Debian Etch 4.0 Released!

ИМХО - тролль. Подлежит восстановительной терапии.

> УРА!!! Etch вышел с десктоп-софтом из прошлого!!!

Вы полный бред несете. За исключением гнома, в etch софт (именно софт) более новый, чем в ubuntu edgy или rhel 5.

>А с чего ты взял, что кого-то должно интересовать, чего ты там своим изъеденным вендой мозгом хочешь? Почему ты вообще решил, что Debian делается для тебя и подобных тебе мальчеков-хачу?

а для кого он делается то? я что, один здесь такой, желающий последнего гнома? я просто несовсем понимаю, почему то что заявлено как стабильная версия говорят что оно нихрена не стабильная версия и мы его включать не будем? значит, разработчики гнома соврали, что 2.18 стабильная версия и я зря тут икру мечу?

>Вы полный бред несете. За исключением гнома, в etch софт (именно софт) более новый, чем в ubuntu edgy или rhel 5.

почему бред? я сказал - десктоп-софт (desktop environment) из прошлого. я не за весь софт говорил.

> 2. Я хочу использовать именно Gnome в качестве DE. Я хочу последней версии. Стабильной. Той, которая разработчиками заявлена как стабильная. А и в том же убунту, чтоб поставить последний гном я должен сделать апгрейд до последней убунты. А я ведь просто хочу последнего стабильного гнома.. И мне несовсем понятно, почему в той же FreeBSD 6.2 (которая вышла пару месяцев назад) у меня гном 2.18, а в Linux-дистрибутиве вышедшем вчера - Gnome годовалой давности? Ведь как я понимаю, gtk-2.10 который сами разработчики заявили как стабильная версия, разработчики дебиана сказали - а вот врете вы, нихрена она нестабильная??? Так кому ж всетаки виднее, разработчику пакета или тем, кто этот пакет нежелает включить?

Потому что есть такая штука как стыковка и зависимости. Подумайте, почему для того, чтобы поставить двигатель следующего поколения проще поменять всю машину.

В BSD к зависимостям относятся проще, там нет задачи сделать вылизанную, согласованную, оттестированную систему, которой можно просто пользоваться.

Вам никто не мешает сделать backport, но все последствия - за свой счет.

>это sata контроллер, а wa имел ввиду pata

Это один и тот-же SATA-контроллер в котором реализована поддержка PATA. И вообще нечего ставить на SATA-ориентированную плату PATA железо через говеные чипы и потом заявлять, что дистрибутив для старья только.

Разработчики гнома во-первых, немного слукавили, как и любые разработчики, а во-вторых, в Debian есть множество программ, не входящих в гном, но зависящих от его компонентов (в частности от gtk). Гному на эти программы плевать, дебиану - нет.

> я просто несовсем понимаю, почему то что заявлено как стабильная версия говорят что оно нихрена не стабильная версия и мы его включать не будем? значит, разработчики гнома соврали, что 2.18 стабильная версия и я зря тут икру мечу?

это значит, что у разработчиков гнома и мантейнеров - разное понимание, что такое "стабильная версия".

> начит, разработчики гнома соврали, что 2.18 стабильная версия и я зря тут икру мечу?

При чем здесь гном 2.18?

Я же вам цитировал и приводил ссылку. На момент, когда принималось решение, быть или не быть гному 2.16 в etch, разработчики gtk 2.10 не смогли дать ответ на вопрос, когда будут исправлены существующие баги в этой библиотеке.

> Это один и тот-же SATA-контроллер в котором реализована поддержка PATA. И вообще нечего ставить на SATA-ориентированную плату PATA железо через говеные чипы и потом заявлять, что дистрибутив для старья только.

это уже разные вещи, речь шла именно о pata контроллерах jmicron и marvell, модули pata_jmicron и pata_marvell соответственно

>чувак, а что тебе мешает использовать testing или даже unstable? stable он как бы не для любителей свежачка ;)

извините, но:

GNOME 2.18 is the latest version of the popular, multi-platform free desktop environment, providing all the tools a user needs for everyday work, and a platform for developers to write new software.

GNOME's focus is ease of use, stability, and first class internationalization and accessibility support, so that GNOME and its applications are usable by anyone, anywhere.

это все вранье, да?

В смысле, гномы/кеды, офисы, амароки всякие, мускул, апач.

> почему бред? я сказал - десктоп-софт (desktop environment) из прошлого. я не за весь софт говорил.

Можете зайти, хотя бы, на distrowatch.com и посмотреть на версии десктопного софта в debian.

> а для кого он делается то?

Быть может, тебе будет трудно в это поверить, но есть много людей, которым нравится Debian с таким вот Гномом и прочим "софтом из прошлого". Почему им это нравится - другой вопрос, но логично предположить, что бывают и другие критерии оценки дистрибутива кроме величины циферок версий. Вот для них и делается. Не для тебя, что ж тут поделаешь. Тебе нужно просто принять это как данность, перестать волноваться и обратить свое внимание на что-нибудь другое, более подходящее твоим желаниям. Видишь, как все просто.

> значит, разработчики гнома соврали, что 2.18 стабильная версия и я зря тут икру мечу?

Вполне возможно. О причинах невключения свежего Гнома ты, конечно, не читал.

> GNOME 2.18 is the latest version of the popular, multi-platform free desktop environment, providing all the tools a user needs for everyday work, and a platform for developers to write new software.

> GNOME's focus is ease of use, stability, and first class internationalization and accessibility support, so that GNOME and its applications are usable by anyone, anywhere.

> это все вранье, да?

Если вы хотите использовать линукс на ноуте с самой последней версией гнома - дождитесь fedora 7 или ubuntu 7.04 - в этом месяце будут релизы.

Если тебе - все как в винде, то зачем тебе вообще гном? Кеды - твои друзья.

>а для кого он делается то? я что, один здесь такой, желающий последнего гнома? я просто несовсем понимаю, почему то что заявлено как стабильная версия говорят что оно нихрена не стабильная версия и мы его включать не будем? значит, разработчики гнома соврали, что 2.18 стабильная версия и я зря тут икру мечу?

Ставьте ArchLinux, Gentoo или Debian Sid и будет вам свежий софт...

>ИМХО - тролль. Подлежит восстановительной терапии.

+1

Чёрт его знает, честно говоря. Смотреть надо...

4.2 Винда и только винда!

> Товарисчи, а с одного DVD можно ставить? Нормальная полноценная система получится, или на первом только консольные приблуды?

На первом dvd и кде, и гном есть, и куча софта для десктопа.

>Товарисчи, а с одного DVD можно ставить? Нормальная полноценная система получится, или на первом только консольные приблуды?

Ага, целый DVD консольных приблуд =)))

Да, есть там и иксы, и даже кеды. Насчёт гнома и остального не знаю, ибо не интересуюсь.

> это все вранье, да?

тебе уже обьяснили почему в etch попал только gnome 2.14

>а для кого он делается то? я что, один здесь такой, желающий последнего гнома?

Видимо один... Лично мне по-большому счету всеравно какая там версия, если в той которая установлена все работает, как часы и на валится по пять раз на день. А если мне хочется посмотреть, что там наворотили в новой версии - у меня для этого есть другой дистрибутив ArchLinux, в котором стоит все самое свежее. Кстати не мого сказать, что лично для меня есть большая разница между 2.14 и 2.18, возможно я просто не использую новые возможности в 2.18 - не знаю, мне все равно. Зато знаю другое - Etch стоит уже довольно давно, и за это время я не заметил ни одного фокуса со стороны гнома, а вот в Arch с его 2.18 - уже несколько заскоков было - не критичных, но все-же.

>я просто несовсем понимаю, почему то что заявлено как стабильная версия говорят что оно нихрена не стабильная версия и мы его включать не будем? значит, разработчики гнома соврали, что 2.18 стабильная версия и я зря тут икру мечу?

Разработчики любого софта не могут знать до конца насколько их продукт стабилен. О стабильности можно будет говорить только, когда товар пойдет в народ, и его будут использовать какое-то время в полевых условиях. А как показывает практика - никакой недавно-вышедший софт (пусть даже и хорошо протестированный) - не бывает абсолютно стабилен. И правильно все дебиановцы делают - лучше пожертвовать некоторыми новыми (и весьма сомнительными кстати) возможностями - ради абсолютной стабильности.

> shashilx

не, это не троль - это тупой задрот какой-то :))) его второй день уже лечат... и толку = 0.

Это Стрим обыкновенный :-) Тариф люкс 7000/768 7 гигов бесплатно а затем 0.02$ за мб. У меня уже близко к 5 гигам так что Etch будет мне стоить как минимум 40 баксов. Ну а сервис стрима наверное вам известен.

>Это Стрим обыкновенный :-) Тариф люкс 7000/768 7 гигов бесплатно а затем 0.02$ за мб. У меня уже близко к 5 гигам так что Etch будет мне стоить как минимум 40 баксов. Ну а сервис стрима наверное вам известен.

А зачем вам так много Etchа? Вы всем сразу пользоваться собираетесь? Скачайте business.iso в 32Мб, а остальное скачаете в процессе установки. Уложитесь максимум в гигабайт со всеми офисами и прочими.

>Это Стрим обыкновенный :-) Тариф люкс 7000/768 7 гигов бесплатно а затем 0.02$ за мб. У меня уже близко к 5 гигам так что Etch будет мне стоить как минимум 40 баксов.

Не проще на ФИЕСТУ перейти? Ну да скорость ниже, 2Мбита всего, зато анлим.

>Ну а сервис стрима наверное вам известен.

В смысле? До ТП конечно дозвониться ооочень сложно, если какие нибудь проблемы, но слава богу, этих проблем за 3-и года пользования стримом, у меня было всего пару штук. :)

уря товарищи :)

/me обновляет сервачки

Спасибо за совет, не знал что такое возможно.

> Не проще на ФИЕСТУ перейти? Ну да скорость ниже, 2Мбита всего, зато анлим.

Я об этом подумываю. Но мне и этой скорости честно говоря мало и ее уменьшение будет для меня шоком :-)

> А зачем вам так много Etchа? Вы всем сразу пользоваться собираетесь? Скачайте business.iso в 32Мб, а остальное скачаете в процессе установки. Уложитесь максимум в гигабайт со всеми офисами и прочими.

Я бы рекомендовал debian-40r0-i386-netinst.iso - 156Mb - можно установить базовую систему без наличия инета, а потом вытянуть все необходимое.

> Я бы рекомендовал debian-40r0-i386-netinst.iso - 156Mb - можно установить базовую систему без наличия инета, а потом вытянуть все необходимое.

А есть тоже самое для AMD точнее amd64-k8-smp ?

7 мегабит мало?! Какие же у вас задачи, просветите общественность?

>Я бы рекомендовал debian-40r0-i386-netinst.iso - 156Mb - можно установить базовую систему без наличия инета, а потом вытянуть все необходимое.

Можно и так конечно, но зачем делать двойную работу, и выкачивать еще лишние 120Мб?

> Можно и так конечно, но зачем делать двойную работу, и выкачивать еще лишние 120Мб?

В businesscard только инсталлер (в том числе и графический), он все равно закачает базовую систему.

> 7 мегабит мало?! Какие же у вас задачи, просветите общественность?

Например закачать книги по линуксу с nnm.ru, это кстати 2 гига. Ну и видео и аудио от туда же немало весит.

>А есть тоже самое для AMD точнее amd64-k8-smp ?

Вот пожалуйста (или любое удобное зеркало):

ftp://ftp.belnet.be/debian-cd/4.0_r0/amd64/iso-cd

А smp или single это вы уже определитесь в процессе установки (вернее она сама определит).

>Я бы рекомендовал debian-40r0-i386-netinst.iso - 156Mb - можно установить базовую систему без наличия инета, а потом вытянуть все необходимое.

>asandros (*) (09.04.2007 14:15:45)

поддерживаю!

_Внимание_ релизы дебиана приводят к обильным снегопадам!

>но видать проще забить на такую мелочь как гном, есть и поважнее проблемы? вот только, для пользователя ставящего дебиан на ДЕСКТОП (лично мое мнение) важнее будет новая версия гнома?

Если важнее версия гнома - ставь убунту. Сейчас в фиесте гном 2.18 А дебиан для серверов. Гном там вообще по хорошему (вместе с иксами) нахрен снести надо, что бы не отвлекали команду от основной работы :)

Ну вот я сижу на двух мегабитах. И ничего, доволен. Фильмы за пять минут скачивать далеко не обязательно, можно и подождать.

>> Не проще на ФИЕСТУ перейти? Ну да скорость ниже, 2Мбита всего, зато анлим.

>Я об этом подумываю. Но мне и этой скорости честно говоря мало и ее уменьшение будет для меня шоком :-)

Хм... да не такая большая разница на самом деле, да медленней, за то не думаешь сколько трафика осталось. Правда скорость аплоуда всего 256Кбит, вот это убивает... :(

>Например закачать книги по линуксу с nnm.ru, это кстати 2 гига. Ну и видео и аудио от туда же немало весит.

Не так уж долго это будет качаться, 2Гб - меньше двух часов. :)

>у них ни чего и ни когда не заказывал, т.к. мне проще и быстрее скачать. Поэтому я и спрашиваю у вас что с ним не так. :)

погоди, а разве не ты спросил когда на линукс центре появится?

дело не в том что я отвечаю вопросом на вопрос, просто не место тут нелестные отзывы о сервисе публиковать. так что забираю свои слова обратно (про сервис) . насчет цен по-моему очевидно (они там завышены). Понятно конечно, что они на полиграфию закладываются.

лучшая новость за неделю! радушно поздравляю всех!

> погоди, а разве не ты спросил когда на линукс центре появится?

Это я спрашивал когда появиться. И меня сервис и цены линукс центра устраивают. Проблему свою решил с помощью советов поставлю себе версию 150 мб а затем докачаю все что нужно.

>поставлю себе версию 150 мб а затем докачаю все что нужно.

правильное решение

Обновился, блин... Господа, а как теперь Оперу запустить, кто подскажет?

> Обновился, блин... Господа, а как теперь Оперу запустить, кто подскажет?

Проблемы в самой опере. Выше по треду уже писали.

http://my.opera.com/desktopteam/blog/2007/04/08/all-good-things