блин ну когда же этот дебилиан умрет (вместе со слакой и фрюхой)

Да здравствует **** !!!

Это типа стабильный релиз? К выходу 2.6 наконец появится стабильный дебиан с 2.4 :)

Xe-xe

Собака лает, а караван идет.

Забавно ненаблюдать участие дебианщиков в разных срачниках :)

Покажите мне здесь хоть одного дебианщика.

>>Покажите мне здесь хоть одного дебианщика. Что тебе нужно малыш ?

"К выходу 2.6 наконец появится стабильный дебиан с 2.4 :) "

а когда 2.6 выйдет оно уже будет стабильно? сомневаюсь, там до сих пор больше половины драйверов не собирается ну и куча глюков в работе

любой дебианщик это тормозной дебил.. типа за прогрессом не успеваем.. СТАРПЕрЫ короче они ;)

>любой дебианщик это тормозной дебил.. типа за прогрессом не успеваем.. СТАРПЕрЫ короче они ;)

Нда?

xxx@yyy:~$ dpkg -s gcc libc6 | egrep "^Package|^Version"
Package: gcc
Version: 4:3.3.1-2
Package: libc6
Version: 2.3.2-3

>PPS: Дебиан с его стабильностью - единственный дистр, который можно
>виндузятникам показать. на остальных дистрах такой показ может
>провалиться по вполне понятным причинам ;)

Дебиан не стОит показывать виндузятникам, хотя работать на нем вполне можно..
Альт - можно, потому что он из коробки поднимается и работает без напильников. Кстати, у меня все серверы на альт и пока тфу,тьфу, не пожалел.

Да просто в Debian есть политика и _правила_ тестирования пакетов, которые входят в дистр, а также есть _правила_ выпуска самих дистрибудтивов. Описаны критерии по которым это делается: время потраченное на тестирование, количество критичных ошибок, количество некритичных и т.п. А красноглазые как увидят "свежачок", супер-пупер-фичастую-только-что-вышедшую софтину, так сразу и бросаются ставить ее себе, а зачем? вам реально нужны все эти новые фичи? или перед друзьми пальцы кинуть? или своим скриншотом на этом сайте похвастаться. Скажите честно, вам всегда _действительно_ нужен bleeding-edge софт? без этого никак? Впрочем для тех кому это действительно нужно в дебиане есть ветка unstable, там все bleeding edge, есть разумный компромис между ustable и слишком консервативным stable - это ветка testing - сам пользуюсь, и другим рекомендую :)

А теперь о плохом в debian-е, debian делается сразу под множество архитектур, с одной стороны это хорошо и правильно, с другой стороны из-за задержек с некоторыми архитектурами страдают пользователи i386, которых наверное больше 90%. Пример - очень консервативно обновляющийся в дебиане Xfree86. По критериям дебиана пакет должен собираться на всех архитектурах, чтобы он был включен в официальный репозитарий, чего в случае Xfree86 бывает трудно добится. Почти та же история была с KDE3 (уже решилось все), только там вроде не в архитектурах дела. Но эти проблемы решаются обновление из неофициальных репозиториев (пакеты там делают зачастую те же мейнтейнеры, что и для официальных, просто они не прошли все критерии ( в частности не работают на всех архитектурах), пользователям x86 можно спокойно их использовать.

Вот именно что у тебя все тьфу тьфу. И ты сам подразумеваешь то что все может лечь в один прекрасный момент.

То что нужно походить с хараводами и напильником вокруг компа при установке, так это свойственно каждому дистрибутиву. Но сделав это раз, в следующий никаких проблемм не возникнет. И позволь задать вопрос. ты что так часто делаешь глобальную переустановку?? Да ты ещё мал у глуп...

А на счет стабильности. То что в дебиане все разделено на ветки, то в других дистрибутивах(по крайней мере РПМподобных) свалено в обду кучу. И ты этого всего просто не замечаешь. и юзаешь эти АНстабле пакеты. Весь новый софт в считанные дни появляется в деб пакетах, но у него никак не может сразу быть флаг стабле , потому что НОВЫЙ.

Дебиан СИЛА! А если тебе нравится красивые графические загрузчики. То тебе может сразу переставить дистриб. хттп://ццц.мелкософт.цом - тут ты сможешь приобрести что-нибудь покрасивее

Особо забавно наблюдать, как всякие буратины перестукиваются между собойЖ

-- У меня что-то-там версии 9!
-- Ацтой! Вот у меня еще-что-то 9ю2, правда бета. Но глючит стабильно, да, прям из коробки.

--
Анонимный дебианщик

Для 3.14здоболов - анани3мусов

Вы бы, придурки, не орали бы хоть о том, чего не знаете - 3.14здеть всегда легко, особенно о том, чего не знаете. Вы бы что умное сказали, аргументировали бы свои слова, а так - вы просто тупые и недалекие ананизмушки, кторые брызгая слюной и соплями радостно долбят по клаве, облигая го*ном дистр, который или не видели вовсе или видели, но не смогли поюзать по-нормальному (не сумели, блин) из-за своей врожденной тупости и выеб*нства. Так что притихните и не позорьтесь - и так уже из-за таких, как вы, уже на ЛОР иногда ходит не хочется - из любого треда помойку сделаете...

>>>Вот именно что у тебя все тьфу тьфу. И ты сам подразумеваешь то что все может лечь в один прекрасный момент.<<<

И кто здесь мал и глуп? На 100% можно быть уверенным только в том, что все мы когда-нибудь сдохнем. Стопроцентная уверенность в чём-либо другом - декларации тинейджера.

>>>А на счет стабильности. То что в дебиане все разделено на ветки, то в других дистрибутивах(по крайней мере РПМподобных) свалено в обду кучу.<<<

Опять же, какого хрена ты тут орёшь на всех, что оне Дебиан не видели и обсираешь АЛЬТ, когда ты его даже и не щупал. Пустобрех.

>>>Дебиан СИЛА! А если тебе нравится красивые графические загрузчики. То тебе может сразу переставить дистриб. хттп://ццц.мелкософт.цом - тут ты сможешь приобрести что-нибудь покрасивее<<<

Дубль ДВА: и кто после этих слов здесь мал и глуп? Попахивает юношеским максимализмом...

ЗЫ: Новость опять же для любителей самых распоследних циферок в версии дистриба. Серъёзные люди этим не заморачиваются, особенно на серверах. Работает - и пущай работает. Надо только не забывать про security-updates...

Чего только стоит одно 'apt-get update; apt-get upgrade' в Debian'e при /etc/apt/sources.list указывающим в http://security.debian.org. Сказка!

Для Dao_Dezi. Если ты юзал Дебиан и так о нем отзаваешься, то ты ничего не понял. И никогда не поймешь. Строение мозга не позволит.

К остальным "линуксоидам" тоже относится.

Чего только стоит одно 'apt-get update; apt-get upgrade' в Debian'e при /etc/apt/sources.list указывающим в http://security.debian.org. Сказка!

anonymous (*) (2003-08-22 07:36:01.985307)

vot radi etogo stoit navernoe poprobovat' =) hotya da nu ego nah.. s fbsd vrode vse poka eshe rabotaet...

anonymous (*) (2003-08-22 09:01:09.239505)

vot radi etogo stoit navernoe poprobovat' =) hotya da nu ego nah.. s fbsd vrode vse poka eshe rabotaet...

гы гы включая локаль :-))))))))

>>>Для Dao_Dezi. Если ты юзал Дебиан и так о нем отзаваешься, то ты ничего не понял. И никогда не поймешь. Строение мозга не позволит.<<<

"Шарик, ты ЛОПУХ" (с) м/ф Простоквашино

Прочитай ещё раз мою мессагу и возможно до тебя дойдёт смысл написанного. Ибо я НЕ_ОТЗЫВАЛСЯ о Дебиане ВООБЩЕ, и в тексте слово "Дебиан" встречается всего один раз и совершенно не в оценочных категориях этого славного дистра.

Мне нравится этот дистр, но мне не нравятся малшики, которые прославляют "свой" дистр за счёт поливания грязью других. Так можно опуститься и до того плинтуса, к которому подошли Шлаководы (Против Шлаки ничего не имею , но _создаётся_впечатление_, что пользуют его ребята, чья личность только-только начинает формироваться). Проще надо быть, скромнее.

2 dh:

Кстати, тебя не Адлан зовут? Мдя...

Дистрибутив Линукс должен быть единым! Поразводилось пруд пруди, а нормальых по пальцам пересчитать можно... не тем путем идем, не тем.

Не смоневаюсь, что есть такие, но я лично не встречал того, кто после использования Debian отзывался бы о нем плохо, все от него просто в воссторге и один разх попробовав не пересядут на какой-либо другой дистр, если к этому не будет каких-то ну очень веских причин. Про другие дистрибутивы я так сказать не могу...

Что до так называемых "шлаководов"... Так они к тем кто пользуются Slackware GNU/Linux не имеют никакого отношения. ЛОР давно превратился в помойку на которой в основном срут люди сидящие под виндой и выучившие фразы типа "дэбиан рулез, слаквр кал" или "слакваре рулез, дебиан кал". Нет среди серьезных людей таких разговоров. Например у меня на десктопе стоит Slackware 9.0, а у напарника стоит Debian 3.0r0, что в этом такого? Каждому удобней какой-то конкретный дистриб, либо к которому он привык, либо с которого начинал, это не важно. Нет никакой борьбы или вражды между пользователями разных дистрибов. Мне надоели все эти пустые базары.

ответ

а imho для юзверей, которые заморачиваться не любят, и на сервера им наплевать, и самые самые распоследние версии не качают, идеально подходят дистры типа РХ,АСП,СуЗе,Альт и тп... :) просто, изящно...

Все плюшки линукса при наличии некоторых плюшек мелкосакса...

отличный подарок на день рождения! =)

Вообще интересно наблюдать со стороны. Человек завпостил новость и вместо обсуждения что нового и прочих плюсов/минусов его закидали дерьмом. Похоже очень на песочницу с маленькими детьми - у меня машинка круче, нет у меня круче.... и так до вечера...

к анонимусам - Уважайте мнение других и вас будут уважать!

___________________________________________________________

анонимный Дебианщик

сила не в дистрибьютиве, а в руках его настраивающих. Толковый админ практически из любого дистра стабильный сервер соберет.

Поздравляю всех пользователей Дебиана с приближающимся праздником!!!

:))

___________________________________________________________

анонимный Дебианщик

У меня предложение для тех, кто серьёзно хочет обсудить тему, а не орать про то, что сакс, а что рулез: не обращайте внимание на подобные выкрики. И ВСЁ. У них своя дискуссия -- у вас своя. А я просто люблю почитать аргументированное обсуждение.

Я пробовал дебиан D2R3 или как-то так назывался, и на тот момент он был очень устаревшим, а новее не было. Позднее дебианщики стали регулярнее релизы делать, но я поставил ALT. Причины: 1. дебиан мне показался полуфабрикатом, из которого можно сделать что-то хорошее. ALT мне и казался таким готовым продуктом. 2. ALT русифицирован грамотно, в т.ч. OpenOffice. 3. apt работал коряво Junior в 1.1, дополнительные пакеты так и не смог поставить. Старался, честно. Графические/текстовые оболочки к apt на тот момент НИ ХРЕНА не работали.

Вдогонку: 3 -- это не причина, просто комментарий.

> А теперь о плохом в debian-е, debian делается сразу под множество архитектур, > с одной стороны это хорошо и правильно, с другой стороны из-за > задержек с некоторыми архитектурами страдают пользователи i386, > которых наверное больше 90%. Пример - очень консервативно > обновляющийся в дебиане Xfree86. По критериям дебиана пакет > должен собираться на всех архитектурах, чтобы он был включен в > официальный репозитарий

Угу, то есть, если plex86 может существовать только под i386, его в дебиане быть не может? :) Тем не менее, он есть даже в stable. А вот той же mozillы-firebird нет под arm, что однако не мешает ей существовать в официальном репозитории.

А вообще, товарищи с i386, знали бы вы, какое счастье -- иметь такой дистрибутив обладателям систем других архитектур, и вы бы уже выдвигали это не как минус, а как плюс. В этом смысле debian -- абсолютный лидер.

Примите поздравления.

P.S. Когда говорят, что в Linux недостаточно soft`а, так и хочется им показать диски _дистрибутива_ Debian...

anonymous Slackware fan.

:-)

а принципе, если юзать unstable ветку то будет относительно стабильный софт и новый. Правда странно, что в unstable до сих пор XFree86 4.2 :)

Больше всего радует, что можно apt-get-ом поставить например драйвера nvidia и не парится с родным нвидиевским инсталером. Кстати, kde в unstable кажется 3.1.1, хотя последняя версия 3.1.3.

Ещё радует огромное количество софта в debian. Пример из реальной жизни. Надо было дома срочно посмотреть dbf файлик. Соединился с инетом, сделал apt-cache search dbf, apt-get install dbview - скачался и поставился 40килобайтный пакетик. Рулез. А на redhat-e что бы я делал?

> Это типа стабильный релиз? К выходу 2.6 наконец появится стабильный дебиан с 2.4 :)

Братцы, вы чего????
ice@xxxxxx:~$ apt-cache show kernel-image-2.4.18 | grep Status
Status: install ok installed
ice@xxxxxx:~$ cat /etc/issue
Debian GNU/\s 3.0 \n \l

ice@xxxxxx:~$ uptime
11:43:13 up 309 days, 14:38, 3 users, load average: 2.04, 2.05, 2.01

Вы про 2.4 boot floppies для stable слышали вообще? ;)

Хочу перейти с ASP на что-нибудь другое, Думаю насчет Debian и Gentoo. Посоветуйте, что лучше. Желательно с описанием преимуществ и недостатков обоих бистрибутивов. Фенькс.

> Соединился с инетом, сделал apt-cache search dbf, apt-get install dbview - скачался и поставился 40килобайтный пакетик. Рулез. А на redhat-e что бы я делал?

Не занимался бы мозгоклюйством типа ручной работы навроде сопоставления search dbf с именем dbview, а просто посмотрел.

> "Да просто в Debian есть политика и _правила_ тестирования пакетов, которые входят в дистр, а также есть _правила_ выпуска самих дистрибудтивов."

Тоже самое можно сказать и про RH и SuSe. Более того, всё хорошее, сказанное про Debian, можно отнести и к ним. "пост-инсталл-скрипты" - да нет проблем, тоже самое и в rpm. Стабильность? Нет проблем, ставишь RH7.3+updates - сама стабильность. Кстати, номер версии, а точнее её старость, далеко не показатель стабильности. Далеко ходить не надо: взять к примеру licq - версия 1.1 уже не работает из-за AOL (хотя совсем недавно я ей пользовался) и теперь я собираю 1.2 из CVS, хотя конечно эта программа скорей исключение (чтобы совсем перестало работать). Но возьмём к примеру apache1.3 - чем выше PL, тем стабильней - ведь безопасность это тоже стабильность.

Вернёмся к тестированию: т.к. официальные пользователи RH и SuSe имеют какие-никакие гарантии покупателя, то баг-репорты шлют продавцам, а не авторам программ. И зачастую RH и SuSe самые оперативные в исправлении багов. Посмотрите содержимое src.rpm - там полно их patch-ей.

Кстати, о стабильности, в Германии SuSe продают прямо с updates.

Ёжи.

>> Соединился с инетом, сделал apt-cache search dbf, apt-get install dbview - скачался и поставился 40килобайтный пакетик. Рулез. А на redhat-e что бы я делал?

>Не занимался бы мозгоклюйством типа ручной работы навроде сопоставления search dbf с именем dbview, а просто посмотрел.

Хорошо, чем в redhat смотреть dbf? Только не надо меня заставлять ставить модули для перла/питона и т.д.

to анонимный Дебианщик А мне интересно наблюдать, как такие как ты ножкой раз другой наступают в эту песочничу - прямо ПАПА!!!

>Это типа стабильный релиз? К выходу 2.6 наконец появится стабильный дебиан с 2.4 :)

bf24?

>Покажите мне здесь хоть одного дебианщика. Я!

>любой дебианщик это тормозной дебил.. типа за прогрессом не успеваем.. СТАРПЕрЫ короче они ;)

1. Обзываться нехорошо! -> читай нетикет! 2. В Дебиане 3(!) ветви разработки stable - старое, но проверенное unstable и testing - новое, но не проверенное

Если говорить о других дистрах, то там, как правило, только 1 ветка - unstable/testing :))

>отличный подарок на день рождения! =) :))

SCO предъявила код Linux

>и чистой сухой тряпочкой

Так зачем же тряпочка ? Сопли детям вытирать ?

2Ёжи.

Ты хоть не позорься на тему pre(post)-install скриптов в rpm. По идеологии rpm все скрипты должны быть не интерактивными. В дебиан они интерактивны и задают всякие вопросы по ходу инталяции.

Смешно смотреть на людей, которые не пользуются дебианом хотя бы пару лет, но судят его.

>>Рулит MS DOS в стабильной ветке ;)))))))))))))))
нет рулит постоянное обнавление всех пакет из cvs

>> Соединился с инетом, сделал apt-cache search dbf, apt-get install
>> dbview - скачался и поставился 40килобайтный пакетик. Рулез. А на
>> redhat-e что бы я делал?

http://img.lj.com.ua/amazi/bart.gif

Млин, а чего, в РХ нельзя APT поставить? У меня в ASPLinux'e 9 работает на ура + нормальная поддержка русского языка.

http://apt-rpm.tuxfamily.org/
http://apt.freshrpms.net/

> Ждите Debian Sarge с первым снегом
> ...
> выпустить следующий стабильный релиз 1 декабря 2003 года (ровно в полночь).


Вот так метеорологи LOR-а назначили дату выпадения первого снега.

Я вот поставил Debian 3.0r0 год назад и это был мой первый опыт установки linux'а, до этого был только QNX. До сих пор он стоит и ни чего с ним не случается, только иногда обноовляюсь. Не понимаю смысла дискуссии вообще! Если у человека руки растут не чуть ниже пупкаа и сзади, то он сможет любой дистр подстроить под свои нужды и будет с ним работать сколько душе угодно, ну а если его что-то не устроит, он всегда это сможет настроить, опять же оговорюсь, если руки растут оттуда и есть голова на плечах и желание подумать ей. Debian меня вполне устраивает, но если приспичит без проблем пересяду на другой дистр и буду себя там чувствовать как дома. Вся эта дискуссия мне напоминает мои школьные годы, когда я говорил, что Си это не язык и прочее а Паскаль рулез! Сейчас же я пишу без проблем и на Си и на Паскале, и на Perle и на других языках, все зависит от целей и задачей поставленных передо-мной. Так что я предлагаю закончить эту бессмысленную дискуссию.

Pascal -- sucks! C -- rules!

Мб кто мне поможет?:) На днях хотел дебиан поставить 3.0 Woody (от ALTLinux), так это чудо с установочной оболочкой (где ведро 2.2) меня послало :) сказав, что у вас нет HDD вообще... (исп. HPT Raid Array-ем) Вопрос: как можно его поставить на райд, или в какой версии есть установочная хрень с 2.4 ведром и поддержкой райдов?

или мб сложить дистр подальше в пыльное место до лучших времен?:))

(Sacred)

Это уже давно исправлено.

Мальчик тебе годков-то сколько?