Xfce 4 будет окружением рабочего стола по умолчанию в Debian 7 «Wheezy»

Это так сложно для тебя?

Религия не позволяет ковыряться в редакторе для выполнения простейшей задачи имея графическую оболочку.

а почему 64 то? многовато, вот раньше использовали 640кб и не жаловались.

Мозг-то иногда надо включать.

хороший совет, прислушайся к нему.

а тот браузер svg нормально рендерил?

Vampire: The Masquerade - Redemption

тормозили на 64мб
говорю как поклонник этой игры в свое время

mousepad (сорри ошибся) - уже умеет подсветку синтаксиса.

А зачем это ему? Тем более там leafpad сейчас (с 4.8 вроде бы). Поставь geany, gedit или gvim. Они подсветки умеют, потому что для этого предназначены. А leafpad изначально нет.

Terminal - уже может по хоткею открыть сессию с заданными настройками.

Какой терминал то? Ставь тот, который может. Мне sakura за глаза хватает.

Thunar - уже может семантический поиск и вкладки??

Больше знаков вопроса! А то мало на блондинку похож. Зачем тебе Thunar, ставь pcmanfm. Или то, что тебе удобно.

Где будет? В netinstall?

На CD #1.

интересно, а почему они не упихивают дистрибутив до 1.44mb? такой же древний мертвый носитель

От инсталляционных дискет отказались в 2009 году. :) А последняя поддержка их была удалена только неделю назад.

Может теперь разработчиков добавится, а то у них туго с этим было

Ксати, обрабатывтаь фотографии (интерактивно) в Линуксе всё ещё нечем, гимп ужасен.

darktable попробуй. вплоне себе adobe lighroom :) если тебе именно для фотографий неоходим

Там есть не-разрушающие кривые с масками? (aka adj. layers?)

бывшего таковым как минимум последние 2 релиза системы

если нигде не ошибаюсь, то по умолчанию было:

2.2 - ? :(
3.0 - gnome 1.4
3.1 - gnome 2.8
4.0 - gnome 2.14
5.0 - gnome 2.22
6.0 - gnome 2.30

Поставь geany, gedit или gvim.

Ставь тот, который может.

Зачем тебе Thunar, ставь pcmanfm.

Отличный подход к DE, че. Осталось только вместо дефолтного WM openbox поставить.

маскирования нет. я же сказал - аналог лайтрума. так бы и написал - нужен проф графический редактор.

Отличный подход к DE, че. Осталось только вместо дефолтного WM openbox поставить.

Раньше человек, поставивший Debian по умолчанию, сразу получал:

- среду Gnome

- почту и органайзер Evolution

- приложения типа gedit, cheese, evince, eye of gnome

- браузеры Iceweasel и Epiphany

- систему обмена сообщениями, сначала Pidgin, потом Empathy

- OpenOffice.org

- Gnome Office, включая inkscape, dia и gimp

- Несколько предустановленных игр, включая шахматы

Для неопытного пользователя, или того, кто хочется пользоваться сразу - это самое то. А сейчас ему сразу после установки придётся «ставить то, то и то».

А что, по твоему DE должно обязательно содержать текстовый редактор. файловый менеджер и что-то ещё? Зачем? Если это всё можно заменить по необходимости. Я поменял браузер, и теперь - из окна irc-чата или jabber-диалога запускаю ссылки даблкликом. Вот эта интеграция и есть суть DE. А не многочисленные клоны файловых менеджеров и тектовых редакторов.

А иначе мы получаем такую ситуацию, что для того, тчобы мне на ноутбук с xfce поставить нормальную программу для веб-камеры - она потянет либо половину гнома (с Brasero и compiz). либо половину KDE.

Thunar я вообще не понимаю зачем им. Если pcmanfm быстрее, функциональней и с меньшим количеством багов. И вообще DE всё портят. Пора на опенбокс валить.

Ура! Правильное решение.

А ещё totem (который сейчас из коробки понимает youtube) и rhythmbox (который сразу при включении позволяет послушать музыку с jamendo и несколько радиостанций, даже если нет собственной коллекции музыки).

И центр приложений в прошлой версии ставился по умолчанию (сейчас в debian он выглядит забавно - идентичен убунтовскому, но на каждом пункте написано «бесплатно, бесплатно, бесплатно», как будто зомбировать хотят этим словом). Сейчас не ставится.

Такое ощущение, что новичков и не очень опытных пользователей Debian не считает за свою целевую аудиторию. Но зачем тогда проекты Debian Edu, Debian4Kids, а также медицинский, научный и другие мета-дебианы?

А что, по твоему DE должно обязательно содержать текстовый редактор. файловый менеджер и что-то ещё? Зачем? Если это всё можно заменить по необходимости. Я поменял браузер, и теперь - из окна irc-чата или jabber-диалога запускаю ссылки даблкликом. Вот эта интеграция и есть суть DE.

Это не DE. Это приложения, совместимые с XDG.

DE - это когда я через плеер могу проиграть музыку, наведя на неё мышкой, могу поставить из файл-менеджера или просмотрщика картинку на фон, когда сообщения почты и im отображаются в единой удобной форме, когда органайзер интегрирован с апплетом календаря, чтобы иметь к нему быстрый и удобный доступ. И это только Gnome, в KDE интеграция куда теснее. :)

Thunar я вообще не понимаю зачем им. Если pcmanfm быстрее, функциональней и с меньшим количеством багов.

Интеграция хотя бы с одной системой контроля версий у pcmanfm есть?

Это не DE. Это приложения, совместимые с XDG.

Пусть так.

DE - это когда я через плеер могу проиграть музыку, наведя на неё мышкой, могу поставить из файл-менеджера или просмотрщика картинку на фон, когда сообщения почты и im отображаются в единой удобной форме, когда органайзер интегрирован с апплетом календаря, чтобы иметь к нему быстрый и удобный доступ.

Ну и многими ты программами из коробки пользовался в винде? Это никому не нужно. Главное иметь удобный установщик пакетов и пакеты программ, поставив которые - ты будешь уверен, что ничего больше ковырять не надо. Оно заработает.

И это только Gnome, в KDE интеграция куда теснее. :)

Увы. Хотя они обещались уменьшить зависимости, но как-то незаметно.

Интеграция хотя бы с одной системой контроля версий у pcmanfm есть?

Это функция файлового менеджера? Нет. Файловый менеджер должен управлять расположением и именами файлов и давать запускать (редактрировать. просматривать) файлы через внешние программы. Зачем файловому менеджеру быть интегрированым с git или mercurial? А вот то, что в thunar выравнивание иконок зависит от имени файла и что он монтированые диски в /media не показывает в списке разделов - это вот косяк.

Компиз с xfce прекрасно работает. Только WM - надо ставить emerald

Компиз с xfce прекрасно работает. Только WM - надо ставить emerald

В Debian уже давно нет emerald.

Ну и многими ты программами из коробки пользовался в винде? Это никому не нужно. Главное иметь удобный установщик пакетов и пакеты программ, поставив которые - ты будешь уверен, что ничего больше ковырять не надо. Оно заработает.

Не в винде, а в гноме. Всеми. Кроме покера на кубиках, потому что я в него играть не умею. :)

Но какой мне смысл от органайзера, если он не может интегрироваться в апллет часов? А evolution может со многими другими gnome-приложениями интегрироваться. Это удобно. И работает сразу.

Это функция файлового менеджера? Нет. Файловый менеджер должен управлять расположением и именами файлов и давать запускать (редактрировать. просматривать) файлы через внешние программы. Зачем файловому менеджеру быть интегрированым с git или mercurial?

Да хотя бы с SVN. Чтобы девушка, работающая с картинками в git, видела, какие картинки зафиксированы в репозитории, а какие - нет.

Я уже не говорю про тэги, которые позволяют сортировать информацию гибче, чем «раскидать по директориям». Это тоже вопрос удобства.

Самоуверенные пользователи ДЕ по вкусу сами поставят. Крыса по дефолту для дебиана само-то. Эдакая золотая середина между боксами- флюксами и «взрослыми» ДЕ.

Хотя страшно думать, когда на gtk3 переведут.

Кстати, ее можно затюнить и откомпизить так, что выглядеть не хуже кед будет, при этом летать на дровах.

На wheezy еще года 3 сидеть можно будет, а потом наверное буду себе новое окружение искать

работающая с картинками в git

работающая с картинками в gimp

Я, кстати, сейчас с XFCE4 сижу. Так вот - сейчас эта графическая среда постепенно становится второгномом. И это на самом деле нехорошо, так как второй гном - страшное уродство.

И ещё мне интересно - если будет при установке выбрана клавиатура с набором раскладок - значок индикатора будет сам появляться? И если да, то как они это реализуют? И если нет, то что делать?

Я, кстати, сейчас с XFCE4 сижу. Так вот - сейчас эта графическая среда постепенно становится второгномом. И это на самом деле нехорошо, так как второй гном - страшное уродство.

gnome2 - это прежде всего набор приложений и их интеграция. А как выглядит панелька и заголовки - это больше темы определяют, у ubuntu 10 она выглядела так, у debian - иначе, у mint - ещё как-нибудь. Были темы, реализующие самые разные вещи...

Эм... А зачем они его выпилили? Думаю самому хоть собрать можно то...

Жаль. Надеюсь, совсем не выкинут.

MATE же, ну! В дебиане еще компиз есть? Если да, то mate в разы юзабельнее, мы же все это знаем...

К сожалению пользователей compiz, он может не попасть в wheezy. Шанс есть, но кто этим займется?

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=677864

Всеми. Кроме покера на кубиках, потому что я в него играть не умею. :)

А надо было Техасский Холдем поставить с картами. Долго я в него играл. :)

Но какой мне смысл от органайзера, если он не может интегрироваться в апллет часов?

Ну вот апплеты - да. Это к DE. Но не прикладное ПО. А Evolution я на дух не переносил. Только буревестник.

Да хотя бы с SVN. Чтобы девушка, работающая с картинками в git, видела, какие картинки зафиксированы в репозитории, а какие - нет.

Если уж это такая прошареная девушка - пусть в консоль идёт. Ну а если и так - это не первичная функция DE. Неужели она в thunar есть?

Я уже не говорю про тэги, которые позволяют сортировать информацию гибче, чем «раскидать по директориям». Это тоже вопрос удобства.

Это уже реляционное что-то. В thunar такого точно нет.

А 0.9? Или он с mate работать не станет?

Я, кстати, сейчас с XFCE4 сижу. Так вот - сейчас эта графическая среда постепенно становится второгномом. И это на самом деле нехорошо, так как второй гном - страшное уродство.

С одной оговоркой. Она становится настраиваемым вторым гномом.

Обманываю. Его вообще никогда там не было. В etch нет, в lenny - нет. Именно в Lenny я его в своё время сильно искал, но не нашёл.

В Ubuntu был. Но опять, боюсь обмануть.

:( ... Обидно.

Видел есть сторонние репы. Но вообще странно выпиливать так эмеральд. Ибо композит у Xfce с офф. драйверами NVIDIA дает tearing на видео и в OpenGL приложениях.

Его вообще никогда там не было.

В experimental был, но совсем недолго. Где-то в эпоху стабильного Etch.

А что, по твоему DE должно обязательно содержать текстовый редактор.

И его тоже. В этом суть DE (еще в интеграции компонентов). Они для ленивых. Установил - и все, перед тобой готовая к работе среда. А если нужно после установки заменить в DE весь софт, то это не DE, а говно, потому что в таком случае проще сразу ставить эти самые разрозненные программы.

А надо было Техасский Холдем поставить с картами. Долго я в него играл. :)

Беса тешить. Я тоже играл. :)

Ну вот апплеты - да. Это к DE. Но не прикладное ПО. А Evolution я на дух не переносил. Только буревестник.

Если органайзер нельзя быстро и удобно использовать - тогда его вообще нет смысла использовать.

Если уж это такая прошареная девушка - пусть в консоль идёт. Ну а если и так - это не первичная функция DE.

Что прошаренного в том, чтобы использовать gnome, nautilus и gimp? :) Дело не в первичной функции, а в том, что может не оказаться того, что может понадобиться.

Неужели она в thunar есть?

Есть. Только в Debian почему-то не собирают. :(

Это уже реляционное что-то. В thunar такого точно нет.

Главное - чтобы это было удобно для пользователя, а не то, какое оно. В thunar вроде нет tracker.

В experimental был, но совсем недолго. Где-то в эпоху стабильного Etch.

У меня тоже было такое ощущение, я сначала так и написал. Но не нашёл его на snapshot.debian.org, и исправил сообщение. Умерла - так умерла. :)

Эм... А зачем они его выпилили? Думаю самому хоть собрать можно то...

думаю, если выдернуть выдернуть с ppa:nikount/orta-desktop

то и на дебиане пойдет

orta-emerald-decorators пакет для гнома 2 orta-xfwm4-decorators декоратор для xfce

Только в Debian почему-то не собирают.

thunar-vcs-plugin?

KDE 3, в нём есть всё то же, что и в KDE 4, но работает быстро.

Будь оно так, я бы КДЕ4 не использовал. Тайлинг есть? Края экрана есть? Уж молчу о мегаудобных плазмоидах, Lancelot хотя бы, такое есть? И при наличии всех этих «свистоперделок» работает так же, как и КДЕ3. Так что, ты дважды лжешь.

Я даже не теряю никакой функционал, а только приобретаю.

Единственное, что в 4 хуже по сравнению с 3 — адресная книга. Но, во-первых, не настолько, а во-вторых — смотри выше. Так какой функционал ты там приобретаешь? Поделись тра^W с классом.

thunar-vcs-plugin?

А слона-то я и не заметил. Хотя у меня некоторое время Wheezy была именно на xfce. Да, действительно, есть и в Debian, начиная с Wheezy.

Не видел, но спрошу. В текстовом редакторе есть переключение кодировок, поиск на лету, подсветка и сворачивание, ну и комментирование-раскомментирование по хоткеям?

Смена кодировок вроде бы есть... За остальным иди в Emacs, Geany, BlueFish. Это просто блокнотик...

Смена кодировок вроде бы есть... За остальным иди в Emacs, Geany, BlueFish. Это просто блокнотик...

Emacs - вообще полноценная среда, даже с органайзером. :) Жаль только, что такая сложная в освоении. Если бы все идеи emacs, да и его неприхотливость, переложить на привычные пользователю концепции - была бы действительно альтернативная DE. :)

это победа однозначно

А 0.9? Или он с mate работать не станет?

Этого я не знаю. Но с 0.9 (она только в experimental) и подавно без мазы, так как wheezy заморожен. Так что либо в следующей версии, либо самостоятельно пользователю как-то ставить. Основная проблема с compiz в Debian в том, что у него нет сопровождающего.

В Debian не совсем дебилы сидят, знают что делают. Хотя Когда объявили, что Wheezy будет с третегномом, стал думать наоборот и уже начал обдумывать, на какое DE перейти. Присмотрелся только к MATE и XFCE. В MATE я уже сидел, а вот в крысе совсем чуть-чуть. Но больше меня привлекла MATE. Поковыряюсь скоро в XFCE. Мож понравится.