Хорошая новость.

Только вчера прошли по кооперативу первый эпизод Doom 1 через chocolate-doom.

>> Игры до сих пор на id tech 4 выходят.

Ага целых 7 за всю историю движка.

А в чем проблема с этим движком? Мне вот и Дум3 и Прей понравились.

В HL2 небыло честного освещения для всего.

> для чего они вообще открывают исходники? в чём смысл для них?

Им не жалко. Зато сообщество теперь может пересобрать под разные архитектуры, дистрибутивы и т.п. Может фиксать баги и вообще дальше поддерживать проект.

> кстати, почему исходные коды doom3 , если правильней id tech 4? Сам doom3 эт по сути обёртка вокруг движка.

Исходники движка. Исходники самой игры давно уже можно было посмотреть в Doom3 SDK, от движка там одни интерфейсы выставлены.

Да нет. Сама игра не тормозит. Тормозит звук. И это не зависит от звуковой карты. На многих форумах это обсуждалось. У людей даже с дорогими профессиональными звуковыми картами такие артефакты проявлялись.

Против отставания рецепт советуют один - снести PulseAudio. Но мне данный звуковой сервер нравиться и я понимаю, что за ним будущее. Поэтому и уповаю на то, что может быть после открытия исходников данную проблему решат?

Такая же проблема наблюдается в Quake 4. Но в Prey и ET:QW данная проблема отсутствует, что говорит о том, что когда выпускали эти игры, разработчики уже столкнулись с новыми звуковыми серверами. Во всяком случае и Prey и QW:ET идеально воспроизводят звук как на ALSA, так и на PulseAudio.

А какая разница, если халфа выглядела (в целом) лучше?

В чём тут фишка, когда темно и ни хрена не видно... и чуть что прицел сбивается? так играть тупо невозможно.

С игромании

http://www.igromania.ru/news/153283/Doom_3_stanet_posobiem_dlya_novichkov.htm

собсно вся идея там изложена.

для малышей iddqd. а фонарик - чтобы было видно. куда стреляешь хоть

Может, я и олдфаг, но Doom 2 в разы лучше третьей части.

Кстати, а как там коды для второй части - полностью открыли или нет?

doom3 был последней игрой, в которую я играл. Очень неплохая штука. Недавно попробовал pray - вот это УГ.

> А в чем проблема с этим движком?

Да куча проблем у него была. Плохой маркетинг, неудачная демка движка (дум3), полное отсутствие контакта с third-party разработчиками - никого кроме старых друганов из raven (в то же время unreal engine 3 писался на заказ под готовящиеся игры). Это был полностью новый движок, т.е. студиям надо было большую часть своего инструментария переделывать (в противовес см. UE2 -> UE3). Поначалу он (традиционно для id) тормозил на не особо свежем железе, а конкуренты отключали функциональность, но работали. Ну и поддержка консолей на старте была никакая, а в то время как раз все студии взялись за серьезную разработку под них.

Кстати, я ровно неделю назад его купил. Из уважения.

>Одна надежда, что может после открытия исходников энтузиасты подправят данный косяк и звуковую систему под современные звуковые серверы?

эх, вот бы открыли исходники пульсы и алсы чтобы их пофиксить чтобы они не пердели, не скрипели и не лагали.

ЗЫ пульса в текущем виде не нужна. идея хорошо, но лагалово и глюкалово сплошное.

Дум 3 по сети не особо впечатляет, AA - намного интереснее. Жаль что линуксовый клиент перестали выпускать.

Когда в системе стоит PulseAudio, то устройство ALSA по умолчанию (default) эмулируется пульсом. Как и всякая эмуляция, здесь она не идеальна, из-за того и лаги.

В четвертой кваке можно выбрать OpenAL для звука. В новых системах OpenAL умеет выводить звук через пульс и все будет нормально. В думе так нельзя сделать. Но можно при запуске пареметром передать физическое ALSA устройство (hw:0,0) и тоже будет работать. Главное, чтобы оно не занято было.

Лол, они открыты.

УМВР

Ждем ебилдов

Да нормально играется. Может шутеры не твое и лучше в пасьянсы и сапера?

Еще нужно добавить, что id сами забивали на других разработчиков. Никакой рекламы и поиска клиентов.

Да и девиз того времени у id: «Сначала игры, потом движок». С таким подходом никто не хотел использовать данный движок в своих проектах.

Другое дело Unreal Engine. У Unreal была мощная реклама. Сильная маркетинговская компания. А собственные игры были всего лишь демонстрацией возможностей движка. Все делалось для того, что бы привлечь сторонних разработчиков. Частые выпуски обновлений. Обновления самого движка. Возможность плавного перехода сторонних проектов с более старого движка на более новый. Гибкая ценовая политика.

Но id регулярно публикуют свои движки под свободной лицензией, за что им огромное спасибо.

А что касается количества игр на движке от id. Вот откроют исходники и игры вырастут как на дрожжах... С предыдущим движком было так же. Ну еще, будем надеяться, что старые проекты переедут на новый движок. Никто не хочет поиграть в World of Padman на новом движке с динамическими тенями? Теперь не получится противнику спрятаться с винтовкой под лампой - тень его быстро выдаст.

Ну и буду надеяться, что появятся адекватные боты для мультиплеера Doom 3 и Quake 4.

> эх, вот бы открыли исходники пульсы и алсы чтобы их пофиксить чтобы они не пердели, не скрипели и не лагали.

А они разве закрыты? Они же под GPL. Если хочешь бери их исходники и смотри. Просто никто смотреть не хочет, энтузиастов не хватает.

А идеи у Пульсы прекрасные, реализация хромает чуть-чуть...

Сам doom3 эт по сути обёртка вокруг движка.

не обёртка, правильно говорить - использует

Если бы это было так, то открыли бы не только код, но и арт, звуки, модели, етц.

а издающая компания согласна открыть контент?

>То есть, они официально признали игру мертвой.

lolwut? там была Игра? живая? а я то думал там заместо игры не очень творческое переосмысление небольшой части идей System Shock 2 с нахлобученной сверху скучноватой стрелялкой-пужалкой а-ля $YOUR_FAVOURITE_SCI-FI_POPCORN.

кроме движка там ничего живого и не было.

>Вот откроют исходники и игры вырастут как на дрожжах...

Кстати, есть The Dark Mod. Фанатский клон Thief 1-2-3 на idTech4. К сожалению без сюжета, в виде россыпи одиночных миссий.

Реализация отличная, дрова альсы тормозят, их и ковыряйте.

У людей даже с дорогими профессиональными звуковыми картами такие артефакты проявлялись.

JFYI: профессиональные звуковые карты не предназначены для того чтобы играться в игрушки, хотя на них это можно делать

Возможно реализация и прекрасная, то только не все идеи реализованы. 24-бита до сих пор пилят. Вот что жалко...

>JFYI: профессиональные звуковые карты не предназначены для того чтобы играться в игрушки, хотя на них это можно делать

Самая тухлая отмазка, которую только можно придумать. Уж если сообщство не осилило нормальные дрова и звуковую подсистему, то не позорься с таким бредом.

Ждём тучи говноподелок на движке дума.

с патентом на алгоритм расчёта теней

Когда же это закончится...

Просто сообщество, разрабатывая новую звуковую подсистему не озаботились совместимостью с играми от id. Хотя я в принципе догадываюсь, что существует еще множество проектов, которые так же не корректно будут работать с той же пульсой.

Но плюс развивающихся свободных проектов в том, что сообщество, при таких ситуациях дописывают/дорабатывают свои проекты для поддержки новых технологий. В Doom... его в то время выпустили. В то время он работал, а потом на него забили... Подумаешь звук на пашет в старой игре. Это проблема пользователей. Вот и приходилось пользователям Линукса или Пульсу сносить, в АЛСА конфиги редактировать или через padsp ./doom3 запускать...

Ну и кто интересно первый придумал «идею» сделать тени в 3d? Тому и платить? Наверное вы хотели сказать алгоритм. Но даже в таком случае Вас в авторитете явно превосходит Кнут, который говорит: «Алгоритмы принадлежат Богу, их нельзя приватизировать»(с).

Пока неизвестной остаётся ситуация с патентом на алгоритм расчёта теней

Патентовать алгоритмы глупая затея.

> однако есть альтернативные алгоритмы, работающие с небольшой потерей производительности.

Эти «альтернативные алгоритмы» рисуют такие же чоткие тени или просто тёмные овалы под модельками?

Судя по тому, что речь идёт о потере производительности, сложность теней останется такой же.

Кстати, вот оно

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio;jsessionid=FA6BC37A6...

>кстати, почему исходные коды doom3 , если правильней id tech 4? Сам doom3 эт по сути обёртка вокруг движка.

В новых играх наверняка были какие-то наработки, на которые у id Software прав уже нет. Хотя может и правда откроют самую современную версию.

Спасибо за разъяснения. Я видел очень красивые моды, например, Modern Graphics: http://www.youtube.com/watch?v=0S2XxTr0T0I

В принципе, если лицензия действительно будет нормальной и сообщество поднапряжется и сконнектится с моддерами, вполне возможно, свет увидит несколько достойных бесплатных и свободных шутеров на основе выложенного движка.

Оч круто

>Не вариант. Патенты - это не авторское право. Это защита идеи. Идею о динамических тенях придумали одновременно и в ID и в CLabs.

это самый обычный патентный троллинг. На территории Азии, России и Европы оно никого не волнует.

Уж полночь близится, а Германа всё нет

а что не позорнее?

И ещё стрейфиться некуда

>Лол, они открыты.

это был сарказм на изначально нелогичное высказывание анонимного комментатора. анонимусы такие анонизмусы.

дум без теней достаточно достойно выглядит даже сегодня.

не согласен, графика страшная. По крайней мере если сравнивать с каким-нить gears of war

покупать её перестали

Без обид, но такие фразы сразу выдают человека, который вообще не понимает о чем говорит. Старые игры вполне себе продаются и вполне прибыльны, причем даже куча более старые, чем Doom 3.

Сценариев для потенциальных клиентов существуют тысячи, но главная фишка в том, что если игра не была коммерчески провальной, то все затраты уже давно и с лихвой были отбиты, поэтому никто не мешает продавать игру за половину/треть/четверь/пятую часть/десятую часть от изначальной цены.

Зачем далеко ходить, вот недавно мой знакомый купил в Steam первую и вторую части Deus Ex — в свое время он начинал в них играть (тогда еще в пиратские версии), однако напряги с ВУЗом отвлекли его от игры, потом диски куда-то делись, а потом первые года работы и т.д. и т.п. Сейчас времени свободного у него существенно больше, да и 9.99 это вообще не деньги. И таких примеров вагоны.

В прочем, открытие исходников не мешает дальше продавать старые игры, а Кармак в любом случае крут.