Зашёл написать этот камент, а тут уже!

а что, были какие-то случаи действий «вредящих репутации» дебиана?

Не столько вредящие, сколько создающие путаницу. К примеру тёрки между дебьян-тим и мантейнером debian-multimedia. Последний изспользует название, логотип и доменное имя (уже в прошлом) Debian, имел одноимённые пакеты с дебьяновскими, в результате чего народ не всегда догонял, что последняя репа - не официальная, и постил багрепортны на пакеты из дебьян-мультимеда в багзиллу самого дебьяна.

Достаточно просто брать официальную новую версию с устранённой уязвимостью.

Если бага живёт давно, а в Debian stable уязвимая версия 5.0, то никто свежий 11.4 с исправленной уязвимостью туда класть не будет, надо исправлять это в 5.0.

Для любителей древних дистрибутивов на десктопе можно отдельную репу сделать.

Она уже есть и называется stable main

Просто подумалось ..

Если выпустить свеженькое говно под лицензией GPLv3, тут же найдутся люди, что будут есть его большими ложками и нахваливать. Как же задолбали фанатик-куны ..

Это намёк на зонд или просто приятное времяпрепровождение))?

Как-то не в тему тебе подумалось, тут про дебиан как бы. Свои фантазии копрофила реализовывай в более подходящей теме.

Никаких причин, кроме «фаерфокс недостаточно праведный, чтобы стоять рядом с его святейшеством дебианом» не было.

чувак, а включить мозги, хотя бы ненадолго, ты можешь? я понимаю, что это для тебя очень трудно, но ты все же попытайся

фаерфокс обновляется не через пакетную систему, а через свою личную обновлялку; даже если его положить в совсем-ну-точно-я-же-не-один-раз-сказал-non-free секцию, он так и будет иметь возможность обновляться через личную обновлялку

соответственно, если пользователи дебиана хотят, чтобы у них было как у белых людей, а не как у виндонегров, то им надо сделать хотя бы маааааленький патчик, убирающий из вкладки Updates галку «обновлять фаерфокс» (кстати, раньше она была, но заблокирована)

и вот даже такой маленький патчик сделать нельзя без выпиливания логотипов и смены названия

Среди ненавестников дебиана наблюдается повышенное содержание анархистов, желающих повысить энтропию своими восклицаниями «ненужно!!!!1111». Обращаюсь сразу ко всем: если вас не устраивает возня с лицензиями (которой, к тому же, занимаются мейнтейнеры, а не вы сами), убирайтесь прочь на ваши генты/арчи/восьмёрочки. Вам не дано бороться против Системы, дебиан ещё всех вас переживёт. Уфф, выдохнул.

фаерфокс обновляется не через пакетную систему, а через свою личную обновлялку;

Почему у меня на убунте и на арче обновляется только пакетным менеджером и не обновляется сам?

Тебе же сказали уже: файрфоксу не место среди свободных программ дебиана, пока он содержит проприетарные компоненты. Почему дебиан должен менять политику из-за вшивой мазилы, которая даже «не считает линукс своей приоритетной платформой», если он (дебиан) даже значки подгоняет под DFSG?

Во-вторых, дебианщикам никто не запрещает юзать обычный ФФ вместо iceweasel. Каждый выбирает что ему больше нравится. Столлман вообще выбирает icecat.

«Тебе же сказали уже: файрфоксу не место среди свободных программ дебиана, пока он содержит проприетарные компоненты»

Это отлично демонстрирует бессмысленный религиозный фанатизм клоунов-дебианщиков, которых прежде всего интересует не функциональность (содержание), а форма (лицензия).

Ничего, пускай. Благодаря «бессмысленному религиозному фанатизму клоунов-дебианщиков» дебиан и стал самым стабильным и вылизанным дистрибутивом, которым по-настоящему приятно пользоваться.

Почему у меня на убунте и на арче обновляется только пакетным менеджером и не обновляется сам?

то, что некий гражданин переходит дорогу на красный свет светофора, еще не означает, что это можно делать

что касается арча, то в вики https://wiki.archlinux.org/index.php/Firefox на вопрос о trademark-е ответа я не вижу (есть только упоминание An account of the trademark issues from the Firefox package maintainer for Debian — как будто к арчу это не относится, гы-гы), что наводит на мысль о том, что арч тупо нарушает соответствующие права, а Mozilla Inc. смотрит на это сквозь пальцы

что касается убунту, то я не нашел каких-либо исчерпывающих ответов на эту тему, а ответ «убунту тупо нарушает соответствующие права» мне кажется маловероятным

однако, даже если шаттлворт подписал с мозиллой соглашение, остается открытым вопрос о его условиях — например, может ли случиться, что мозилле моча в голову ударит, и она решит (в соответствии с буквой соглашения) со следующего дня запретить убунте распостранять фаерфокс? тогда пользователь фаерфокса на убунте окажется в интересной ситуации, особенно учитывая то, что пакет abrowser нынче является редиректом на фаерфокс, а пакета iceweasel в убунте нет

ну то есть убунтовские подопытные хомячки окажутся без mozilla-based-browser, я правильно понимаю?

вот скажем у оперы есть репа deb.opera.com и отдельно скачиваине deb-пакетов; где, спрашивается, то же самое у мозиллы?

что касается арча, то в вики https://wiki.archlinux.org/index.php/Firefox на вопрос о trademark-е ответа я не вижу (есть только упоминание An account of the trademark issues from the Firefox package maintainer for Debian — как будто к арчу это не относится, гы-гы), что наводит на мысль о том, что арч тупо нарушает соответствующие права

Арч накладывает ровно два патча - один на autoconf.mk, другой на Makefile.in. Так что впредь советую следить за базаром.

и она решит (в соответствии с буквой соглашения) со следующего дня запретить убунте распостранять фаерфокс?

http://www.youtube.com/watch?v=YC64z0A7cTE

bloodredfrog> Дебианщики любят обвинять убунтушников, мол, те только и делают, что обои меняют да кнопочки передвигают. А сами то логотипы перелицензируют

В отличие от смены кнопочек местами лицензия важна.

bloodredfrog> то фаерфоксы переименовывают

Mozilla Foundation на них наехала за использование торговой марки Firefox. За что-то они дебьян ненавидят.

bloodredfrog> то фирмвари выпиливают.

Не выпиливают, а в non-free переносят закрытые прошивки.

Debian - это не просто один из дистрибутивов типа убунты, а основопологающая система.

Причины не использовать проприетарщину в той или иной степени вполне могут быть объективными.

Кроме надписи у adidas есть собственно и сам логотип, если что.

bloodredfrog> Плевать.

И что, что тебе плевать? Раз изображения проприетарные удалили, значит и исходники волшебным образом сами себя изменили? Или внезапно они вставили вот этот логотип: http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-ash3/41570_31111328547_6169543_n.jpg ? Ты же абибасом, как я погляжу, озабочен.

С каких пор юриспруденция тождественна религии? Тебе пора в дурку ложиться.

bloodredfrog> И что в этом плохого? Выбора особо и нет: комп с виндой или консоль. Меня первое больше устраивает.

Вот и сваливай на винфак. Тебе тут не место.

Alve> Дебиан так активно «защищается», а что, были какие-то случаи действий «вредящих репутации» дебиана?

Были случаи с Emacs. И такие неадекваты как bloodredfrog тогда кричали что-то типа: «Бугога! Емакс то проприетарен! Сами свой софт свободным писать не можете и о лицензионной чистоте позаботиться!». А как только начинают проекты такое предотвращать, так сразу они кричат: «Кот и яйца! КОТ И ЯЙЦА!!! БУГОГОГАГОАГОАГОАГААААА!!!».

Арч и убунта просто не могут оказаться такой ситуации, когда им нужно портировать обновления безопасности в древний 5-й фаерфокс. Там всегда свежий фаерфокс. И когда в мировой версии выходит обновление с секьюрити-апдейтом, оно появляется в репах.

Что касается того, почему здесь фаерфокс не обновляется автоматически в обход реп — я не знаю. Я, честно говоря, даже не знал, что он должен автоматически сам обновляться.

вот скажем у оперы есть репа deb.opera.com

Так с оперой других вариантов и нет. Тут в любом случае не выйдет бэкпортировать обновления безопасности на старую версию. Так что хоть пользователь стейбла, хоть олдстейбла, а опера всегда будет новая. И это правильно.

Арч накладывает ровно два патча - один на autoconf.mk, другой на Makefile.in.

всем насрать на что он там накладывает, главное — что патчи

где мозилла в явном виде разрешила накладывать патчи на autoconf.mk и Makefile.in, и при этом продолжать называться firefox?

Так что впредь советую следить за базаром.

о, баттхерт! никак по поводу того, что ваша арч-маргинальщина никого не волнует, в том числе мозиллу? ну так добро пожаловать в реальный мир

кстати, раз уж в арче «ровно два патча», то осталось ли там возможность обновить фаерфокс из самого фаерфокса, а не обновлением пакета арча?

youtube.com/watch?v=YC64z0A7cTE

говноссылки без достаточно полного словестного описания не смотрю

вот скажем у оперы есть репа deb.opera.com

Так с оперой других вариантов и нет. Тут в любом случае не выйдет бэкпортировать обновления безопасности на старую версию. Так что хоть пользователь стейбла, хоть олдстейбла, а опера всегда будет новая. И это правильно.

речь идет о другом — мозилла как собака на сене, сама не жрет и другим не дает — в смысле, сама не делает деб-пакеты и репы и дебиану не дает; тут даже пропраетарная опера и то лучше смотрится

Я, честно говоря, даже не знал, что он должен автоматически сам обновляться.

https://support.mozilla.org/en-US/kb/update-firefox-latest-version?redirectlo...

там три картинки обновления из самого фаерфокса — винда, мак, линукс

Согласен, навязывание обязательного своего способа обновления — не очень хорошо. С другой стороны, пакеты для всех дистрибутивов собирать тоже слишком трудоёмко. Поэтому они выкладывают универсальный бинарник и исходники, из которых в дистрибутивах могут быстро собрать пакеты для себя со своими ключами сборки. Вопрос остаётся лишь в том, почему не во всех дистрибутивах лиса автоматически себя обновляет? Может это отключается ключами сборки? Ведь сборка с разными ключами не нарушает их лицензию?

всем насрать на что он там накладывает, главное — что патчи

Матчасть - столица наук и полей.

о, баттхерт! никак по поводу того, что ваша арч-маргинальщина никого не волнует, в том числе мозиллу? ну так добро пожаловать в реальный мир

Если валенка назвали валенком, это обычно означает только то, что он валенок. Не следует искать в этом всемирный заговор против валенков. Истинно, истинно вам говорю, что уж точно никого не волнует, так это ваша личная жизнь.

Фильтры для базара нужны для того, чтобы собственные рученьки-ноженьки оставались в целости. А не какая-то там мозилла.

Любой валенок может, вместо того, чтобы нести заведомую ахинею, просто взять, и посмотреть, какие патчи накладываются. Я взял, и посмотрел по популярным дистрибутивам, и в дебиановский iceweasel заглянул, и в арч. Но куда проще строить из себя валенка, нести то, чего не знаешь и не понимаешь, и на любые упрёки строить из себя оскорблённую невинность. Понять не могу, вы считаете себя интересным? Зря. Вы путаете ненависть с брезгливостью, брезгливость - это когда кинутый под нос мусор брезгливо убирают, вытирают начисто, и забывают об этом мусоре.

кстати, раз уж в арче «ровно два патча», то осталось ли там возможность обновить фаерфокс из самого фаерфокса, а не обновлением пакета арча?

Понятия не имею

говноссылки без достаточно полного словестного описания не смотрю

Георгий Данелия. х/ф «Серёжа»

Пустословие. mozilla защищает только торговую марку, и ВСЁ. для всего остального существует http://mozilla.debian.net

«дебиан и стал вылизанным дистрибутивом», «по-настоящему приятно пользоваться»

Ахтунг, фетишист детектед. По скольку раз в день после созерцания Дебиан экран от спермы протираешь?

уже несколько лет пользуюсь дебианом. Сегодня первый раз увидел логотип с сосудом

Еще пища!

http://wiki.debian.org/DebianLogo

BTW, the font used to write «Debian» in the logo is a commercial paid font called Poppl Laudatio Condensed.

А то ж. Ты б посмотрел на опенсорсные шрефты ;)

А чем тебе опенсорсные шрифты не угодили?

«А чем тебе опенсорсные шрифты не угодили?»

Наверное, дерьмовостью?

В каком месте дерьмовые шрифты к примеру семейства Liberation?

Официальные логотипы Debian, на которых под вихрем изображён чёрный сосуд

Это какие такие?

в целях защиты от действий, вредящих репутации проекта

Ничего не понимаю ©

Это какие такие?

http://www.debian.org/logos/officiallogo-nd-100.jpg

Если человек не хочет пичкать систему проприетарщиной

Ага, а чего ж тогда логотипы в Adobe Illustrator нарисованы?

А мне нравится. Крутой логотип, стильный.

http://people.ffii.org/~zoobab/bh.udev.org/filez/debian/art/debian-bottle-sma...

соответственно, если пользователи дебиана хотят, чтобы у них было как у белых людей, а не как у виндонегров, то им надо сделать хотя бы маааааленький патчик, убирающий из вкладки Updates галку «обновлять фаерфокс» (кстати, раньше она была, но заблокирована)

и вот даже такой маленький патчик сделать нельзя без выпиливания логотипов и смены названия

В федоровском файрфоксе похоже таки выпилили без смены названия и логотипов.

Ты вообще уверен, что тогда Liberation вообще существовал? Причём это простой шрифт, не для логотипов.

сейчас наш админ сказал, что Debian продает данные Google и Amazon-у. Откуда это он вычитал?