Вышел LMDE 7

Дак не нужно мешать. Да, в Debian не самые свежие пакеты, но если юзать репы Debian’а - всё будет в порядке.

Нет, ты. Ты притащил какую-то срань про распределение дистров внутри зоопарка (по статистике дистровотча ггг), причем, аж до 2024 года. Ты должен был принести распределение осей, причем с заметным скачком доли линукса в районе 2006 года, или что ты там считаешь переломным моментом.

На втором графике вообще двадцатые годы. Выглядит, как жест отчаяния, чувак.

Что тебе там не ясно?

Мне неясно, почему ты с голой жопой продолжаешь пыжиться за убунту.

Зачем что-то собирать в Debian? Тут в репозитории есть всё что мне нужно. Кажется я ни разу за всё время использования Debian не подключал сторонние репозитории. А вот в Ubuntu, Fedora, openSUSE постоянно подключать приходилось.

Тебе дали график, где нормальному человеку видно, что с момента появления Убунты и ее деривативов, доля Linux на рынке выросла на цифру бОльшую чем до этого была доля дебиана, генты и редхатов вместе взятых. Что тебе там не ясно?

Так про это и пишем, ничего не делая, технически паразитируя на дебиане, сделали инсталятор в 1 клик, вот виндузятники (те что мнут себя разбирающимся в компах) и хлынули.

Так про это и пишем, ничего не делая, технически паразитируя на дебиане, сделали инсталятор в 1 клик, вот виндузятники (те что мнут себя разбирающимся в компах) и хлынули.

Ага. А выше я написал что это привело к популярности системы как у разработчиков, так и у железоделов.

Ага. А выше я написал что это привело к популярности системы как у разработчиков, так и у железоделов.

не у разработчиков а у виндузятников.

не у разработчиков а у виндузятников.

Нет, у разработчиков.

Потому что если открыть наипопулярнейшие на сегодняшний день «взрослые» программы, то можно заметить что появились они и стали развиваться именно после появления убунты, несмотря на то что их класс существовал давно.

Оно то и понятно, напуркуа нужен условный QMMP, если жмулинуксы не поддерживают звуковые платы? А не поддерживают они звуковые платы, потому что кому-то нужно написать драйвер. А кому писать драйвер, если поделием пользуется полтора рудокопа.

не у разработчиков а у виндузятников.

Вы удивитесь, как много разработчиков сидят на Ubuntu даже сейчас.

Пишу этот коммент с LDME 6, отличный дистр, очень стабильный и драйверы из коробки есть. В некоторых случаях приходится поставить более свежее ведро, чтобы все функции ноута работали.

Вы удивитесь, как много разработчиков сидят на Ubuntu даже сейчас.

У меня вчера случилось забавное. Все никак не могу отойти. Вчера два программера, которые до этого сидели на линуксе, запросили у меня… по маку. Насмотрелись, что называется. В принципе им все равно на какой платформе писать свои серверные штуки и фронт. Но - показательно. Ну оплатили их сегодня - ждем поставки им на днях. Так что под линуксом останется только 2 девопса и серваки. А так - теперь абсолютно все программисты пересели на мак. Слышал краем уха, что и эти два девопса смотрят в сторону уже. По большому счету - им тоже - все равно. Вся их работа на виртуалках, в основном, происходит. Локально 1 фиг ничего не крутят.

вот виндузятники (те что мнут себя разбирающимся в компах) и хлынули.

Еще раз: никто никуда не хлынул. Доля линукса выросла на 3% за 20 лет. Здесь любые слова типа «хлынули» звучат как панчлайн «…а они как ломанутся!» из анекдота про улиток.

Еще раз: никто никуда не хлынул.

ты не совсем прав. Ubuntu, в свое время, реально внес большую лепту в развитие десктопа под линуксом, как снизив порог вхождения, так и упростив настройку. К сожалению. с того времени глобально и концептуально - нифига не изменилось. Нужно какое-то появление Ubuntu Next Edition, потому как области десктопа с тех пор - глобальный застой. Я сам достаточно долго надеялся, что ситуация будет развиваться и десктоп на линуксе таки проявит себя. Но, к сожалению, это как было далеко от реальности, так и осталось до сих. Система не готова к полноценной работе на десктопе и годится в качестве таковой или для гиков, или для сотрудников организаций угодивших под импортозамещение.

Ubuntu, в свое время, реально внес большую лепту в развитие десктопа под линуксом

Я лично видел эту лепту. «И ВОТ ОБ ЭТОМ ГОВНЕ ВЕЗДЕ ПИШУТ, ЧТО ЭТО ЗАМЕНА ВЕНДЫ??? НАХЕР! НАХЕР!!! НИКОГДА БОЛЬШЕ!!111»

А что такое QMMP?

Почему? На виндовс еще больше.

Нытье что андроид это не линукс мы слышим каждый день.

Если бы была возможность ставить Ubuntu или LDME на рабочие компы, я бы за год уже всю кафедру импортозаместил, потому что драйверы под МФУ для них есть, Директум есть, Р7 Офис есть, в общем, всё есть. Но приходится ставить всем Астру, а она протухла и плохо выглядит и плохо работает.

Если программер, без обьяснение причины просит сменить ноут, то стоит задуматься, он точно программер?

В чем заключается ее плохо работа?

А что такое QMMP?

Winamp для нищебродов.

Еще раз: никто никуда не хлынул. Доля линукса выросла на 3% за 20 лет. Здесь любые слова типа «хлынули» звучат как панчлайн «…а они как ломанутся!» из анекдота про улиток.

Да хоть на 1.5%.

Ты понимаешь своим математически забаненным, что такое динамика?

Это не 3% с 1993 по 2025.

Это 0% - 0.75% с 1993 по 2004, а потом 0.75% - 3% с 2004 по 2005.

Ну не позорься ты так, зайди уже в инторнет, погугли и посмотри как развивался рынок и Linux в целом, и дистрибутивов в частности до 2004-2005.

Вчера два программера, которые до этого сидели на линуксе, запросили у меня… по маку … Ну оплатили их сегодня - ждем поставки им на днях.

А чо, так можно было? Если вы не пишете под макакось, то это очень странно выглядит. А если захотят потом операцию по смене пола, тоже оплатите?

0.75% - 3% с 2004 по 2005.

Так, рост доли линукса среди осей при появления убунты ты уже не показал. Теперь можешь не показать мне 3% линуксов в 2005 году. Вместо этого просто продолжай извиваться.

зайди уже в инторнет, погугли и посмотри

Только не так жалко, если можно. Должны же быть какие-то рамки, ну.

Я лично видел эту лепту. «И ВОТ ОБ ЭТОМ ГОВНЕ ВЕЗДЕ ПИШУТ, ЧТО ЭТО ЗАМЕНА ВЕНДЫ??? НАХЕР! НАХЕР!!! НИКОГДА БОЛЬШЕ!!111»

«А судьи кто?» А то видал я таких вот «знатоков-осуждателей», которые пытались на убунте «обновить» файрфокс, скачав виндовый (sic!) инсталлятор с офсайта, и когда у них предсказуемо не получалось налепить виндовый ФФ на свежую убунту безо всякого wine, начинали кричать, что это убунта кривая. Элементарную вещь как в винде сделать не может! Вот как раз в те самые времена, когда canonical диски рассылала. Зато указанные люди потом уверенно говорили, что-де «линукс кал, на нём даже фф не поставить нормально».

Вот как раз в те самые времена, когда canonical диски рассылала. Зато указанные люди потом уверенно говорили, что-де «линукс кал, на нём даже фф не поставить нормально».

Я ровно об этом и говорю. Каноникал ссала всем в уши про удобную и халявную альтернативу венде. Люди верили в конфетку, хватали диск и получали известное впечатление на много лет вперед. Вот спасибочки за популяризацию, дорогой каноникал.

Люди верили в конфетку, хватали диск и получали известное впечатление на много лет вперед.

Стоп. В ситуации, которую я описал, каноникал вообще не виноват. Человек реально ТУПОЙ, как дуб. Решил, что «замена винде» означает в прямом смысле «идентичность винде» с какого-то хрена. Как каноникал могла предвидеть существование таких утырков это раз, и почему мы нынче должны на них ориентироваться — два?

Я тут на реддите давеча с одним чуваком за минт «поговорил». Он мне утверждал, что минт это просто убунта с кодеками, и что он-де это точно знает лично. Через n-ное время оказалось, что он минт последний раз трогал 15 лет назад. 15, Карл! Чисто для перспективы — когда убунта как раз с гнома 2 на юнити перешла — и вот это как раз тот исторический период, когда сформировалось «до сих пор релевантное» мнение про минт этого кекса.

Так что не надо про «люди верили, и были вероломно обмануты». Нет, просто многие люди непробиваемые идиоты. Многие из них — с апломбом. Не осилив разобраться в элементарных вещах орут своё некомпетентное мнение. И это ни как не лечится, потому что им не объяснишь ничего.

почему мы нынче должны на них ориентироваться

Мы не должны ни на кого ориентироваться, нам всего лишь следует правильно, без прикрас, оценивать вклад каноникалов в популяризацию люниксов.

Многие из них — с апломбом. Не осилив разобраться в элементарных вещах орут своё

Ну вот ты щас с апломбом орешь свое о том, что люди - идиоты. Не разобравшись в том, что я всего лишь отрицаю значимое влияние каноникала на долю люниксов.

И ВОТ ОБ ЭТОМ ГОВНЕ ВЕЗДЕ ПИШУТ, ЧТО ЭТО ЗАМЕНА ВЕНДЫ

Ну я не был-бы столько категоричен. Линуксу до десктоп возможностей винды - очень далеко. Как и винде - до серверных возможностей линукса. Хотя, как по мне, они оба-два по сравнению с макос- то еще :) У меня в компании сейчас вообще сложилась ситуация несколько парадоксальная для нынешней ситуации в рф. Десктоп - везде мак (кроме 2х девопсов, которые тоже смотрят на мак), сервера - линукс (в основном дебиан, но есть 5 виртуалок и с ораклом). Так вот о чем я. Линуксовый десктоп - крайне монстродавен и зоопаркообразен для полноценного развития. То, что превозносят из каждого утюга о кастомизации, в реальности является его главнейшим недостатком. Как в плане поддержки, так и в плане написания рабочего десктопного по. это я уже молчу про разжиревшее монстрообразное монолитное ядро, которое не очень-то годится для десктопа.

Нытье что андроид это не линукс мы слышим каждый день.

андроид - это явамашина, которая использует кастомизированное ядро линукса исключительно как загрузчик - не более. это примерно как связка dos+windows 95 :)

Если программер, без обьяснение причины просит сменить ноут, то стоит задуматься, он точно программер?

точно. И очень хороший. работает уже давно и никаких претензий ни у меня ни у заказчиков к его работе - нет. Поэтому пусть работает на том на чем хочет. В конце концов стоимость того макбук про на м4 про все едино до его зарплаты не дотягивает как минимум в 2 раза :)

А чо, так можно было? Если вы не пишете под макакось, то это очень странно выглядит.

да - так можно было, если твоя работа приносит компании ощутимую прибыль. И нет - мы не пишем под мак - ничего. В основном мы разрабатываем как раз под линукс, но у нас инфраструктурные проекты, поэтому десктоп нам - без надобности. Тестовый и рабочий контуры - все едино на виртуалках. А где запускать среду разработки - пофиг совершенно. Поэтому, если человеку удобнее на маке - пусть там и работает. Лично мне - все равно.

А если захотят потом операцию по смене пола, тоже оплатите?

А ты с какой целью интересуешься? Хочешь ко мне на работу, чтоб тебе смену пола оплатили? Извини, но с такими целями на работу к себе в компанию я народ не набираю. Не по пути нам с такими, знаешь-ли…

Winamp

Вы что реально подумали что я это не знал? Хм.

это примерно как связка dos+windows 95 :)

Тогда уж dos + win3.11 … хотя не понимаю причем тут это. Линукс это ядро, что там поверх него пофигу.

В конце концов стоимость того макбук про на м4 про все едино до его зарплаты не дотягивает как минимум в 2 раза :)

дело не в стоимости, а технической причине. Я бы задумался над его проф пригодности. С другой стороны если заказчик платит и доволен, то пусть хоть говно-код пишет лишь бы прибыль приносил.

Линуксовый десктоп - крайне монстродавен и зоопаркообразен для полноценного развития.

А понятно. Ну это проблема в мозгу, сложно выбрать когда куча выбора и я понимаю когда в случае (того же мака) выбора нет, и сразу проблем нет. Ну это нормально.

Вчера два программера, которые до этого сидели на линуксе, запросили у меня… по маку. Насмотрелись, что называется. В принципе им все равно на какой платформе писать свои серверные штуки и фронт. Но - показательно. Ну оплатили их сегодня - ждем поставки им на днях. Так что под линуксом останется только 2 девопса и серваки. А так - теперь абсолютно все программисты пересели на мак. Слышал краем уха, что и эти два девопса смотрят в сторону уже. По большому счету - им тоже - все равно. Вся их работа на виртуалках, в основном

«Это перед самым концом!» (С)

Ну я не был-бы столько категоричен.

И немедленно…

Линуксу до десктоп возможностей винды - очень далеко. Как и винде - до серверных возможностей линукса. Хотя, как по мне, они оба-два по сравнению с макос- то еще :)

…стал категоричен)

А вы дальше смотрите.

Как и винде - до серверных возможностей линукса. Хотя, как по мне, они оба-два по сравнению с макос- то еще :)

Т.е. по логике линуксу как серверу, до серверных возможностей мак-ос …

Кто нибудь видел мак-ос на сервере?

Хочешь ко мне на работу, чтоб тебе смену пола оплатили?

Нет, но я могу тебе бесплатно сделать. Обращайся есличо.

Насколько я помню лайвы это левые сд (unofficial) причем инсталяторы на них вообще вроде каламарес.

Самодельная графическая среда падает. Часть функций обрезаны по сравнению с КДЕ. Отсутствие некоторых пакетов, того же pdftk, и невозможность поставить средствами штатного пакетного менеджера.

дело не в стоимости, а технической причине. Я бы задумался над его проф пригодности.

На каком основании? На основании того, что человек выбрал единственную на данный момент сертифицированную десктоп unix систему? Или просто по тому, что по каким-то непонятным лично мне причинам у тебя мак вызывает отторжение? На самом деле - реально удобно. Все утилиты нужные, в том числе и терминальные - есть. Не понимаю сути проблемы, откровенно говоря - хочет, удобно - да ради бога.

Ну по крайне мере не было озвучено

человек выбрал единственную на данный момент сертифицированную десктоп unix систему?

Мы же не в курсе что мак-ос единственная сертифицированная декстоп-юних система на сегодня.

P.S. Сам придумал?

что по каким-то непонятным лично мне причинам у тебя мак вызывает отторжение?

Да по фигу, главное технически обосновать свой выбор. А том хоть windows. А то нам давай ЭТО но мы все равно будем юзать вируталки …

Ну вот ты щас с апломбом орешь свое о том, что люди - идиоты. Не разобравшись в том, что я всего лишь отрицаю значимое влияние каноникала на долю люниксов.

Ну нет, почему же. Я конкретно обращаюсь к идее о том, что-де каноникал, в числе прочего, подпортил линуксу репутацию. И тут я выдвигаю контр-аргумент, что репутация была подпорчена среди дубовых неосиляторов в значительной мере. Относительно влияния на популярность в целом у меня данных нет (и, думаю, ни у кого нет, т.к. для оценки тренда нужно смотреть этак с середины 90-х, т.к. убунта в 2004 вышла). Предполагаю, что влияние в целом должно было бы быть положительным, т.к. орущий неосилятор в любом случае просто оставался на винде, а не бегал уговаривать отказываться от линукса других. В то же время кто-то должен был проникнуться идеей и остаться.

дубовых неосиляторов

Это начинает меня раздражать. Вернемся в наш 2007. Вот человек повелся на увещевания и поставил линукс, и у него теперь не работает принтер, вафля и блютус: дров нет. Что он должен осиливать?

Ну это проблема в мозгу, сложно выбрать когда куча выбора

Нет. Вот смотри. Я приведу банальный пример, а дальше уже и сам прикинешь 2+2. Допустим появился у тебя заказчик на десктопное по для линукса. И у тебя возникают сразу несколько первоначальных вопросов: что выбрать? GTK? QT?

Это не такой уж и праздный вопрос, потому как заказчику нужно «по под линукс». И у него есть его написанное на коленке тз. Он про эти твои апи, кутэ и т д и не слышал, а при слове гном у него в голове всплывает белоснежка в интимной позиции в окружении садовых гномов.

По итогу принимается решение о том, что по должно работать везде в родном окружении. Ты, в поте лица, сидишь и считаешь экономику. и выдаешь расчёты клиенту. Он, при виде цифр, становится цветом морды лица, как та белоснежка и спрашивает - паркуа? т.е. с какого-такого полового органа такая цифирь?

А такая цифирь, мон шер, отттого, что надо: по сути 2 (ну ладно полторы) команды программеров под разный апи, и 2 (тут точно две) команды тестировщиков и поддержки, как он и просил.

Это я к чему - дорого разрабатывать и поддерживать коммерческое прикладное по на линукс-десктопе, потому как зоопарк. и именно по этой причине нормального, прилично выглядящего и функционально полного по под линукс-десктоп - практически нет и компании крайне неохотно берутся за его разработку.

Нет нормального софта даже для работы с pdf уровня продуктов от абби и т д и т п. Выглядит это все - крайне кустарно. Как полуфабрикат.

И поэтому-же все нормально с серверными прикладухами. Потому как там нет этих проблем. и там одни инженегры пишут для других инженегров.

там у нас правда тоже не все так гладко. у нас там засилье микросервисов к месту и не к месту, но тут больше на мой взгляд виновен питон с его синхронностью и его, питонова, популярность, нежели что-то еще. Хотя кривизна программерских рук и тупизна некоторых системных архитекторов - тоже дает свои плоды. Но тут хоть все предсказуемо.

Не фига не понял. Вы там софт под мак-ос что ли пишите?

Т.е. по логике линуксу как серверу, до серверных возможностей мак-ос …

кривая у тебя какая-то логика. и кстати. одно время эпл - выпускала серверы, так что да - видел. а вот то, что ты - не видел, уже «как-бэ намекает» (с) :)

Кстати о сегодняшних реалиях. Внезапно оказалось, что использование мак студио для запуска моделей ии для малых груп разработчиков внутри своей локальной сети - выгоднее покупки дорогих ускорителей от нвидиа. Да - скорость - не та и не для процесса обучения, а для вывода результатов, но сам факт - достаточно показателен.

P.S. Сам придумал?

нет. не сам.

https://www.opengroup.org/openbrand/register/

Вы там софт под мак-ос что ли пишите?

нет. Совершенно не обязательно работать на маках для написания софта только под них. Совершенно внезапно оказывается, что там есть все нужные иде и вся нужная обвязка под написание кода - хоть под винду, хоть под линукс. Но ты был даже не в курсе, что это unix. Чему лично я - удивился.