Релиз PC-BSD 1.5

Думаю речь идет о чем-то вроде dll hell

>Думаю речь идет о чем-то вроде dll hell

думаю ананимус сам не в курсе о чем говорит

> PBI, суть которого в избавлении от зависимостей, путем помещения всех необходимых библиотек в каждый пакет.

клон .dmg из OS X?

>объясни что такое ад зависимостей плиз

> ps: debian etch

Это слакварщики могут рассказать.

> Есть неофициальные репозитории в которых так и сделано. А KDE там как устанавливается?

На то они и не официальные, но слака действительно грешит слишком крупными пакетами. Про KDE ничего сказать не могу, никогда не ставил его в slackware.

> Это слакварщики могут рассказать.

Нет, только виндотроли.

И рассказывать нечего. Качаю прогу из инета. которой нет в репозитарии, а она начинает туеву кучу зависимостей просить

>И рассказывать нечего. Качаю прогу из инета. которой нет в >репозитарии, а она начинает туеву кучу зависимостей просить

зависимостей поди в репозитории тоже не оказалось? что за "прога" такая если не секрет?

порнокаталог

apt-get install pornview :)

>поставил, вроде нече так, набор софта искаропки

Ну что сказать. Даже линукса порой не хватает, а тут...

>для кдешника переход может быть и незаметен

/me всегда говорил, что кде - зло, а кдешники - ограниченые зомби...

Неделя БСД на ЛОР. линуксокапец! Линукс RIP

>/me всегда говорил, что кде - зло, а кдешники - ограниченые зомби...

4.2 ^_^

Народ обсудил.. а толку ..? кроме грязи - всего 1-2 умные мысли... :)

Вы толком грите :) Что не так и что не устраивает и почему :))

ыыы всёже последние движухи БЗД показали что БЗД живее всех живых и порой уделывает линукс. БЗД по сути осталось осилить UTF8 и ZFS из под капопки вот тогда и будет Linux RIP :)

> объясни что такое ад зависимостей плиз ps: debian etch

Больше слушай бсдунов-латентных-виндузятников, которым нужно, чтобы было все просто(у дурака всё просто) и которых пугают зависимости-КОМПОНЕНТЫ. Только в нормальных системах КОМПОНЕНТЫ используются активно, раскрывая очевидные преимущества компонентного подхода: повторное использование кода, снижение требований к объему ОЗУ,формирование стандартизованных панелей из которых можно быстро построить любое здание, устранение уязвимости в общем коде путем обновления единственной бибилиотеки и т.д. А убогие бсдуны пытаются бороться с компонентами, как это делают в винде, где так до сих пор и не появилось эффективного средства управления компонентами, аналога репозитариев. Бсдуну только дай ПК, он из него все сложные комплектующие-зависимости вытащит - оставит только вентиллятор устройство которого проходили в школе, соединительные кабели и корпус, все это скрутит в пакет с надписью PBI и будет радоваться, что поборол ад зависимостей и упростил систему.

ps debian etch & ubuntu

> ыыы всёже последние движухи БЗД показали что БЗД живее всех живых и порой уделывает линукс.

Не кричи так громко, сосочка выпадет.

> БЗД по сути осталось осилить UTF8 и ZFS из под капопки вот тогда и будет Linux RIP :)

Да-да конечно. Вся разница лишь в том, что BSD пытаются доказать, что они не RIP и лепят, а Linux никому ничто не доказывает, он просто работает на серверах, вычислительных суперкластерах, ПК и ноутах Dell, IBM, ASUS, HP, gPC, OLPC, встраиваемой технике и робото-технике, поддерживается IBM, Redhat, Oracle, Novell, Google, SGI, Intel, Nokia, под нее выходит коммерческое ПО Maya, Pro/E, Oracle, Lotus, SAP, Veritas Backup Exec,DB2, eDir, Opera, GoogleEarth, Adobe Flash, Skype, 1С, Dooma, Quake, Unreal Tournament и т.д.

s/лепят/лепят линуксатор/

Анонимусу, постоянно и часто пишущему про "Dell, IBM, ASUS, HP, gPC, OLPC" и "IBM, Redhat, Oracle, Novell, Google, SGI, Intel, Nokia": Когда ж ты работаешь вообще? Или недоучился пока? :)

А в боксовую версию положат чёрный свечи и никромантскую библию....потому что, без заклинаний, на новом железе это не заведётся...

> Только в нормальных системах КОМПОНЕНТЫ используются активно, раскрывая очевидные преимущества компонентного подхода: повторное использование кода, снижение требований к объему ОЗУ,формирование стандартизованных панелей из которых можно быстро построить любое здание, устранение уязвимости в общем коде путем обновления единственной бибилиотеки и т.д.

Слууушай, да ты только что COM+ описал. :) Какая ирония...

> Когда ж ты работаешь вообще? Или недоучился пока? :)

С какой целью интересуешься? Если у тебя суббота рабочий день, скоростной набор текста не освоил, не прошел дао гугля, а весь рабочий день заключается в беготне по юзерам или компиляции ядер, то ССЗБ.

> Когда ж ты работаешь вообще?

У мну помошники работящие:
http://podrobnosti.ua/upload/photogallery/16681/16685_3.jpg
http://podrobnosti.ua/upload/photogallery/16681/16682_3.jpg
http://podrobnosti.ua/upload/photogallery/16681/16683_3.jpg

Так что завидуй молча, студент. ;)

Так и запишем - "дрочила". :)

>под нее выходит коммерческое ПО Maya, Pro/E, <...>

вроде линукс версию Pro/E больше не выпускают...

>> PBI, суть которого в избавлении от зависимостей, путем помещения всех необходимых библиотек в каждый пакет.

> клон .dmg из OS X?

если так, то imho вполне себе неплохо ;)

> Linux никому ничто не доказывает, он просто работает на серверах, вычислительных суперкластерах, ПК и ноутах Dell, IBM, ASUS, HP, gPC, OLPC, встраиваемой технике и робото-технике, поддерживается IBM, Redhat, Oracle, Novell, Google, SGI, Intel, Nokia, под нее выходит коммерческое ПО Maya, Pro/E, Oracle, Lotus, SAP, Veritas Backup Exec,DB2, eDir, Opera, GoogleEarth, Adobe Flash, Skype, 1С, Dooma, Quake, Unreal Tournament и т.д.

Так чего ты тут сидишь?!

Вот тут ветки, где требуется твоя помощь:
1. http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=56642
2. http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=19844
3. http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=63163
4. http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=61853
5. http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=61770
6. http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=61031
7. http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=63202
8. http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=53876&st=60&start=60
9. http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=54324&st=90&start=90

Скажи им, что у них всё работает, они просто об этом не догадываются. Ж)

> Так и запишем - "дрочила". :)

Это монтажники, ламер. :)

> Скажи им, что у них всё работает, они просто об этом не догадываются. Ж)

А ты читал кто был упомянут? Вообще-то те, кто сертифицирует и предустанавливает Linux. Правда было бы странно, если бы предустановленный Linux не работал или сертифицированный Lenovo не завелся с соответствующим дистрибутивом? Вот у бсдунов сертифицированного под их поделия, например под PC-BSD, ноутбуков или десктопов нет. И сертифицированных серверов от IBM и HP тоже что-то не нашел (фря вроде бы power to serve?).

Ты хоть сам по линкам ходил?

> http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=56642

При чем здесь тема про выбор ноута? 0_o

> http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=19844

Информация очень актуальная. Сложно, наверное, было в _2006_ году с мандрейком 10 _2003_ года выпуска? Сочуствую. Аффтору советую поставить вынь 95, или xp sp1 на винт > 120GB(тут один недавно жаловался на то, что маздай убила его данные на большом винте), или xp sp2 на те машины, которые без обновления BIOS или хотфикса винды зависают нафиг(kb885626).

> http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=63163
Установка Debian Etch 2.6.24 на ноут Acer Aspire 5520G, Помогите

Так и быть запишем это в проблемы ядра или кривого ACPI(оттаивало после нажатия на power) несертифицированного под Linux ноута. А вот у такого Aspire с предустановленным Linux проблем с железом нет: http://laptoping.com/acer-aspire-5710z-ubuntu-linux.html Т.е. и Acer тоже делает реальные ноутбуки с реаьно предустановленным на них Linux, что отразится на обкатке Linux, на увеличении доли Linux, на популяризации, на улучшении поддержки железа и на увеличении коммерческого ПО для Linux. и только не говорите мне, что каждый покупатель снесет и поставит пераццкую винду - некоторые вообще не умеют ставить ОС, другим пофиг что это за система - главное чтобы можно было выйти в интернет, набрать документ, сохранить с камеры и распечатать фотографии.
А как дла у PC-BSD? Существует ли хоть одна модель ноута или десктопа с предустановленным *BSD? Не существует? Какая жалость. :)

> http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=61853
АТИ Радеон 3ххх и дрова под них

Есть официальные драйвера производителя ATI fglrx, хотя поддержки 3xxx пока не наблюдается. Неофициально, возможно, поддерживаются, судя по "Ставил драйвера на ATI 3850 под Mandriva 2008 PowerPack". Свидетельствует это лишь о некотором оставании поддержки Linux _официальными_ драйверами производителя. Основная работа сейчас идет над опенсорсным драйвером xf86-video-radeonhd. У *BSD вообще НЕТ официальным драйверов ATI. ;)

> http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=61770
Под Юзером нет звука Book HP-530 Под Рутом звук есть, под Юзером нет

Кривые руки юзера(не разрешил доступ пользователя к аудиоустройствам, добавив его в audio) или кривые руки производителя ноута, если Linux предустановленный.

> http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=61031
Radeon Xpress 1100 и fglrx, О вечном...

"Цитата
У кого-нибудь такая карточка работает нормально? Если да, то какая версия дров?

работает. дрова 8.40.4"

> http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=63202

http://opensource.creative.com/soundcard.html#X-FI
http://www.alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Module-ca0106

X-Fi поддерживается. А как дела у бзди? Так же хреново как с Intel GMA950, у которых есть открытые спеки, открытые драйвера, зато нет chipid 0x27AC среди поддерживаемых фрей?

> http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=53876&st=60&start=60

Ну и? Исповедь неудачника, который залез кривыми руками на только ему известном дистре ставить драйвера и в итоге теперь "все игры виснут при инициализации". ССЗБ. Если бы это было проблемой, то весь тырнет был бы завален стонами. Отсальное - жалобы на артефакты-квадратики(а с виндовыми дровами разве нет никаких артефактов в конкретных приложениях?). Ничего серьезного.

> http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=54324&st=90&start=90
Выход новых видео-драйверов ATI Catalyst

Бсдунам остается только облизываться, т.к. Linux поддерживается fglrx в диапазоне от "хорошо" до "хреново", в то время как *BSD вообще не поддерживается. Бедные бсдшники. ATI тоже считает, что BSD RIP . ж)

> Есть официальные драйвера производителя ATI fglrx, хотя поддержки 3xxx пока не наблюдается. Неофициально, возможно, поддерживаются, судя по "Ставил драйвера на ATI 3850 под Mandriva 2008 PowerPack". Свидетельствует это лишь о некотором оставании поддержки Linux _официальными_ драйверами производителя. Основная работа сейчас идет над опенсорсным драйвером xf86-video-radeonhd. У *BSD вообще НЕТ официальным драйверов ATI. ;)

С проприетарными видеоадаптерами ATI у Linux большие проблемы. Официальный драйвер не выдерживает никакой критики.

В портах FreeBSD:
http://www.freebsd.org/cgi/ports.cgi?query=radeon&stype=all
----
radeontool-1.5
ATI Radeon video card contoroling tool useful for laptops

xf86-video-radeonhd-1.1.0
X.Org ati RadeonHD display driver
----

> С проприетарными видеоадаптерами ATI у Linux большие проблемы. Официальный драйвер не выдерживает никакой критики.

Ты-то откуда знаешь? Я владелец видяхи ATI и не жалуюсь:

$ glxinfo |egrep -i "vers|direct"
direct rendering: Yes
server glx version string: 1.2
client glx version string: 1.4
GLX version: 1.2
OpenGL version string: 2.1.7412 Release

3D работает, xv есть, артефакты добавленные после того как начали менять кодовую базу пофикшены, дрова не зависают. Единственное к чему есть претензии - это более низкая скорость, да глючный atieventsd, который если активировать, то система не может выключиться, но его можно не включать.

> Официальный драйвер не выдерживает никакой критики.

Неофициальный открытый еще сырой как хз что. А в radeonhd не пдедржвиает Radeon 9600, 9800 и много другого.

Ноутбуки с Линуксом - только для вида. Их никто не покупает. Красноглазые, смиритесь - ноуты полностью захвачены вендой, впрочем как и весь массовый десктоп. Дело в том, что никому неохота поддерживать кучу специфического железа (коим полны ноутбуки) для не самой популярной ОС, отгребая при каждой смене ядер. Проблема тут врожденная - линукс _нестабилен_ _для_разработки_. Я не про unstable, я про ever changing "Массовый" линукс - это маркетинговый миф.

> Ноутбуки с Линуксом - только для вида. Их никто не покупает.

Dell расширяет продажу компьютеров с Linux в Америке http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/02/22/289340

http://eeepc.asus.com/global/news_list.htm

2008.3.5 ASUS Officially Launches Eee PC with Microsoft Windows Operating System 2007.10.18 An Eee PC Sold Every 6 Seconds!

Прикинь, Windows на eeePC начала поддерживаться через полгода продаж eeePC с Linux.

> Красноглазые, смиритесь - ноуты полностью захвачены вендой, впрочем как и весь массовый десктоп.

См. выше. Как ты объяснишь ФАКТ приоритета Linux на промышленной модели eeePC и факт РАСШИРЕНИЯ программы Linux на Dell? А то, что бздуны - красноглазые виндолюбы, молящиеся баллмеру, мог бы лишний раз не напоминать.

> что никому неохота поддерживать кучу специфического железа (коим полны ноутбуки) для не самой популярной ОС, отгребая при каждой смене ядер.

Инициатива ядерщиков до сих пор в силе - достаточно открыть спецфикации программирования и программисты, пишущие Linux(а это Linux Foundation, Redhat, Novell, IBM, HP, Dell, HP, Intel, AMD и др.) сами напишут драйвера, включат их в дерево исходников и будут сопровождать.

> Проблема тут врожденная - линукс _нестабилен_ _для_разработки_.

Проблема тут врожденная - ФГМ. Пользовательский API Linux, LIBC - СТАБИЛЕН.

> Я не про unstable, я про ever changing "Массовый" линукс - это маркетинговый миф.

Открой для себя POSIX уже. Такой совместимости не только в пределах одного семества систем, но и среди кучи UNIX-ов и UNIX-клонов, у маздая никогда не было и не будет. Все лужи в округе газифицировал...

Вот тебе одэпт баллмера еще один аргумент в лоб:

http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/02/20/288953

HP собирается выпустить UMPC на базе ___Linux___

> См. выше. Как ты объяснишь ФАКТ приоритета Linux на промышленной модели eeePC и факт РАСШИРЕНИЯ программы Linux на Dell?

Как раскачку самого Dell, который оказался в тотальной жопе по продажам массового барахла и теперь ему лишее упоминание в газетенках - на руку. Вот и пытается развернуться красноглазой популярности.

> А то, что бздуны - красноглазые виндолюбы, молящиеся баллмеру, мог бы лишний раз не напоминать.

Бздуны в первую очередь _адекватны_. Фанатизм не окрашивает их глаза и не мешает использовать инструмент _адекватный_ задаче. В первую очередь - дело. Если секретарша действует эффективнее на венде - у нее будет стоять венда. Если нужен хитрожопый сетевой/почтовый фильтр или платформа для postgresql, с минимальными хождениями по howto, installation notes и всевозможным changelog-ам - там будет freebsd. Линукс для упертых ораклов, больше ему нет места... да и то если на sun-ки денег зажал, что не свойственно людам использующим oracle. А идолы из журналов - для толпы. Например, толпы нищих безумных студентов, которые только на eeePC и наскребли. :)

> Инициатива ядерщиков до сих пор в силе Что-то было, если мне не изменяет склероз, несколько лет назад. Особо ничего не изменилось с тех пор. Но если это произойдет - горе тебе, о красноглазый. Злые силы сделают из твоего любимого линупса венду. В потайных кузницах HP уже растоплены печи.

> Проблема тут врожденная - ФГМ. Пользовательский API Linux, LIBC - СТАБИЛЕН.

Причем тут libc? Я про ядерные вещи. Дрова. Заставь толпу индусов поддерживать ворох дров под всякие массовый трэш типа модемов, камер, телефонов, усб-все-на-свете устройств. В винде со скрипом и экзепшионами, но таки как-то справляются - работать с матами, но можно.

> Открой для себя POSIX уже. Ой не смешите про посикс меня. :) Он бесполезен чуть чаще, чем всегда. Что на нем можно сделать мултиплатформенного? grep? awk? Не говоря уже о том, что посикс везде поддерживается в разной степени. В "некоторой степени" он есть и в венде... и что с того?

Помни, юный падаван, темные силы черпают энергию из бабла, а бабло рождается в массовых продуктах. Твой любимый HP собаку съел в масс-производстве и, если он возьмется хорошо за дело, он сделает из линукса то, что ему надо - его собственную, ручную, венду.

> Инициатива ядерщиков до сих пор в силе.

Что-то такое, кстати, уже было... несколько лет назад. НИ что же изменилось?

За отсутствие возможности редактирования - ЛОРу минус 10 баллов.

> Как раскачку самого Dell, который оказался в тотальной жопе по продажам массового барахла и теперь ему лишее упоминание в газетенках - на руку.

Да-да и ASUS, HP и IBM(поставки ПК с Linux Аэрофлоту, Минобороны и Альфабанку) тоже в жопе? Бред и попытки выгородить свою любимую маздайку, которая после чудной свисты начала сдавать десктоп линуксу.

> Бздуны в первую очередь _адекватны_.

Они думают, что адекватны. А на самом деле более дубовых красноглазых фанатиков труЪ UNIX с виндофильными наклонностями(винда наше всё) мир не видывал. Удивительное сочетание. Не дай бог кому-то усомниться в правильности линии партии, в искуственом разделении на систему и порты, в помойке в /usr/local, в сендмейле в базовой, в нерабочей искаропки кнопке del, в сломанном linuxator или в хреновых мерах противодействия эксплоитам - заклюют.

> Фанатизм не окрашивает их глаза и не мешает использовать инструмент _адекватный_ задаче.

Ну так почему бы и не использовать только винду, под которую и софта больше и поддержка железа лучше и глюков с вирусами, с которыми бсдшнки готовы мириться как минимум на десктопе? Ведь за винду на дескопе вы стоите горой по тем же причинам?

> Если секретарша действует эффективнее на венде - у нее будет стоять венда.

А если без разницы - в OOO на винде или в OOO на убунте или сузе? То истинный бсдшник выберет винду?

> Если нужен хитрожопый сетевой/почтовый фильтр или платформа для postgresql, с минимальными хождениями по howto, installation notes и всевозможным changelog-ам - там будет freebsd.

Ну так и использовали бы оффтопик, какой-нибудь Kerio Mailer, Wingate или ISA и postgres/win32, вы ведь уже готовы смириться с реестром, глюками и борьбой с вирусами на десктопе и вас очень беспокоит поддержка железа и коммерческого софта, к примеру, по фрю 1С нет(в отличие от Linux)? Или фанатизм мешает?

> Линукс для упертых ораклов, больше ему нет места...

Подсказать как расшифровывается LAMP, какова доля Linux за пределами совка, а также что такое eDirectory, Lotus, SAP, 1С, HPC и напомнить на какой платформе рендерятся голливудские спецэффекты? Linux - это серверная платформа, в отличие от заброшенной вендорами ограниченно-якобы-серверной фри.

> да и то если на sun-ки денег зажал, что не свойственно людам использующим oracle.

А чем плох Oracle на Oracle Linux? Или бсдшное красноглазие, которые в данном случае поклоняться Солнцу потому, что кто-то сказал, что это труЪ еще большее чем BSD, мешает разглядеть, что Oracle предлагает платформу на базе Linux для своей СУБД?

> А идолы из журналов - для толпы. Например, толпы нищих безумных студентов, которые только на eeePC и наскребли. :)

Бсдунам передергивания, снобизма и понтокидательства не занимать. Если фря - то труЪ, если линукс - то безумные красноглазые студенты. А то что с их поделием ни один серьезный вендор вроде Oracle, IBM, HP, Dell или Novell не связывается они объяснить не могут. Фанатики они и есть фанатики. Именно за это этих товарищей, а также за искреннюю любовь к маздайке на лоре и не жалуют.

> Я про ядерные вещи. Дрова.

А ядерные вещи(дрова) не являются большой проблемой. Системного ПО на порядки меньше прикладного. И системного ПО(драйверов) для Linux больше, чем для фри, при всей неудобности и "нестабильности".

> Заставь толпу индусов поддерживать ворох дров под всякие массовый трэш типа модемов, камер, телефонов, усб-все-на-свете устройств

Дак почему-то пишут и поддерживают. Те же Linuxant поддерживают неудобный Linux, AMD/ATI поддерживают Linux, драйвера от Alladin - Linux, датчики отпечатков - Linux, драйвера AverTV тюнеров - Linux, драйвера WiFi карточек - Linux. Такая экзотика и официально поддерживается Linux-ом. А на фрю болт почему-то положили. А сами фрюшники даже портировать не могут открытые драйвера - те же gspca гоняют через эмуляцию Linux linux-kmod-compat.

> В винде со скрипом и экзепшионами, но таки как-то справляются - работать с матами, но можно.

А в Linux обычно без матов если драйвера открытые, а большинство драйверов такие.

> Помни, юный падаван, темные силы черпают энергию из бабла, а бабло рождается в массовых продуктах. Твой любимый HP собаку съел в масс-производстве и, если он возьмется хорошо за дело, он сделает из линукса то, что ему надо - его собственную, ручную, венду.

Помни лицензию GPL, студент. Все наработки HP автоматически станут достоянием комьюнити. Linux уже _реально_ предустанавливается на десктопы, не смотря на бсдунское отрицание фактов и неубедительные попытки объяснить всё пиаром, идёт в отечественные школы и в правительственные заведения(IBM+RH). Ранее он стал enterprise-системой, с которой считаются. Пройдёт еще несколько лет и Linux откусит кусок десктопа, пока бсдшники будут воздавать молитвы висте, закрытым индуским дровам, а также будут пытаться догнать Linux своей PC-BSD, хотя раньше утверждали, что BSD это серверная система и на дескопе это извращение.

> Да-да и ASUS, HP и IBM(поставки ПК с Linux Аэрофлоту, Минобороны и Альфабанку) тоже в жопе?

Меньше надо увлекаться новостями от "независимых" аналитиков.

> в нерабочей искаропки кнопке del, в сломанном linuxator или в хреновых мерах противодействия эксплоитам - заклюют.

А я узнал тебя, упертый анонимус... :) Ты тролил на секлабе, размахивая ASLR-ом.

> Ну так почему бы и не использовать только винду Все просто - не для каждой задачи подходит. Не буду рассказывать disadvantages ISA, вингейта и "стоимость решения". Выбрать наиболее эффективное != Смиться

> А если без разницы - в OOO на винде или в OOO на убунте или сузе? То истинный бсдшник выберет винду?

В качестве печатной машинки вменяемый человек - выберет винду и МС Офис, да. Потому как никто не хочет иметь секса с cups или чем-то подобным. Потому как OOO не дотягивает до МС Офиса ни по скорости, ни по функционалу, ни по стабильности. Проверено на людях.

> Подсказать как расшифровывается LAMP Мы знаем. Мы также знаем, что это распространенный термин и на месте L - далеко не всегда Linux. И за бугром далеко не всегда этот LAMP. Про Лотус и САП на Линуксе даже говорить не хочу.

> А чем плох Oracle на Oracle Linux? Тем, что линукс для него изначально вторичная платформа.

> А то что с их поделием ни один серьезный вендор вроде Oracle, IBM, HP, Dell или Novell не связывается они объяснить не могут.

Лекго. Не настолько раскрученный брэнд, недостаточно массовый. Хотя возможно пользуют... потихоньку. :) Про Apple, Juniper, NetAPP, Yahoo! и тe же Nokia думаю говорить не надо. Cisco-й - тоже, после приобретения Ironport уже официально.

> Дак почему-то пишут и поддерживают. Те же Linuxant поддерживают неудобный Linux, AMD/ATI поддерживают Linux, драйвера от Alladin - Linux, датчики отпечатков - Linux, драйвера AverTV тюнеров - Linux, драйвера WiFi карточек - Linux.

Это все капля в море. А вот про WiFi - зря... с этим в линуксе полная Ж. Впрочем как и с ATI.

> Помни лицензию GPL, студент. Все наработки HP автоматически станут достоянием комьюнити.

Не смешите, давно уже не студента. :) ЖПЛ ваш - марихуноваые фантазии анархиста и хиппи Столмана, совершенно чуждые экономической модели. Вам отсыпят крохи. Есть исходники на какой-либо серьезный "энтерпрайзный" продукт? Кроме MySQL и Java. :)

> Пройдёт еще несколько лет и Linux откусит кусок десктопа

Сколько ж можно ждать...

> Меньше надо увлекаться новостями от "независимых" аналитиков.

Информация подтверждена рядом источников. Опровержения будут?

> А я узнал тебя, упертый анонимус... :) Ты тролил на секлабе, размахивая ASLR-ом.

Да, командир первой штурмовой группы, осуществлявшей высадку на секлабе. )

> Все просто - не для каждой задачи подходит. Не буду рассказывать disadvantages ISA, вингейта и "стоимость решения". Выбрать наиболее эффективное != Смиться

Кто-то там упоминал Sun. Дешевое не значит лучшее, верно? А про disadvantages ipfw перед ISA или Cisco любопытно было бы услышать.

> В качестве печатной машинки вменяемый человек - выберет винду и МС Офис, да.

Невменяемый человек выберет винду, которая в качестве печатной машинки требует игровую Core 2 Duo с двумя гигами и умудряется тормозить на этом. Бесперспективное устаревшее барахло, которое будет снято с поддержки в 2009(XP) не рассматривается.

> Потому как никто не хочет иметь секса с cups или чем-то подобным.

Ну вот она и вылезла истинная виндузячья суть бсдшнега - ниасилил cups. Значит хочется секса с вечно глючащими виндовыми спулерами? http://forums.microsoft.com/TechNet-RU/ShowPost.aspx?PostID=2739053&SiteI...

> Потому как OOO не дотягивает до МС Офиса ни по скорости, ни по функционалу, ни по стабильности. Проверено на людях.

По скорости запуска - может быть. По невостребовнному большинством функционалу - тоже. По стабильности - бред. Кто говорил о целесообразности и стоимости? - Это про Ooo, который вполне реально используется в некоторых компаниях. Не из новостей мне известно три таких компании, в в одной из которых юзера сидят на убунте, а в еще одной намечался перевод десктопов на Linux.

> Мы также знаем, что это распространенный термин и на месте L - далеко не всегда Linux.

Буква L расшифровывается имено как Linux и иной трактовки не существует.
http://rumetrika.rambler.ru/publ/article_show.html?article=2546

Таблица 2. Распределение интернет-сервисов по типам операционных системOS Доля, %
Linux 31.3
Windows 95/98/NT 24.3
Solaris/SunOS 16.7
BSD Family 14.6
IRIX 4.6
Mac/Apple 2.1
AIX 1.4
HPUX 0.9
Reliant Unix/Sinix 0.8
Novell Netware 0.5
Digital Unix 0.4
SCO Unix 0.3

> Про Лотус и САП на Линуксе даже говорить не хочу.

Не смотря на всё пренебрежение и зависть, чтона бсд этого нет, как минимум, Lotus успешно работает.

> Тем, что линукс для него изначально вторичная платформа.

Изначально? И в чем это проявляется сейчас, спустя 10 лет выхода версии для Linux? Судя по http://www.oracle.com/solutions/performance_scalability/database-se1-tpc.html уже не вторичная.

> Не настолько раскрученный брэнд, недостаточно массовый.

Какой еще бренд? БСД это студенческая разработка университета Беркли.

> Про Apple, Juniper, NetAPP, Yahoo!

Apple, Juniper и Netapp подтыривают интересный код, как и мелкософт. Yahoo! - какой-то недопортал. Я не про тех вендоров говорил, а про тех, которые делают железо(IHV) и пишут софт(ISV), сертифицируя продукцию под коммерческие дистибутивы Linux, за которыми стоят серьезные компании, а не студенты.

> Cisco-й - тоже, после приобретения Ironport уже официально.

А Ironport какое отношение имеет к BSD?

> Это все капля в море.

Не такая уж и капля.

> А вот про WiFi - зря...

http://support.asus.com/download/download.aspx?SLanguage=ru-ru&model=WL-1...

Видишь официальные дрова для Linux? А где фря?

http://www.dlink.ru/faq_wireless.php#23

А здесь почему тоже упомянуто где взять драйвера для Linux, кстати выложенные команией AVS. А на фрю забито?

А здесь официаьные дрова Intel: http://downloadcenter.intel.com/filter_results.aspx?strTypes=all&ProductI... http://downloadcenter.intel.com/filter_results.aspx?strTypes=all&ProductI...

А беэсдэ где?

> с этим в линуксе полная Ж.

С этим в Linux полная норма в отличие от неподдерживаемой бсд. ASUS драйвера дает, Intel дает, Dlink дает. У мну платы на базе Atheros AR5212 и Intel 3954 - проблем нет. Што я делаю не так?

> Впрочем как и с ATI.

Снова бсдуны, которых обидели драйверами, поют о том, с чем вообще не сталкивались. У мну ATI. fglrx работает нормально, xv есть, Direct Render есть, 3Д летает. Что еще нужно? И что я снова сделал не так?

> ЖПЛ ваш - марихуноваые фантазии анархиста и хиппи Столмана, совершенно чуждые экономической модели. Вам отсыпят крохи.

Ну и мне фантазии Столлмана, что писать коммерческий закрытый софт это аморально тоже не совсем понятны. И что с того? GPL есть, она работает. И под GPL выложена куча ядерной всячины от компаний - XEN, VirtualBox, GFS, Linux-WLAN, OCFS, XFS, JFS, ...

> Есть исходники на какой-либо серьезный "энтерпрайзный" продукт? Кроме MySQL и Java. :)

PostgreSQL, Firebird, postfix(IBM), Linux(много-много серьезных компаний), XEN(Citrix), VirtualBox(Innotek), OpenOffice(Sun,Google), Firefox(Mozilla Corp.), Evolution(Novell), CUPS(Easy Software Products, Apple), QT(Trolltech), FDS(Redhat), JBoss(Redhat), SugarCRM, Nagios(Nagios Enterprises). Думаю, модель opensource в ряде случаев неприемлима(когда на поддержке просто не заработать) поэтому базовая платформа и базовый софт - браузер, офисный пакет, вебсервер, MTA, СУБД будут открытыми, а специализирвоанный софт Maya, Pro/E, 1С и пр. будет как и прежде закрытым.

> Сколько ж можно ждать...

Процесс реально идёт если вы не заметили ссылки. Не смотря на неубедительные заявления что все это чушь, пиар и фигня для нищих студентов.

> http://support.asus.com/download/download.aspx?SLanguage=ru-ru&model=WL-1...
> Видишь официальные дрова для Linux? А где фря?

А у Фри это внутре ядра:
http://www.freebsd.org/releases/7.0R/hardware.html#WLAN

:)

/me так и видит как свежеиспеченный админ ставит босу своему OO c cups-ом. :) Хардкорная сцена, рейтинг R (или даже X). Довольный админ покидает сцену лишенный сомнений и выходного пособия.

Утомил ты меня, анонимус-кун, покойся с миром.

Топик уже давно в архиве, а линукс на десктопе... спи спокойно дорогой товарищm. :)

> /me так и видит как свежеиспеченный админ ставит босу своему OO c cups-ом. :)

Не страшнее сцены установки ужасной висты с кошмарным SPOOLER и шокирующего mso 2007, который и в предыдущей версии-то падал время от времени и сохранял документы так, что потом открыть не мог - приходилось вытаскивать данные в OOo, а в 2007 версии так и вообще считать разучился(excel). Категория Фильм ужасов 18+. Растерзанный винадмин с диском mso 2007 вонзившимся в голову и диском висты торчащим из задницы покидает место разыгравшейся драмы. :)

> Хардкорная сцена, рейтинг R (или даже X).

Знаток порнушки?

http://lenta.ru/news/2008/03/14/eee/