LINUX.ORG.RU

Десктоп в стиле минимализма

 , ,


0

1

Давно интересовала тема минимально пригодного настольного компа. И вот время отчёта.

В конце прошлого года, с первого сообщения о грядущем выходе Альт Рабочей станции под архитектуру ARM 64bit, заказал комплект для самосборки Raspberry Pi 4 4Gb. Дистрибутив сперва был Альт Рабочая станция альфа, потом бета, релиз-кандидат, сейчас релиз. Теперь это мой основной домашний комп. С ним пережил весь московский карантин, управляя корпоративным облаком из дома, за что ему весьма благодарен. А MATE - он и в Африке MATE.

Самый шумный компонент системы - блок питания монитора. Но монитор можно и пригасить, благо у Samsung T200 управление сенсорное. Ваттметр китайский за сто рублей с доставкой, весьма прикольно наблюдать как варьируется энергопотребление в зависимости от рода работы. И вообще красиво. Горка ручек лежит исторически, убирать не стал - для масштаба.

>>> Просмотр (2048x1536, 1144 Kb)



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

И как это

Непонятен вопрос, поясните. Цель, которая ставилась в конкретном случае - бесшумный десктоп для несложных задач типа офисных - была с успехом достигнута.

Pauli ()
Ответ на: комментарий от Pauli

Для этого давно есть usff PC. Но там, в отличии от sbc, есть быстрые usb, sata, nvme. А тут сидишь на одноразовых microSD и унываешь со скорости и надежности.

BceM_IIpuBeT ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Четвертая малина умеет грузиться с USB и если туда воткнуть mSATA, то оно довольно шустро работает. Также есть модули для этого, чтобы обойтись без торчащих кабелей. С обычным десктопом, конечно, не стоит сравнивать, но для минимальной офисной работы должно хватить. Хотя, я так делать все равно не стал бы.

DonG ()
Последнее исправление: DonG (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

унываешь со скорости и надежности

На каком дистрибутиве? Что-то за девять месяцев непрерывной эксплуатации оно ни разу не сбойнуло, да и производительность вполне в зоне комфорта. В том-то и фишка кстати. Задач, кроме обычных бытовых, напомню, не ставилось.

Pauli ()

Десктоп в стиле минимализма

Гениально...

anti_win ★★ ()

Идея компактного энергоэффективного и бесшумного компа интересна, но почему альт?

anti_win ★★ ()
Ответ на: комментарий от anti_win

но почему альт?

Из того же принципа минимализма. Если на работе Альт (у всех), и почти все серверы (и в серверной, и в облаке) тоже Альт - зачем рвать шаблон? Привычное окружение, всё на своих местах. Нет зоопарка - нет и проблем с ним связанных.

В позапрошлом месяце состряпал такую же коллеге, тоже гендиректору. В смысле он себе заказал, а я собрал, водрузил Альт Рабочую станцию и упаковал в саквояжик для переноски (кейс для мелкого инструмента, 99 руб). Спустя время спросил как - говорит, всё работает, доволен. Идея в том, что работает где и как угодно. Есть Ethernet - хорошо, есть Wi-Fi - тоже неплохо. Нет монитора? Можно к телевизору на даче, HDMI теперь у любого телевизора есть. Дальше по ярлычку топ - и ты в офисе, все дела.

Можно дальше пойти, поставить Рабочую станцию на флэшку USB3, и это тоже работает. Пробовали, вполне приемлемо. Но это уже другая история.

Pauli ()
Ответ на: комментарий от ioway

А у тебя циферки

По ссылке - красноглазие какое-то. Где, собственно, desk (стол)?

Неубедительно.

Pauli ()
Ответ на: комментарий от Pauli

Где, собственно, desk (стол)?

Десктоп это уже давно отдельное существительное, которе, в контексте скриншотов означает рабочий стол _на экране_ и фото в топике вызывает абсолютно тот же вопрос: «где дескотоп?». Если имелась ввиду панелька с циферками, то не информативно, можно было обойтись «тревожным» красным диодом. Ну а по ссылке классика - «Горит красным? Значит пи#дец!»

ioway ()

эх… Хотел обсудить питание этого зверя, но вижу что к этому зверю не подключена пачка жёстких дисков и нагрузка на 2-3А по шине 5,0В.

Но всё таки, красный и чёрный провода законтачены на gpio? Это тот самый, нерекомендуемый но вполне рабочий вариант надёжного питания малинок?

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ioway

«Десктоп» - устойчивый омоним, означающий не только «рабочий стол», но и класс вычислительных устройств. Кроме собственно десктопов, то есть настольных компьютеров, которые непрофессиональные пользователи кстати постоянно пытаются запихнуть ПОД стол, можно упомянуть также неттоп, лэптоп (также известный как ноутбук), палмтоп… Все они имеют характерные свойства и назначение.

В данном случае имелось в виду устройство, которое представляло бы функциональность классического настольного компьютера, со всеми его атрибутами - нормальным монитором, полноразмерной клавиатурой и проводной мышью (на фото не представлены, ибо до омерзения стандартны и интереса не представляют). Но - по минимальной цене, с минимальными габаритами и минимальным расходом энергии. Шум по минимуму. Всё по минимуму.

Панелька с циферками, показывающими энергопотребление - всего лишь аксессуар полезный по жизни. Raspberry Pi, они чувствительны к качеству питания, могут и глючить если что не так. Для фото как доказательство того, что повседневный комп действительно может потреблять примерно 5 (пять) ватт. А что к тому же бесшумный, тут уж придётся поверить на слово, звука фото не передаёт. Неспроста поместил в Галерея - Рабочие места, а отнюдь не в Скриншоты.

Pauli ()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Пачки дисков нет в силу принципа минимализма, да.

Но всё таки, красный и чёрный провода законтачены на gpio? Это тот самый, нерекомендуемый но вполне рабочий вариант надёжного питания малинок?

Всё верно, он самый. Штатный БП из поставки ждёт в кейсе для переноски (просроченная автоаптечка), на случай куда пойти. А повседневное стационарное питание решил посредством зарядки в 3 ампера и проводов от почившего блока питания класса AT. Все контакты пропаяны и обжаты так, чтобы не видеть при загрузке Pi тревожной молнии-индикатора недостатка питания. Её и не наблюдается, что весьма радует.

Pauli ()

класс, выглядит вдохновляюще, я как раз думал, не попробовать ли заказать 8гб модель

а как вообще ощущения при работе, чувствуются какие-нибудь задержки?

actionless ★★★★★ ()

Ваттметр китайский за сто рублей

Э-э-э... Вольт-амперметр вижу, а ваттметр где?

drfaust ★★★★★ ()

Вот товарищи мы видим ещё одно преимущество СПО и Линукса перед проприетарщиной: Любой гнутый софт можно пересобирать на любую в принципе существующую процессорную архитектуру, от Гимпа и Блендера до 100500 богом забытых программ из 80-х. Главное чтобы не ассемблер. А вот микрософт сейчас городят костыли для шиндовса чтобы запускать под arm сторонний софт, который из-за проприетарной идеологии он никак не может сам перекомпилировать, он это заставляет самих софтописателей этим заниматься. Но понятно дело что далеко не все побегут этим заминаться, 100500 программ, особенно старых заброшенных во времена хр и 7 никогда уже нативно на не х86 не запустится.

А если они захотят на какой-нибудь mips перейти, особенно из-за последних событий с nvidia и arm? Опять всё по новой?

gtk3 ★★ ()

хорошо подготовился к скриншоту. однозначно зачет! если у тебя альт - ты участвуешь в его разработке или внедрении?

crypt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от actionless

не попробовать ли заказать 8гб модель

Пробовать. Если у меня 4 Гб нормально так, 8 Гб должно быть ещё лучше. Думаю, оно того стоит.

Безусловно динамика работы несколько отличается от, скажем, i7 c 8 Гб на борту. Однако привыкание наступает очень быстро, и остаётся одна классическая мысль: если по делу разницы почти нет, зачем платить больше?

Pauli ()
Ответ на: комментарий от Pauli

В позапрошлом месяце состряпал такую же коллеге, тоже гендиректору.

все с вами,гендиректорами с троллейбусами из буханки, понятно

jo_b1ack ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от jo_b1ack

А что я когда-то на малине в ardour записывал. В отличие от х86-гробов оно не шумит, запись чище получалось.

gtk3 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

вообще, desktop в оригинале - это корпус, который лежит на столе горизонтально
https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Personal_Computer

Почти да, только по ссылке об этом ни слова. Нужный текст тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_case

А вообще, кто то хочет поспорить, что малинка - не десктоп? При установке на столе у неё высота меньше ширины и длины.

mogwai ★★★★ ()

Мечтаю такое же соорудить на OpenBSD, вообще хотя бы на каком-то одноплатнике

OpenBSD на arm64

Но увы, OpenBSD - говно-говном

vertexua ★★★★☆ ()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от crypt

у тебя альт - ты участвуешь в его разработке или внедрении?

Во внедрении - точно участвую, для группы компаний, как руководитель службы техподдержки. Ну и в ALT, как-то так примерно https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/maintainers/pauli и так https://www.altlinux.org/1C/RAS. И в https://bugzilla.altlinux.org/ конечно тоже, когда есть что.

По опыту последних лет десяти скажу прямо - одно другому весьма способствует.

Pauli ()

У самого домашние сервера...

т.е., расположенные дома – разные малинки и 2 и 3 и 4 с 8Gb RAM. Полёт вот уже который год вполне нормальный. Правда, там Gentoo и, правда, там всё заточено именно под «сервер», хотя собирал xfce, тоже бегает.

Рекомендовал бы перейти на четвёрочку. Там сетевой контроллер «по-честному» на PCI, а не на USB. Ну и третий USB тоже помогает. Ну а я 8Gb RAM вообще жизнь становится похожей на сказку.

Moisha_Liberman ()
Ответ на: комментарий от Harald

я думаю, в большинстве случаев, когда говорят desktop подразумевают workstation. но просто слово workstation звучит как-то сухо, как будто на таком компе даже ютубчик смотреть нельзя

actionless ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pauli

кстати, а не думал о корпусе с креплением в VESA-разъёмы монитора?

или по охлаждению могут быть вопросы

UPD: блин, я только что вспомнил, что дома на монике у меня вместо VESA какой-то проприетарный делловский разъём на защелке :(

actionless ★★★★★ ()
Последнее исправление: actionless (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от r_roe

А я тут причём?

  1. У меня raspberry 3
  2. У меня внешняя usb-звуковая карта с фильтром на входе
  3. Проблемы wifi меня не волнуют
gtk3 ★★ ()
Последнее исправление: gtk3 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Но всё таки, красный и чёрный провода законтачены на gpio? Это тот самый, нерекомендуемый но вполне рабочий вариант надёжного питания малинок?

А почему не рекомендуемый? Просто в том же Jetson Nano именно подключение через GPIO даёт возможность закинуть на плату наибольшие 4А (а через разьём питания лишь 3А). И ещё в какой-то плате(вроде FriendlyElec Rk3399, но не 100%)

azazello ★★★ ()

А каковы ваши ощущения от этого радиатора? Если можно, то температура при полной загрузке(+ температура среды)

azazello ★★★ ()
Ответ на: комментарий от azazello

Я что то такое на какой то странице форумов офф сайта видел, через переводчик правда. Из аргументации помню только то, что вроде как така возможность - нарушение спецификации gpio, вроде как это не силовые контакты и разводка платы на это не рассчитывалась.

С другой стороны, usb-c… Он же микроскопический, я хз как они по этим волоскам больше ампера прокачивают.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от azazello

Тут ещё важен вопрос есть ли разгон.

На второй малинке, например:

#None    700MHz  ARM, 250MHz core, 400MHz SDRAM, 0 overvolt
#Modest  800MHz  ARM, 300MHz core, 400MHz SDRAM, 0 overvolt
#Medium  900MHz  ARM, 333MHz core, 450MHz SDRAM, 2 overvolt
#High    950MHz  ARM, 450MHz core, 450MHz SDRAM, 6 overvolt
#Turbo   1000MHz ARM, 500MHz core, 500MHz SDRAM, 6 overvolt

Средним считается режим «medium». Так что, в файл /boot/config.txt вписываем:

arm_freq=900
core_freq=333
sdram_freq=450
over_voltage=2
gpu_mem=16

Здесь ещё и видеопамять зарезана до минимума – 16М. Овервольтинг в данном случае это повышение напряжения, позволяющее поднять частоты ещё выше. Но по максимуму мне удалось «разогнать» так, что на проце температура была аж 85 градусов, на 1.4GHz. Дальше гонять не стал и не стал долго держать её в этом режиме.

Moisha_Liberman ()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Да там так себе...

по этим волоскам больше ампера прокачивают.

2A это такой максимум для этих плат, что бывает раз в год, если потребители более-менее серьёзные типа внешнего HDD. А так-то чаще 1-1.5А я и не видел.

Moisha_Liberman ()
Ответ на: комментарий от Pauli

Строго говоря комплектование малинки обходится дороже, чем неттоп на атоме. Но малинка куда гибче и веселее.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gtk3

Это шутка такая, да? Я ещё не оценивал звук на 4-й малине, но третья и первая шумят на динамики просто по чёрному. Даже если питание подавать отдельным БП, то при громкости более 95% оно клиппит, а при громкости менее 70 становится слышно фоновое шуршание. Иногда какой то глюк в прошивке заставляет её щёлкать просто так, от балды. Вроде бы omxplayer лишён большей части этих косяков, но остальной то софт - нет. А ещё у звукового чипа какие то кояки с передескретизацией, читал на форумах, сам не натыкался на проявления.

Я конечно всеми конечностями за малину, но звук там мягко скажем на любителя.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: Да там так себе... от Moisha_Liberman

Четвёрке официально надо обеспечить 2,5А. И до того, как там поправили прошивку она регулярно выходила на этот лимит и вроде даже до 3А.

Но вот что любопытней, а если небольшие 1,5-2А своего потребления + смартфон на юсб? Уже можно огрести до 4А тока.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: Тут ещё важен вопрос есть ли разгон. от Moisha_Liberman

Мне показалось, что я правильно сформулировал свой вопрос - «полная нагрузка» - это 4хА72@1500Mhz (компиляция, CPU рендеринг и иже) + Vulkan (DNN или графика, ну или GLES compute в худшем случае). И меня интересует именно та система охлаждения, что у топик-стартера.

PS: у меня давно нет малинок, ниже 3A/CM3 - но и там такое охлаждение не нужно.

azazello ★★★ ()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

И до того, как там поправили прошивку она регулярно выходила на этот лимит и вроде даже до 3А.

Больше 7Вт 4B никогда не выходила (это где-то 1.43А)(https://www.pidramble.com/wiki/benchmarks/power-consumption - тут не больше 6.4Вт)
выход за эти пределы был связан с переферией(и официальные запросы в 2.5А учитывают HDMIx2+USB KB/Mouse + запас + зависит от RAM)

azazello ★★★ ()

Как там с графикой? На чём нонче распбиан рабоьает? Панфрост? Или ещё что? И как видео в браузерах, тормозит?

ChekPuk ★★★ ()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Я что то такое на какой то странице форумов офф сайта видел, через переводчик правда.

Буду признателен, если вы не владеете English на уровне технического инженера - не писать таких замечаний. И вы не указали, было ли это действительно сообщением от службы поддержки Малинки(на том форуме это видно).

А то введёте людей в заблуждение;)

PS: USB-C PD - https://en.wikipedia.org/wiki/USB_hardware#PD

azazello ★★★ ()
Ответ на: комментарий от ChekPuk

Панфрост?

Малинка никогда не работала на свободных драйверах, разработанных трансами (вы же в курсе, кто делает панфрост и у них там своя тусовка?).

Испансы из Agelia ныне делают для VC6 (а начинал Эрик Арнольд) - GLES 3.1/GL 2.1(девайс не тянет 1 пункт по спеке GL)/VK больше, чем меньше(демки Саши работают более чем на 70%, но они ими же и тестят - за пределами всё хуже)

azazello ★★★ ()
Ответ на: комментарий от azazello

А. Тогда прошу прощения.

Виноват, не достаточно внимательно прочёл.

Moisha_Liberman ()
Ответ на: комментарий от pinachet

может еще есть получше варианты ?

Может и есть, отчего ж не быть. Только чтобы на Aliexpress, чтобы готовый для установки дистр примерно как http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/images/workstation/aarch64/, и чтобы не одному мне было интересно (перевожу: дёшево, практично и с поддержкой). Ах да, ещё хочу чтобы по-русски, а если что - считайте меня патриотом.

Pauli ()
Ответ на: комментарий от azazello

ваши ощущения от этого радиатора

Даже мерил любопытства для. Если воздух +25°C, то датчик DS18B20, воткнутый между рёбрами выдаёт где-то 36-37. Это на офисной тематике. Если там видео или вообще что потяжелее, конечно разогреется. Но глюков не наблюдал никогда, то есть по мне так самое то.

Для летней жары припасена у меня приблуда в виде 70-мм вентилятора с хвостом от дохлой мыши (втыкается в свободный USB блока питания). Однако нужна была на самом деле вообще не помню когда.

Pauli ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)