«ФАП ... как механизм поддержки отечественной разработки ПО». Я просто снимаю шляпу.

В некоторых конторах видел отделы фап. И ничего, работают люди.:)

Да и не надо уходить от оффтопа, ради бога, юзайте, жалко нету. Бесит именно неприятие линукса как серверной платформы.

А оно прямо таки и неприятие? Понится ДИТ Москвы немало серверов с редхатом закупал для самых различных нужд. С вендой, конечно, тоже закупал, да.

Я немножко в другом государстве живу, от Москвы далек, не знаю.

А сейчас наркоторговцев в школы и в вузы запустили. В школе дозу бесплатно дают (и попробуй не возьми — родителей к директору), в вузе продают почти бесплатно (и тоже попробуй не возьми — отчисление). А потом они с этого ниграсофта уже слезть не могут.

Я не могу себе представить, каким надо быть идиотом, чтобы при хотя бы небольшом желании не смочь слезть с продуктов майкрософт. Разумеется, при наличии и возможности использования альтернативы. При чем здесь вообще наркотики? Винда так дьявольски прекрасна, а линукс ужасен? Какая вообще между ними разница? Графические среды клонирующие друг друга, такие же приложения. Убунта сейчас более хомячковая система чем винда.

С другой стороны, зачастую действительно невозможно слезть. Я вот за несколько лет использования линукса так и не слез с MS Office. При том что я долго работал в LibreOffice, сейчас работаю в LaTeX. Но если требуется отправить документ в docx, нужен MS Word. Потому что больше ничего такой документ нормально создать не может. Я не слезаю не потому, что меня в школе подсадили. В школе у меня был cp/m, кумир, потом dos и turbo pascal. Просто невозможно жить в реальном мире и не использовать софт, который использует 99% пользователей компьютеров.

что мешает преподавать знания и способы получения знаний?

Мешает только одно - чудовищная, воинствующая глупость и некомпетентность учителей, а также наплевательское отношение их к процессу обучения.

Винда так дьявольски прекрасна, а линукс ужасен? Какая вообще между ними разница?

Вы не поверите, но отсутствие диска С: для них уже проблема. Именно файловая система есть главный камень преткновения, я знаю о чем говорю, я пытался научить своих коллег линуксу. А при виде ропозиториев они впадали в неописуемый восторг, сами понимаете.

И еще они не мыслят жизнь без антивируса, но с этим уже можно бороться. Главное - ломать стереотип устройства ФС, тем более, что wine уже умеет очень многое.

Вы не поверите, но отсутствие диска С: для них уже проблема. Именно файловая система есть главный камень преткновения, я знаю о чем говорю, я пытался научить своих коллег линуксу. А при виде ропозиториев они впадали в неописуемый восторг, сами понимаете.

Когда я говорил что «не могу себе представить, каким надо быть идиотом», я выразил немного не то что хотел. Я легко могу это представить. Просто все говорят про «наркоманию», «подсаживание». Я не могу этого понять. Подсадить можно было бы, если бы винда была намного проще, удобнее, стабильнее. Но это не так. Системы равнозначны, они просто разные. И пересадить на линукс невозможно тех, кто полностью утратил способность к обучению. Потому что только такой человек может не понимать, что может не быть диска C:. При чем здесь наркоманы, я так и не понял. Разве что в идиоматическом смысле этого слова:

- А где здесь диск це? Его нету! Ааааааа!

- Ты наркоман штоле? Это ж линукс!

чтобы подключить экзотические железки нужно ни много ни мало разобраться с написанием модулей ядра чтобы сляпать хоть какое-то подобие драйверов. Под виндой это в разы легче.

АХАХА. Только надо сперва зайти в интернет и скачать драйвер сетевой карты.

каким надо быть идиотом

так и не слез с MS Office

Ну как-то так, да.

При чем здесь вообще наркотики?

при наличии и возможности использования альтернативы

При том тут и наркотики, что альтернативы им пусть и нет, но и необходимость потребления выработана только самим потреблением.

полностью утратил способность к обучению

А по вашему так просто ниграсофт свою иглу в школах бесплатно раздаёт? А аналогия физиологической наркозависимости это вендор-лок-ин. Разве что при современной монополии это уже не наркозависимость, а какой-то рак, пожирающий здоровые ткани.

Рак, на самом деле...

... не в этом. Этот «рак» был всегда и еще Николаем Васильевичем Гоголем был описан — «Мы ленивы и не любопытны». Одна фраза, которая говорит все.

Со своей колокольни замечу, что да, пишу софт и работаю под Linux (да, генту, да Gnome3, да, С). Оффтопа нет уже лет несколько (считать надо, пусть будет года 2-3, точнее есть, но для пары игрушек у жены на машине). У коллег аналогично. Однако иной раз «по знакомству» к нам обращаются разные люди. И когда общаешся с их «одминами», то понимаешь что это все те же крестьяне, только офисные (про манагеров-пивососов я уже просто молчу — в 90% это просто... «народная масса», безликая и бестолковая). Работать поменьше (в идеале не делать вообще ни хрена), бабла побольше. Описать проблему могут через раз. Башкой думать хронически боятся. Пока не начали снашать рублем, они так и будут придумывать отмазки того, почему у них 2/3 софта «легально скачаны» с торрентов. Про домашние машины я и вовсе молчу.

Если бы антипиратские законы начали работать, то да, это была бы помощь СПО. Заставили бы рублем, если не вкуривают по-хорошему. Но, как известно, «строгость законов РФ компенсируется необязательностью их исполнения». ;)

АХАХА. Только надо сперва зайти в интернет и скачать драйвер сетевой карты.

В винде ничего скачивать не надо. Есть диск с драйверами. А вот в дебиане даже на официальных образах нету прошивок для моей беспроводной карты. И ставь как хочешь. Благо есть сторонние образы.

При том тут и наркотики, что альтернативы им пусть и нет, но и необходимость потребления выработана только самим потреблением.

То есть, я работаю в ворде, потому что я когда-то в нем начал работать? Да я в гробу его видел! Если не требуется электронная версия, я все делаю в техе. Но если требуется docx, тут уж извините. Мне надо выполнять свою работу, а выполнить ее я могу только в Ворде! ТОЛЬКО! Никакой LO, TeX тут не подойдет! Поймите же наконец! Я не понимаю, вы все или живете в альтернативной вселенной, либо в игрушки детские играете. Я не собираюсь переквалифицироваться в дворники из-за того, что мне не нравится ворд.

Ну как-то так, да.

не смочь слезть с продуктов майкрософт. Разумеется, при наличии и возможности использования альтернативы.

Второе предложение не читаем, да? Правильно, чего уж там.

Вы попробуйте опубликовать хоть одну работу по криптографии. Замучаетесь доказывать что изобрели не фуфло, что стойкость выше чем у XOR32, что все это уже не было предложено тыщу раз до вас. Не, ФСБ вами заинтересуется только если умные дядьки из академии криптографии, скажем, посчитают вашу работу за нечто ценное. Это не так просто как кажется.

Этот «рак» был всегда и еще Николаем Васильевичем

Нет. Это рак = «сохраняйте всё в doc, у всех же mso», заставляющий в некоторых случаях преобретать mso там, где оно вхер не упёрлось

Если бы антипиратские законы начали работать, то да, это была бы помощь СПО

YUP

Ахаха, диск с драйверами. А дисковод в двадцатьпервом веке где прикажете брать? По сути всё-равно после установки винда менее пригодна для работы или развлечений, чем любая другая ос. Ну может кроме русос, реактос и прочих большеносов.

То есть, я работаю в ворде, потому что я когда-то в нем начал работать?

Ну явно не от хорошей жизни, да?

Второе предложение

А то как будто требование докх выработано не наркозависимостью от ворда? Не твоей, так чьей-нибудь ещё.

А если нет, то прошу аргументированное обоснование необходимости этого докх.

А если нет, то прошу аргументированное обоснование необходимости этого докх.

Тут дело не столько именно в docx, сколько вообще в форматах ms office. doc сюда тоже относится. Почему необходим docx или doc? Потому что многие научные журналы, сборники тезисов верстаются в ворде. И присылаемые материалы должны быть в каком-то одном формате. Они могли бы выбрать, конечно, latex. Но это такой же вендор лок! Плюс намного более сложный в освоении. А писать в научные журналы хотят не только красноглазые линуксоиды. Есть много технически грамотных специалистов, не очень дружащих с компьютерами. Невозможно каждому предоставить выбор любимого формата или редактора. Надо приходить к общему знаменателю, и наиболее оптимальный знаменатель в настоящее время - ms office. Есть еще один вариант - Libre Office. Но он менее удобен, более глючен, не имеет нужных функций. И его формат точно так же ни с чем не совместим, кроме него самого, хоть и полностью открыт. Так что нормальные люди просто используют наиболее подходящий для работы инструмент. А наркоманы - это те, кто рассказывает о зависимости плотника от топора.

Ахаха, диск с драйверами. А дисковод в двадцатьпервом веке где прикажете брать?

Линукс тоже не со святого духа устанавливается. Если нет оптического привода - то с флешки, как и винда. А чтобы создать установочную флешку, нужен компьютер с установленной ОС и интернетом, откуда будешь образ качать. Поэтому если надо поставить винду - качаешь с такого компьютера нужные драйвера и кладешь их на установочную флешку.

По сути всё-равно после установки винда менее пригодна для работы или развлечений, чем любая другая ос.

Бред. Не знаю как у вас, но у обычных людей процесс установки системы заканчивается после установки всех нужных приложений. С этого момента любая система полностью пригодна для работы и развлечений.

Поясню - поставил я винду, и убунту. В голой винде нету TeX, в дефолтной убунте нету TeX. Следовательно, я не могу работать ни там, ни там, пока я не завершу установку - не доставлю нужные мне приложения.

вендор лок

Это не аргумент, как и захват заложников не повод для выполнения требований террористов.

Libre Office ... менее удобен, более глючен, не имеет нужных функци ... И его формат точно так же ни с чем не совместим

Ни чем не аргументированная блаблабла. Его формат является государственным стандартом. Стандарт свободен и открыт. Если что-то с ним не совместимо — это его личные проблемы. Свободныые стандарты не создают проблем совместимости с собой (тождественно).

Каких функций нет? Какие проблемы должны решать эти функции? Больше чем что он глючен? Чем он не удобен? Какие проблемы должно решать это удобство? А без ответов на все эти вопросы это такой же аргумент, как и «есть мнение».

нормальные люди просто используют наиболее подходящий для работы инструмент

Нормальные люди способны аргументировать необходимость использования инструмента, имеющего заведомо вредоносные побочные эффекты. И они способны сформулировать задачу и аналитически подойти к её решению. А тут я вижу только «менее удобен, более глючен, не имеет нужных».

Линукс тоже не со святого духа устанавливается.

Да хоть по сети ставь, жалко чтоли? Суть в том, что убунта после установки готова к работе, а семёрку пилить пол дня ещё до вменяемого состояния. И понятно, что можно кастомный дистрибутив и того и другого собрать. Но времени на установку у винды всё-равно больше уйдёт. Просто потому, что у неё тупой медленный пакетный менеждер. И это даже при том, что в отличие от дебианов, там можно ставить N пакетов параллельно.

Бред

Всем аргументам аргумент. А по сути в убунте (и в любом пакетнике) это делается быстрее.

Ни чем не аргументированная блаблабла. Его формат является государственным стандартом.

Только проблема в том, что в данном случае все класть хотели на государственные стандарты. Стандарт де-факто - это док.

Стандарт свободен и открыт. Если что-то с ним не совместимо — это его личные проблемы. Свободныые стандарты не создают проблем совместимости с собой (тождественно).

Все так, но от этого не легче. Мне работать надо прямо сейчас, а не философствовать о том, какие стандарты лучше. В бочку как Диоген я залазить не собираюсь.

Каких функций нет?

Cовместимости с форматами ms office нет. Поскольку ms office стал стандартом задолго до появления open office, в нем создано много документов. И после перехода на другой офисный пакет их надо чем-то открывать. А ни чем нормально и не откроешь. Почему? Потому что формат закрыт? Не только. odf открыт, и тоже попробуй открой чем-нибудь сторонним.

Поворот рисунка на 90 градусов реализовали уже? Или еще «ниасилили»? Или «нинужно»?

имеющего заведомо вредоносные побочные эффекты

Интересно, какие? Вендор-лок? А latex не имеет вендор лока? А Libre Office? Создал в одном из этих продуктов документ, и все, теперь вместе навсегда. Код исходный закрыт? Хорошо, возьми код открытого LibreOffice. Ты там что-нибудь понимаешь? Это проект такого уровня сложности, что простому человеку проблематично использовать его открытость. А если завтра рипнется Document Foundation? А Canonical поломает совместимость со старыми версиями LO, что делать со всеми документами, которые я в нем создал? Форкать LO - слишком сложно, ждать с моря погоды пока это сделают другие... Конечно, с ms office может произойти то же самое. Но свободные альтернативы ничуть не безопаснее.

И они способны сформулировать задачу и аналитически подойти к её решению.

Поверь мне, лично я, когда мне не нужен ms office, и я могу решить задачу без него, никогда его не использую.

Суть в том, что убунта после установки готова к работе, а семёрку пилить пол дня ещё до вменяемого состояния.

Именно к работе убунта не готова. Я каждый день использую кучу программ, которых нет в свежеустановленной убунте. Их все равно придется ставить, как и в винде.

тупой медленный пакетный менеждер

что-то я там вообще пакетного менеджера не вижу.

И это даже при том, что в отличие от дебианов, там можно ставить N пакетов параллельно.

Можно, но чревато. Не зря в дебиане нельзя.

А по сути в убунте (и в любом пакетнике) это делается быстрее.

Только пару дней назад параллельно ставил win7 и debian7. Набор софта один и тот же. Да, дебиан я поставил быстрее. Минут на 20. Охрененное преимущество для операции, проделываемой раз в несколько лет. А вообще меня как бывшего гентушника просто в истерику повергает «пилить полдня до вменяемого состояния». Я генту два года пилил, и не жаловался.

Что-то я смотрю спор не в ту сторону уходит. Я начинал в этом треде с того, что при желании легко можно перейти с винды на линукс. За исключением случаев, когда вендор лок. Да, монополия ms office - это плохо. Но ничего другого нет. Latex во многих случаях из пушки по воробьям, а libre office никаких преимуществ не имеет, и при этом изолирует от остального мира. Да, во многих, очень многих случаях ms office не нужен, но используется. Но так уж исторически сложилось. Может, мне не нравится, что Смоленская область не входит в Беларусь, но кого это волнует? Так развивалась история, теперь уже ничего не поделаешь. То же самое и с программным обеспечением. Где были разработчики свободных офисов, когда ms office победоносно захватывал рынок? Теперь после драки поздно кулаками махать. Офисный пакет - это не операционная система, которую при желании можно заменить. В нем уже реальная работа делается, и сделав ее, попадаешь в зависимость, тут все намного сложнее.

Личные документы я долго хранил, и теперь старые лежат в odt. И постоянно были проблемы, когда вынь да полож открыть, а LO нету. Теперь мой выбор - TeX, там по крайней мере plain text, открыть хоть как-то можно чем угодно.

odf открыт, и тоже попробуй открой чем-нибудь сторонним

Сначала попробуй, потом глупости пиши на лоре.

Поворот рисунка на 90 градусов

Вам шашечки или ехать? Или кроме как офисным пакетом картинки нечем крутить? Так вам надо в неро документы верстать, вдруг их на болванку залить захочется, предварительно сделав слайдшоу и конвертнув его в видюшку, mso так не умеет.

не имеет вендор лока? А Libre Office?

Ну правда же, лор не детский сад

А если завтра рипнется Document Foundation?

Вчера оракл уже рипнулся со своим опенофисом, если не в курсе. Правда, хватить чушь пороть уже.

я смотрю спор не в ту сторону уходит.

Согласен, пора его заканчивать.

теперь уже ничего не поделаешь.

Запомни главное — вдоль, а не поперёк.

проблемы, когда вынь да полож открыть, а LO нету

LO бесплатно и свободно лежит в интернете и легален для использования во всех странах на земле.

Предлагаю заканчивать этот детский сад, подтверждающий всего лишь одну простую истину:

под ленивый лежачий камень пиво с воблой не текут

Что ж, можно относится к моим аргументам как к шутке. Но, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки. Конечно, Libre Office предпочтительней чем ms office, но не все так просто и однозначно.

Вообще, не люблю я офисные пакеты просто. ODF хоть и открыт, но там тоже ногу сломишь. Я лучше предпочту latex - исходники документа в plain text это явное преимущество, голый текст можно открыть любым текстовым редактором, парсить документ самописной программой, и мало ли что еще понадобится, с plain text заведомо меньше проблем будет. А Open Office и его клоны - это лишь попытки свободной реализации концепции, предложенной Microsoft, удачность которой под большим сомнением. Поэтому свободные офисы наследуют основные проблемы мелкомягкого офиса, в частности, трудности реализации корректного открытия сторонними приложениями. Пока ни Calligra Suite, ни Abiword, ни MS Word сколько-нибудь сложный odt с формулами созданный в Libre/Open Office открыть корректно не сможет.

Распоряжения №2299-р это - МИФ. Ничего из этого неизвестно в гос. учреждении где я работаю и в плананах нет и слыхом не слыхать. (Лен. область).

Ладно, раз уж начал, не удержусь рассказать еще одну историю успеха. На этот раз про latex любимый.

Делал я магистерскую в latex. Практически сделал, неделя до сдачи осталась. Работа была на завершающем этапе, приходилось спешить, сроки поджимали. И тут бац - у меня сгорает материнка! Нет, с данными ничего не произошло, все бэкапилось. Но я не мог ждать, пока в сервисе мне протестируют компьютер, вынесут вердикт, заменят материнку. Даже полдня не мог! Сроки горели. Поэтому срочно надо было найти компьютер, на котором я бы мог работать здесь и сейчас, пока мой в ремонте. И тут возникла эпическая проблема - везде винда, а нужен latex. Вкатить MikTeX на чужой компьютер виндузятника - лучше ему даже не предлагать. К тому же я с виндовским MikTeX тогда дела не имел, а разбираться времени не было. Вобщем, день был убит в судорожных попытках установить на подвернувшийся компьютер Alt Linux в виртуалку, и туда поставить latex. В конце дня я поменял материнку и продолжил работу на своем компьютере.

Фишка в том, что если бы я использовал Word, проблем бы вообще не было, на каждом попадавшемся мне тогда компьютере он был установлен. С другой стороны, на верстку магистерской в ворде я бы убил не лишний день, а лишнюю неделю. То есть я ничего не потерял.

голый текст можно открыть любым текстовым редактором

А я вот документы в HTML верстаю

парсить документ самописной программой

можно и odf, не обязательно даже её всю целиком писать с нуля

трудности реализации корректного открытия

Очередные глупости

сколько-нибудь сложный odt с формулами

Так мы сначала сами привязываем себя к платформе формулами, а потом жалуемся? Ну и верстать нормально надо.

везде винда, а нужен latex

В латексе не силён, но что принципиально мешает загрузиться со своего винта на чужом компе? Вроде только у винды с этим проблемы.

если бы я использовал Word, проблем бы вообще не было, на каждом попадавшемся мне тогда компьютере он был

Если у вас odf не открывается в других редакторах, то при такой вёрстке сомневаюсь что ворд другого выпуска сможет нормально открыть файфлик. А поставить либру на любой комп проблем тоже быть не должно. Банальная лив усб с убунтой и не надо сказок. Можно даже друзей не искать, просто в том же сц попросить на тестовом компе загрузиться. Не знаю, как ваши, а мои сц всегда идут на встречу. Хотя на двоих с женой у нас сейчас дома 12 компов, проблем таких нет.

А я вот документы в HTML верстаю

Тоже хороший вариант, кстати. Только смотря какие документы. Если много формул - latexу альтернатив нет.

Так мы сначала сами привязываем себя к платформе формулами, а потом жалуемся? Ну и верстать нормально надо.

Всмысле? Как это? Можно сделать документ с формулами, не привязанный к платформе? От руки их написать и отсканировать что ли? А верстаю я нормально. Хотел бы я знать например, как мне в LO создать документ с гостовскими рамками на каждой странице, на первой в разделе рамка с большой основной надписью, сохранить в odt и потом корректно открыть в Calligra или MS Office. Сам то пробовал? А я пробовал, много раз. И вообще, далеко не всегда сам решаешь как верстать. Сейчас вот статью сделал по требованиям, там буквально положение каждой строки расписано. Так вот, едет форматирование и в Calligra, и в LO. Хотя, надо признать, формулы набранные в word 2010 открылись нормально в LO, но они простейшие были. То есть это проблема по сути того же плана, что и засилье ворда - плохо, но ничего с этим не сделаешь.

Банальная лив усб с убунтой и не надо сказок.

Ну это вариант, только лив усб с убунтой еще нужно собрать, добавить нужные приложения. И в то время у меня тупо не было возможности скачать образ, потому что были аналоговые модемы, а линукс я по почте на DVD заказывал. Сейчас то мне по барабану, уже никаких проблем не будет.

Ну вот я и говорю, HTML. Формулы при желании хоть верстаются хоть рассчитываются. Правда во времена аналоговых модемов не всё так хорошо было.

И грузиться со своего винта.

Ну вот я и говорю, HTML. Формулы при желании хоть верстаются хоть рассчитываются.

Это все хорошо, но если нужен печатный документ, html на это не рассчитан. Разбивка на страницы, автоматическое оптимальное расположение рисунков в тексте с учетом размеров страницы, переносы слов, генерация оглавления, правильные шрифты, колонтитулы и т. д. Вот тут и нужен latex - в чем-то похожий на html, только вместо тегов макрокоманды, и для печати.

А теперь вопрос - зачем при всем этом нужны офисные пакеты?

Вот, кстати, пример косяков LO. Правда, данный косяк вызван наступанием на грабли.

https://dl.dropbox.com/s/e4651s4qjygehut/kosyak1.png?token_hash=AAFUrkQXhxD00...

А вот этот же рисунок, скопированный из LO в kolourpaint - как видно, проблем нет.

https://dl.dropbox.com/s/tfp5s5fzpcysbb6/kosyak2.png?token_hash=AAE71KlhoByz8...

Причина в том, что в ворде рисунок был обрезан. А в LO видимо этот параметр игнорирует при конвертировании из docx и doc. Как, кстати, и поворот рисунка. Да, можно было сделать нормально, не редактировать рисунки в ворде. Но такие мелкие несоответствия лезут изо всех щелей, их все задолбаешься учитывать. Получается сад граблей, по которому ходишь с закрытыми глазами. Когда я использовал только LO, никогда не мог позволить себе отдать документ в doc не проверив и не откорректировав его в ворде. Это обычно занимает 5 минут, но черт возьми, ради этого приходилось держать винду и MS Office! Потом я решил - зачем мне этот LO? Для личных целей, или когда требуется только бумажная версия, для меня намного удобнее latex. А если нужно отдать doc - я не мучаюсь и сразу делаю документ в MS Office.

Да хоть гуглодоки, я отдаю в odf и ни у кого проблем не возникает. В крайнем случае поставить LO можно на любой комп.

Да хоть гуглодоки, я отдаю в odf и ни у кого проблем не возникает. В крайнем случае поставить LO можно на любой комп.

Статью в журнал, по крайней мере технический на просторах СНГ в odf отдать не получится. Публикация нужна мне, а не им, вот в чем разница, поэтому и требования должен выполнять я. А они при случае возникновения проблем просто пошлют лесом. Я же говорю, они все журналы в ворде верстают. Им нужно даже не просто открыть, а открыть и вставить в _ворд_, и чтобы потом проблем не было. А как показывает практика, проблемы будут гарантированно, даже если использовать doc, созданный в LO. Не при самом открытии, так при последующей верстке всех статей журнала в куче. Я это не из пальца высасываю, сталкивался с этим много раз, попадая в самые неприятные ситуации, когда на пустом месте дикие глюки вдруг возникали.

Еще раз говорю, надо различать ситуации. Одно дело, когда меня попросят скинуть информацию. Я могу скинуть в чем угодно, и потом пусть сами думают как открыть, потому что это нужно ИМ. Опять же, косяки форматирования при этом значения не имеют, т. к. никто из этого файла типографское издание печатать не будет. Текст открылся, рисунки видны - и ладно. Тут с LO проблем нет, можно отдать хоть в odt и открыть его потом в MS Office с приемлемым ДЛЯ ЭТОГО СЛУЧАЯ результатом. Все довольны и счастливы.

Но бывают случаи, когда отдать нужно не ИМ, а МНЕ. И именно МНЕ нужно, чтобы мой документ у них открылся без малейших проблем. И если я порекомендую издательскому отделу установить LO, чтобы открыть материалы моей статьи, меня в дурку упекут наверное. К тому же, даже если они установят LO, это ничего не даст, откроют то они корректно, а дальше? При копировании из LO в ворд будет не меньше закидонов, чем при открытии odt в ворде. Я сталкивался с эпическими глюками даже тогда, когда делал изначально в LO, потом корректировал в MSO и так отдавал. Так что лучше в этом случае не выпендриваться, и сразу использовать MSO.

чтобы потом проблем не было

Так они будут и если в 2003 сверстать и в 2010 вставить. И в любой другой комбинации. Толку-то?
Отпарвлять в HTML, его даже последние ворды открывают и копипастят нормально.

бывают случаи

Да, бывают. Но я в таком случае в счёт добавляю ещё 500 баксов с пометкой «закупка и установка программного обеспечения для решения проблем заказчика». И во второй раз у этого заказчика они уже не повторяются.

Но я в таком случае в счёт добавляю ещё 500 баксов с пометкой «закупка и установка программного обеспечения для решения проблем заказчика».

Отличное решение. А теперь выставь издательству, где ты хочешь свои материалы опубликовать за свои же деньги, счет на 500 баксов. Они все передохнут от смеха.

В своём издательстве я могу опубликовать свои материалы, прислав их в HTML или odt или любом свободном формате. И это нормально, потому что я плачу деньги и издательство работает за них на меня. В вашем же случае стоит обратиться в суд за компенсацией вынужденных расходов или искать другое издательство.

А если терпеть любое говно, которое в нас кидают другие люди, то так можно однажды в нём и утонуть.

В своём издательстве я могу опубликовать свои материалы, прислав их в HTML или odt или любом свободном формате. И это нормально, потому что я плачу деньги и издательство работает за них на меня.

Это сказки венского леса про розовых пони. В реальном мире все не так, по крайне мере в моем. Потому что если ты кому-то деньги заплатил, это не значит что он твой раб теперь. Предоставляется услуга - публикация материалов поданных в формате ворда. Цена такая-то. Не нравится - открывай свое издательство, или не публикуйся. И никто плакать не будет, желающих подать статью именно в ворде и ни в чем больше over 9000. Вот это - суровый реальный мир.

Хреновый у вас там мир, у нас тут лучше

Хреновый у вас там мир, у нас тут лучше

Разморозьте меня, когда выпилят всю проприетарщину.

Получил спам от прежде не известного мне Агентства по развитию информационного общества. Зовут на мероприятие с красивым названием Russian Open Source Summit 2013.

Саммит — это, как известно, съезд первых лиц. И мне, конечно же, стало интересно, кого организаторы мероприятия считают первыми лицами в русском опенсорсе. Первая же пятёрка доставила сверх меры:

Руслан Гаттаров, член Совета Федерации, член Комитета СФ по науке, образованию, культуре и информационной политике.
Илья Костунов, депутат Государственной Думы ФС РФ, член Комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции.
Илья Массух, президент Фонда информационной демократии.
Алексей Кузьмин, профессор, д.т.н., первый заместитель начальника центра ФСБ России.
Александр Баранов, профессор, д.ф.-м.н., заместитель генерального директора ГНИВЦ ФНС России.

Такова нынче верхушка суверенного Russian Open Source, пиндосам на зависть: два тролля из кремлевских молодежек, два действующих гебешника и один отставной решальщик из Минсвязи. А если кому-то несознательному по-прежнему кажется, что open source — это что-то из области программного обеспечения, то и такому ретрограду найдётся, кого послушать. От имени производителей ПО с открытым кодом на саммите выступит ведущий технический эксперт из самой главной в мире опенсорсной компании. Да-да, вы угадали: компания называется Microsoft.