел?

зачем оно «простому человеку»

Простые люди бывают разные. Некоторым из них не нужны ни Guix, ни Linux, да и компы тоже не нужны совсем. А так у Guix есть свои фишки: воспроизводимая сборка из декларативного описания с возможностью не только обновляться, но и откатывать изменения обратно. Если вам такое надо — вот сборка. Если не надо, то есть множество других, силой никто не тащит.

Ну некоторых приколюх не хватает

Например uki, чтобы собирать единое ядро и шифровать полностью root, не используя при этом grub

Шифровать root вроде никто не запрещает, с grub’ом, да(вам шашечки или ехать?). uki/efistub видимо никому не интересен, вот и не реализовали¹, это нормально для такого проекта, все-таки пользовательская база не большая, дистрибутив нишевый, да и других дел полно — надо пакетики с сервисами пилить.

а что не так с grub?

1. Вот какой-то bootloader uki, не оно?

Не, ну если gcc/llvm/linux в сабах есть, уже хорошо. Но последнего в сабах скорее всего нет, потому что свисток хочет проприетарную фирмварь емнип, это Realtek 8192CU

Похож

Я ничего не имею против граба, но когда есть возможность без него запустить почему бы и нет, меньше цепочек, меньше проблем

Мне бы поехать, но так чтобы и Рут был шифрован, и ядро было единое, которое сам у меня ключ расшифровки запросит(dracut обычно это делает), ну и zfs пихнут тоже через dracut, и плюс при обновление ядра в uefi запишет, короче фул автоматизация

воспроизводимая сборка из декларативного описания с возможностью не только обновляться, но и откатывать изменения обратно

А, ну да!

<sarcasm> Это, безусловно, именно то, о чём мечтает каждый, выбирающий себе софтинку под свои потребности! Не о возможности решить (решать) те или иные свои задачи (непонятно, какие именно, в данном случае), а именно о «воспроизводимости сборки из декларативного описания с возможностью не только обновляться, но и откатывать изменения обратно»</sarcasm> ;D ;P ;))

А если серьёзно — благодарю за попытку ответит на мой вопрос. К сожалению, неудачную... :)

Можно выдумать подмножество «кареглазые любители кофе», но дальше-то что с ним делать?

Если британские учёные выяснят, что у данного подмножества есть какие-то интересные свойства, то идентифицировать как имеющих данные свойства. Если свойств вдруг окажется достаточно много, то для «кареглазых любителей кофе» появится какое-нибудь имя в языке, как есть имена у любителей инсценировать исторические сражения, любителей инсценировать персонажей книг Толкиена, любителей музыки в стиле рок и любителей брить голову и носить берцы.

Зумеров ведь почему идентифицируют, потому что восприятие мира человеком, который смартфон воспринимает естественной частью окружающей среды, заметно отличается от восприятия предыдущих поколений.

А от чего зависел?

От наличия власти над территорией. От поставленных целей. От ресурсов и действий тех, кто хочет помешать достижению этих целей.

Всё равно, что спрашивать, от чего зависит здоровье руки. Будет огромное количество факторов, но вера и культура владельца руки среди этих факторов будет далеко не на первом месте.

Если надо просто решать задачи, то и LFS/Slackware достаточно.

Дистрибутивы как раз отличаются возможностями по обновлению, установке, удалению программ. И здесь в нише «воспроизводимая сборка из декларативного описания» только Nix и Guix.

зачем оно «простому человеку»

Позволяет держать одну библиотеку разных версий. Легко патчить и пересобирать пакеты, пишешь определение — а дальше оно само. Больше никаких make && make install, все в рамках ПМ. Можешь «запросто» обновлять пакеты не дожидаясь ментейнеров.

Легко фиксировать софт на определенной версии, представь ситуацию: после обновления какой-нибудь libfoo у тебя отваливается софт, а может в новой версии противный баг завелся, неприятно правда? С guix ты можешь просто зафиксировать версию и ехать дальше, попутно обновляя все остальное.

Позволяет держать одну библиотеку разных версий

И для этого непременно нужен отдельный дистрибутив??..

нет конечно, можешь guix поставить в свой любимыё дистрибутив

Guix/NixOS решают определённую проблему определённым образом. Если у вас такой проблемы нет — ну и замечательно же. Серьёзно. Другой вопрос, что «зачем нужен Х когда есть Y» в этом нашем линуксе лучше вообще не спрашивать. Тут если велосипеды убирать, то вообще ничего не останется. А Guix по крайней мере прикольный и может всё то же самое, что и более привычные сборки, а вот они его фишечки — нет.

Зумеров ведь почему идентифицируют

Потому что используют термин не в его значении, а как обидную обзывалку для молодёжи, а ворчать «не та нынче молодёжь» это база, которая, может, старше человечества. Однако подобного рода бухтёж является первым признаком старения, так что я лично его избегаю.

Потому что используют термин не в его значении

Эта проблема отдельна и не связана. Люди как только научились говорить, начали использовать термины не в его значении, а как обидную обзывалку. Наименования животных, растений, частей тела, …

Даже слово «линуксоид» в некоторых обществах обидная обзывалка. Но это же не значит, что линуксоидов не существует.

От наличия власти над территорией. От поставленных целей. От ресурсов и действий тех, кто хочет помешать достижению этих целей.

У американцев не было власти над территорией, или двух триллионов на нищую помойку посреди ничего не хватило или что? Обратите внимание, что в вашей формулировке сейчас полностью отсутстввует критерий фальсифицируемости. Почему в Японии у американцев получилось? Было достаточно контроля и ресурсов. Почему в Ираке не получилось? Было недостаточно контроля и ресурсов. Можно заменить на «воля Божья» и ничего не поменяется.

А зачем ещё нужен отдельный дистрибутив? Должны же они отличаться чем-то существенным, а не нескучными обоями.

слово «линуксоид» в некоторых обществах обидная обзывалка

Не проблема, пока линуксоидами называют пользователей линукса, а не расширяют до задрот-ботаник-бородатый-девственник. При этом да, некоторые линуксоиды бородаты и не все из нас познали радости женского тепла. Множества пересекаются. Но это разные вещи.

У американцев не было власти над территорией

Не было, также как не было власти над Вьетнамом.

Почему в Японии у американцев получилось? Было достаточно контроля и ресурсов.

Да. Япония капитулировала и приняла все условия США.

Почему в Ираке не получилось? Было недостаточно контроля и ресурсов.

Если считать, что не получилось, то Ирак из моей схемы выпадает. Там контроль США был полный. Но разве не получилось? Демократический строй есть, конституция по лекалам США есть, в чём разница от Японии?

решают определённую проблему определённым образом.

«Бла-бла-бла...»

Не проблема, пока линуксоидами называют пользователей линукса, а не расширяют до задрот-ботаник-бородатый-девственник.

Так и зумерами не произвольных рукожопов называют, а только молодых. Тоже не расширяют.

Выше же расписали уже и проблему и образ. Чего тебе ещё не хватает?

У американцев не было власти над территорией

Не было,

Постойте-подождите это какую часть Афгана США не контролировало? На всей территории Афганистана американцы делали абсолютно всё, что хотели.

Демократический строй есть, конституция по лекалам США есть,

Это и в Либерии есть. Причём конституция там вообще один-в-один списана. Только Америки в Африке не вышло. А вышло рабовладельческое государство с ритуальным каннибализмом. Тоже странно и непонятно отчего так.

в чём разница от Японии?

Я бы порекомендовал съездить в Японию и в Ирак и сравнить, но я не настолько злой.

И для этого непременно нужен отдельный дистрибутив??..

Если необходимо, чтобы разные пакеты дистрибутива могли использовать одну библиотеку разных версий, то да, отдельный дистрибутив.

В большинстве дистрибутивов если поставить старый firefox из пакета дистрибутива то снесёт половину системы.

На всей территории Афганистана американцы делали абсолютно всё, что хотели.

То есть уничтожить талибов они просто не хотели? Или талибы не находились на территории Афганистана? Американцы контролировали столицу и чуть-чуть окрестностей. Как во Вьетнаме, кстати.

Я бы порекомендовал съездить в Японию и в Ирак и сравнить, но я не настолько злой.

Отличий от США и в том и в другом случае вагон. Только отличия в разных направлениях. И изменения между состояниями «до США» и «после США» в обоих случаях очень существенные и одного порядка величины.

То есть уничтожить талибов они просто не хотели?

Государство талибов было полностью уничтожено и вся его территория была полностью захвачена. Чего же боле?

Американцы контролировали столицу и чуть-чуть окрестностей.

Кажется, вы требуете уровня контроля, которым Вашингтон и на территории США не располагает.

Как во Вьетнаме, кстати.

Южный Вьетнам такой: „Я для тебя какая-то шутка!“.

Только отличия в разных направлениях.

Давайте подумаем отчего? Отчего в одном случае получается процветающая страна западного культурного ареала. А в другом — срыв цивилизации от в общем-то довольно прогрессивного светского государства в мусульманские дикости.

в обоих случаях очень существенные и одного порядка величины.

Украсть миллион и подарить миллион — очень существенные изменения одного порядка.

Это и возвращает нас к тезису «зумеров в России нету». Потому как в строгом смысле этого слова и теория поколений к нашим условием не применима, а если и выдумать какой-то аналог, то и поколения будут другие и переиодизация тоже. А если «зумер как дразнилка для молодёжи», то зумеры были всегда и везде, сетования «зумеры привыкли к роскоши, отличаются дурными манерами, презирают авторитеты, не уважают старших, спорят с бумерами, жадно глотают пищу, изводят учителей» насчитывают почти три тысячи лет. Мы с вами тоже были зумерами, не отрицайте.

Государство талибов было полностью уничтожено и вся его территория была полностью захвачена. Чего же боле?

Если бы полностью, талибов бы не было. Не из воздуха же они материализовались.

Кажется, вы требуете уровня контроля, которым Вашингтон и на территории США не располагает.

Достаточен тот, который у них был в Ираке. Или в Японии. Или в ФРГ.

Или в США может внезапно материализоваться вооружённая группировка в сотню тысяч человек и захватить Вашингтон?

Южный Вьетнам такой: „Я для тебя какая-то шутка!“.

Так я и пишу: столицу и окрестности. Поэтому сейчас на той территории Социалистическая Республика Вьетнам.

Отчего в одном случае получается процветающая страна западного культурного ареала. А в другом — срыв цивилизации от в общем-то довольно прогрессивного светского государства в мусульманские дикости.

Очевидно оттого, что они были такими и до США. В Японии революция Мейдзи была задолго до американских реформ. И ещё может быть потому что сами США в середине 20 века были лидером западного культурного ареала, а нынче сами скатываются в дикости (то BLM, то мэр Нью-Йорка присягу на Коране приносит, …). В общем, что есть, то и несут.

Украсть миллион и подарить миллион — очень существенные изменения одного порядка.

А это возвращает к тому, что в самом начале цель. Может у США была цель «подарить миллион» японцам, потому что те рядом с СССР и «украсть миллион» у иракцев, потому что сейчас самим мало.

Потому как в строгом смысле этого слова и теория поколений к нашим условием не применима, а если и выдумать какой-то аналог, то и поколения будут другие и переиодизация тоже.

В строгом смысле слова у нас и хиппи нет (они только в США) и хулиганов (эти в Англии). А по факту есть близкий аналог к хиппи, хулиганам и зумерам, поэтому называется тем же словом. Если надо подчеркнуть отличие, то «российские зумеры».