Начато бета тестирование Devuan 2.0 «ASCII»

Нет, не теряют, требуется всего-лишь перекомпиляция. Но сорцы доступны только производителю.

А без перекомпиляции никак? А в Windows, как и в MacOS и перекомпиляция драйвера не нужна.

Всё ровно также, как с виндой — я упомянул МФУ, как мне обновить рабочее место с этим МФУ с ХР на семёрочку?

Видео выше наглядно показало, как поставить семерочку и поставить на нее тот самый МФУ. Более того, открою еще одну тайну - есть еще драйверпаки, которые автоматически сами подставляют драйвера таким образом.

Тем, что это всего лишь читательский билет.

Без секьюрных апдейтов? И в Mainstream и в Extended, в случае с Windows, приходят Security-апдейты.

Слушай, клоун. Вот у меня есть старая nVidia. Сможешь завести её на Win 10 с дровами от XP? Не с дровами от 10, так как и в Linux с дровами свежими она работает.

Без секьюрных апдейтов?

Тебе лучше знать, это же твои слова.

http://www.oszone.net/10661/compatibility_mode В 10 все то же самое. В драйверпаках и вовсе эта функция при отсутствии нового драйвера от 7-10 используется по умолчанию, не спрашивая.

В таком случае никто не мешает использовать другой инит. Их предостаточно сделано было за всё время.

Сразу оговорюсь, что программа, запущенная таким способом может работать некорректно или не работать совсем, но за неимением лучших вариантов, пробуем использовать этот.

В Linux тоже можно при желании попытаться так — на тех же условиях. Про DKMS почитай.

Видео выше наглядно показало

Что для неких васянских сборочек некоторых драйверов некоторых железок такое возможно. Для этого МФУ такое невозможно, много в своё время по форумам бегал, искал рецепт.

А в Windows, как и в MacOS и перекомпиляция драйвера не нужна

И что? Если производитель не захотел перекомпилировать, то он и ошибки перестал исправлять, хрен редьки не слаще.

В Linux тоже можно при желании попытаться так — на тех же условиях. Про DKMS почитай.

Но в случае с Windows это эксплуатируют в драйверпаках так, что пользователь даже об этом не догадаывается, а в случае с Linux и прямо открыто этим воспользоваться с помощью кастомов васянов - проблема.

Что для неких васянских сборочек некоторых драйверов некоторых железок такое возможно. Для этого МФУ такое невозможно, много в своё время по форумам бегал, искал рецепт.

И драйверпаки не помогли?

И что? Если производитель не захотел перекомпилировать, то он и ошибки перестал исправлять, хрен редьки не слаще.

Но зато можно исправлять ошибки OS, вроде той же скандальной дырки в WPA2, в отличие от Android, где этого делать нельзя.

Очень крутая логика — если нет GUI, то это «васянское поделие». Действительно, куда уж vim до Блокнота.

Но зато можно исправлять ошибки OS, вроде той же скандальной дырки в WPA2, в отличие от Android, где этого делать нельзя.

Кто мешает исправлять?

Очень крутая логика — если нет GUI, то это «васянское поделие».

Я имел ввиду сборки для Android, аля LineageOS, которые и есть ни что иное, как васянское поделие. И открыто об этом говорится. А в драйверпаках ничего не показывается, а молча и тихо устанавливается, и пользователь даже зачастую не обращает внимание, для какой системы драйвер.

Кто мешает исправлять?

Возвращаемся назад...

Я тебе ссу в рот: для исправления уязвимостей в WPA2 ядро трогать не нужно вообще, а драйверы - и подавно.

Я тебе ссу в рот: для исправления уязвимостей в WPA2 ядро трогать не нужно вообще.

Но апдейты системы нужны, а вот их-то у некоторых Linux-ов, вроде Android нет. Потому что опять же все завязано на допотопном монолитном ядре, вместо того, чтобы выкинуть часть функций в юзерспейс.

Android не GNU/Linux, там только ядро Linux есть. И не все ошибки в Android в Linux ядре.

Ну, ты-то точно ничего не сделал. А я вот сделал и делаю многое. И я старые технологии не поддерживаю. Разве я где-то говорил, что мне нравится Sys V Init, Xorg, OSS, или что-то подобное? Я согласен, это технологии прошлого. Надо их поскорее выкинуть и идти в ногу со временем. Всё верно. Надо жить с технологиями будущего: Wayland, systemd, PipeWire, D-Bus Broker, Qt5/6 и так далее.

Android не GNU/Linux, там только ядро Linux есть. И не все ошибки в Android в Linux ядре.

А разве API там для драйверов не одно и то же?

Рабский менталитет говноеда как есть - жрать что дают.

По-твоему выходит, что все пользователи достижений цивилизации говноеды с рабским менталитетом, а всё потому, что они не отличают хороших(по мнению специалистов) технологий от плохих. Из этого следует, что ты либо разбираешься во всём, либо ты такой же говноед с рабским менталитетом, как и я.

Что касается крепких слов по отношению к незнакомым людям, к тому же в условиях анонимности, то это явно указывает на эмоциональную природу твоей риторики, порождаемую внутренним противоречием. Эту задачу(разрешение противоречия), bro, так не решить.

внутренним противоречием

Это эвфемизм для «взрывной баттхёрт»?

Нет, особенно в графике. Да там даже X11-то нет. Вот в сетевой области схожее — но различия сильны.

Но если серьезно, то тут «виноват не конь, а дорога» — ARM-mobile стандартизирован _сильно_ слабее, чем IBM-PC. Почитай эту статью: https://medium.com/russian/почему-мой-телефон-не-обновится-до-нового-андроеда...

А на IBM-PC все с самого начала застандартизировали по самое не балуйся — собственно, именно в этом один из секретов успеха этой платформы.

Любители золотого дождя на лоре? А я думал вы только с компами чих-пых

Почитай эту статью:

Очередная плохая статья из разряда одного плохого фильма под названием «геошторм». Вот только причем тут пользователи? Судя по NetmarketShare, у IOS, где опять же нет таких проблем - 30%, на планшетах IOS - 56%. И что-то нет даже попыток каких-либо исправлять данную ошибку проектирования ни с чьей-либо стороны, кроме самих пользователей.

А на IBM-PC все с самого начала застандартизировали по самое не балуйся — собственно, именно в этом один из секретов успеха этой платформы.

Комедия в том, что у IOS той же также нет проблем с апдейтами, как и у Windows. Все в рамках разумных пределов. А вот у Android запросто аппарат, который слабо отличается по характеристикам микросхем от аналога, может остаться без апдейта.

Это эвфемизм для «взрывной баттхёрт»?

Гы, ну да. Осознание абсурдностей мира очаровывает зарождающееся сознание и сулит неофиту превосходство, но не найдя практического применения своим прозрениям и обескураживаясь равнодушием окружающих, неофит может стать на путь отрицания мира и, как следствие, своей природы, что неминуемо приводит к вышеназванному эвфемизму. Так я понимаю хейтерство вообще и к systemd или gnome, в частности.

Через пяток лет уже systemd

проверенным

? :)))

С учетом того, что у поцтеринга каждый выпуск что-то меняется, все равно каждый раз эту хрень и ее поведение изучать заново...

Ведаемజ్ఞ‌ా мы как у IOS всё ровно и гладко.

Потому что опять же все завязано на допотопном монолитном ядре, вместо того, чтобы выкинуть часть функций в юзерспейс.

Я думаю, тебя надо в юзерспейс выкинуть с точки повыше.

Ну, ты-то точно ничего не сделал.

Серьёзно?

А я вот сделал и делаю многое.

Конечно ты сделал. Например, говна поел.

По-твоему выходит, что все пользователи достижений цивилизации говноеды с рабским менталитетом, а всё потому, что они не отличают хороших(по мнению специалистов) технологий от плохих.

Нет - это по-твоему выходит, что говноедство это оплот цивилизации.

Что касается крепких слов по отношению к незнакомым людям, к тому же в условиях анонимности, то это явно указывает на эмоциональную природу твоей риторики, порождаемую внутренним противоречием.

Поскольку ты оказался не только некомпетентным в вопросе, но ещё и диванным гуманитарием, такие опусы от тебя не имеют никакого смысла.

Серьёзно?

Серьёзно. Можешь доказать мне обратное, но я предвижу ответ в духе «Я не обязан всяким чмошным говноедам что-то доказывать. Нахер иди, фашист!»

Без обид, но мне это напоминает обиды секс-меньшинств или подростков максималистов. Нас никто не понимает, все нас гонят, мы хотим как лучше сделать, старые маразматики..

А на деле хотят научить как делать правильно, чтобы не делали свои проекты тяп-ляп на базе негодных технологий. Бунтарство это конечно хорошо, это двигатель развития, позволяющий исправить старые болячки. Но проблема в том что Поттеринг далеко не Столман и не Линус, а саботёр, и направляет вашу энергию на разрушительную деятельность.

iOS, как и macOS, работает дай бог на десятке устройств. Не так уж трудно и вылизать.

Windows, как и GNU/Linux — на IBM-PC, где сложнее, но есть стандарты. Поэтому тоже нет проблем с получением обновлений.

А вот Android работает на ARM-mobile, где все настолько плохо, что даже слабое отличие требует переделки ОС под устройство.

Я не спорю с твоим утверждением, что Android — говно. Это правда.

Но из этого не следует, что говно GNU/Linux. Ядро — это не вся ОС. И уж тем более не вся экосистема.

Лично мне не стало хуже от Поттеринга. Ни капли. Я просто сел и изучил предложенные мне инструменты. Потому что я айтишник. Я ОБЯЗАН всё это изучать чтобы идти в ногу с технологиями.

Извини что влезают и клоуном не являюсь, но с дровами от висты/7ки и васян у двора справился ибо abi в wdm не менялось

Лично мне не стало хуже от Поттеринга. Ни капли.

Потому, что ты не работаешь в соответствующей области.

Я просто сел и изучил предложенные мне инструменты.

Для админа локалхоста и поверхностного освоения достаточно, что ты и сделал.

Потому что я айтишник

Ты пропустил запятую. Розенталь расстроен.

Я ОБЯЗАН всё это изучать чтобы идти в ногу с технологиями.

Судя по тому, что ты пишешь, ты нихрена не изучил и изучать даже не собираешься. Иначе не писал бы ты этот бред. Столкнувшийся по работе с systemd человек выше уже отчитался своей историей «успеха» с openvpn. В ответ от евангелиста (то есть, пиарщика-засирателя) systemd он получил обвинения в криворукости мейнтейнеров дистрибутива.

я айтишник. Я ОБЯЗАН всё это изучать чтобы идти в ногу с технологиями.

Прежде всего ты обязан иметь мнение об инженерном уровне технологий. И то, что ты вынужден их изучать, не освобождает тебя от этой обязанности.

abi в wdm не менялось

Это не гарантирует работы драйвера. Но он загрузится, да.

А у меня systemd просто не вызывал проблем в работе. Вот и всё. Мне он дико нравится. И дистрибутив я выбрал правильный. Так что сколько угодно бомби, матерись, обзывайся как маленький ребёнок. Мне абсолютно насрать. Я буду и дальше пользоваться современными технологиями

Однако при этом кексты к macos есть под ещё сотню другую устройств и работают они от версии к версии нормально не требуя ребилда на каждое третье изменение версии ядра

Прежде всего ты обязан иметь мнение об инженерном уровне технологий.

У меня пока только положительное мнение о systemd. Вот когда он подведёт меня, или я столкнусь с неразрешимыми проблемами - тогда и поговорим.

Судя по тому, что ты пишешь, ты нихрена не изучил и изучать даже не собираешься.

Мне было достаточно тщательно прочитать книгу Поттеринга и выполнить несколько тестовых примеров оттуда. Всё. Я вник в работу. Я не говорю что я гуру systemd, я изучил нужный мне функционал и доволен. Понадобится что-то ещё - изучу. Кстати systemd-nspawn годнейшая вещь.

А у меня systemd просто не вызывал проблем в работе. Вот и всё.

Ты небось компьютер не включал.

Прежде всего ты обязан иметь мнение об инженерном уровне технологий.

У меня пока только положительное мнение о systemd.

Основанное на чем?

Вот когда он подведёт меня, или я столкнусь с неразрешимыми проблемами

А. Ну, если ты понимаешь под инженерным уровнем _это_, я тебе отчасти даже завидую.

А у меня systemd просто не вызывал проблем в работе. Вот и всё. Мне он дико нравится. И дистрибутив я выбрал правильный.

Вы понимаете, что это такой же культ потребления. Вместо объективной диалектически выверенной технологии вам продают субъективный опыт домохозяйки. Не знаю какие там у других проблемы, но вот у тётеньки из рекламы работает и норм.

Я буду и дальше пользоваться современными технологиями

И это тоже пост-модернистский карго-культ.

В итоге получается что такой нью-эйдж линукс айтишник ничем не отличается от админа-виндузятника. Стоимость и качество его услуг примерно такое же. Как и качество технологии которую он обслуживает.

Причем чего вы понять не можете, что в данном случае вы выступаете товаром. И на вас большие дяди будут делать деньги, продавая платную поддержку/софтварные решения искусственно созданных проблем. Продавая вам бесчисленные курсы и сертификаты по работе с этим шлаком.

тогда уж надо заменить старейшую юникс концепцию.

Она уже отмирает, и слава Богу

по-твоему выходит, что говноедство это оплот цивилизации

Да, только не оплот я бы сказал, а участь, и без говна.

ты оказался не только некомпетентным

Да ладно, я вот как раз целевая аудитория, благодарный пользователь с многолетним стажем. Мне интересно наблюдать, как каждый раз, когда появляется что-то новое или отбрасывается старое в Линукс, куча ретроградов начинает кричать, ванговать, форкать-шморкать, а потом тихо рассасывается где-то на задворках. Я всегда задаюсь одним и тем же вопросом, на который не знаю ответа, может ты подскажешь, звучит примерно так: как так получается, что люди с высшим техническим образованием(программисты) не могут увидеть тот факт, что в этой теме усилий кучки единомышленников, объединённых лишь недовольством и критикой, категорически недостаточно для нормального полёта?

ещё и диванным гуманитарием

Видимо на твоем языке это жуткое ругательство, так что я тебя услышал, но дела мои гораздо хуже, bro, ибо не потяну даже на диванного.

Оказывается, systemd ВНЕЗАПНО может просто работать. Я конечно понимаю что этот факт не усваивается маргинальными и ограниченными созданиями, засравшими этот тред без малейшего аргумента, но факт этот достоверен. Есть технология. С очень хорошей и грамотной документацией. Современная технология между прочим. Но вместо того чтобы оторвать жопу от кресла и просто её изучить, её будут обсирать, говорить какие все вокруг фашисты, что посмели посягнуть на устои, и как божественны шелл-скрипты. И кто тут ещё виндузятник? Мне хейтеры systemd напоминают самых обычных ватников. А ватники - это и есть самые настоящие фашисты, которые из-за своего фанатизма, маргинальности и ограниченности мышления, будут удерживать развитие чего угодно. Только бы им не пришлось что-то менять в жизни. И отношение у меня к ним такое же как к хейтерам systemd. Хочу ещё обратить внимание на одну деталь - я ни разу не сказал что systemd идеален и у него нет ни единой проблемы. Есть. Они есть у любого софта. Но то, что я с ними не сталкивался, не говорит о том что я не включал комп или я админ локалхоста (если бы). Просто я не лезу туда, куда не надо, или если не уверен в чём-то. И я лучше зазубрю наизусть ман-страницу, чем сломаю что-то и потом потрачу половину рабочего дня на гуглёж на тему «как всё вернуть как было?». И у меня так будет со всеми технологиями. Я тоже ведь когда-то юзал дистрибутивы с Sys V Init и Upstart, DE построенное на GTK 2, я всё ещё юзаю иксы и они мне норм. Но время идёт, и эти технологии уйдут в прошлое. И придут новые. Wayland допилят до полностью юзабельного состояния, ещё что-то привнесут/заменят. И я этого не боюсь.

клево - все работает без косяков, копиляет и прочее, буду ехать на одной машинке...