LINUX.ORG.RU

Второй шанс

 , ,


0

1

Ну, вот и настало время, когда жевать кактус больше нет сил! Я всегда пользовался гномом, надеялся на вменяемость разработчиков, верил в светлое будущее, но после тестирования gnome 3.8 надежда умерла.


На ноутбуке я пользуюсь ubuntu 12.04/pantheon-shell и меня почти всё устраивает, поэтому я решил его не трогать, а тестировать на отдельном компьютере. На антресолях было найдено старое железо для тестирования, на которое я установил ubuntu 13.04 c kde 4.10. Только пришлось купить корпус и на днях я буду память докупать, так как одна планка на два гига оказались битой. Тестировать буду в роли домашнего компьютера - интернет, видео, музыка, игры, печать простых документов, файлопомойка. Для более полного тестирования я забрал у жены macbook и отвёз его на работу, что бы сделать небольшой апгрейд, так что дома теперь у меня только один компьютер с KDE.


Характеристики страдальца: Intel Core 2 Duo E4500 2.20GHz, Asus P5PL2-E, 2 GB DDR2, Nvidia 9800GT, 500GB + 250GB + 120GB (хоть поскидываю всё со своих старых дисков, пока они не посыпались). Вместо монитора подключил что-то странное от Acer на 19". Этому железу уже лет 6, но всё работает довольно стабильно и достаточно быстро, даже unity летает, поэтому в дальнейшем содержимое жёстких дисков будет удалено и будет установлена xbmcbuntu - отдам матери на растерзание в качестве медиацентра.


Предварительные результаты тестирования: KDE стало намного лучше, удобнее и быстрее, но пользоваться всем этим до сих пор довольно сложно, особенно если нет времени и желания искать любезно раскиданные разработчиками галочки в разных углах. А тратить время и искать эти галочки необходимо - дефолт неудобен. Очень сильно раздражает, что многие настройки находятся в разных местах. Например, что бы шрифт был одинаковый в обычных приложениях и в приложениях, запущенных из под рута, или что бы gtk и qt приложения отображали текст одинаково, нужно ковырять systemsettings, .fonts.conf, .gtkrc-2.0, .Xresources и тоже самое в /root. Так же меня удивило отсутствие некоторых важных настроек, а ведь меня всегда уверяли, что настроить в KDE можно всё. В первую очередь я не могу понять, почему отключать cashew необходимо с помощью плазмойда py-cashew, неужели так сложно было сделать галочку «отключить отображение cashew»? После этого я вообще не смог найти, как полностью отключить корзину (присутствует возможность автоматически удалять файлы из корзины либо сменить назначение клавиши del, но мне же вообще не нужна корзина). Про возможность отключения плазмы я вообще молчу - это фетиш фанатов KDE и всё прибито гвоздями. Razor-qt не выход, к сожалению. И самое главное, что бесит в KDE, так это общая неаккуратность и аляповатость интерфейса - текст на разном уровне, иногда даже обрезается на полуслове, иконки разного размера и т.д. Будем надеяться, что в KDE5 ничего кардинального менять не будут и разработчики вплотную займутся этими мелочами...


А теперь о хорошем. Работает всё стабильно и более-менее быстро, особенно после установки prelink, preload, отключения анимации и некоторых настроек. Музыка, кино и игры есть - от домашнего компьютера большего и не требуется. Мне очень понравилось, что steam работает очень быстро, даже быстрее, чем в windows, особенно учитывая устаревшее оборудование.
Так же очень порадовал qbittorent - раздаёт намного лучше и стабильней, чем transmission. Ну, на данный момент KDE 4.10 не такой горький кактус, как gnome 3.8, так что жить можно.


  • OS: Ubuntu 13.04 x86-64
  • DE: KDE 4.10
  • Theme: Oxygen+Appows
  • Icons: Rosa
  • Fonts: Ubuntu
  • Steam: Metro




Скриншот с Dolphin
Скриншот с Chrome
Скриншот с Synaptic
Скриншот с htop
Скриншот с Musique

>>> Просмотр (1366x768, 253 Kb)



Проверено: tazhate ()

Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Не тыкай. Читай по губам, раз медленно доходит - всем, кому не нужен нормальный компьютер, тем хватает планшета.

ну, это откровенный бред. У каждого свои задачи. Да, даже на домашнем ПК. На планшете даже текст нормально набрать нельзя. И не только это. И, если я иногда запускаю игры... и даже если у меня их там десятка полтора-два, это ещё не значит, что я на столько упорот, чтобы покупать комп за 30 штук и более. Большенству такой комп не нужен. Кто-то может и может обойтись планшетом, чтобы в соц.сетях позависать. Но это далеко не все.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Глупость от авторитетного мнения отличается лишь отсутствием аргументации. Так как мне KDE вообще нигде не нравится, то мне будет интересно послушать ваши доводы.

Да оно и было сказано на правах глупости. Но если интересто, то: достаточно сравнить в местной галерее скриншоты кед из убунты и др. дистрибутивов. Именно в убунте разные шрифты, потерянные строки локализации и разношёрстные настройки приложений по дефолту.

каждый сам определяет для себя hinting и dpi.
удивлён, что эти настройки необходимо указывать вручную

Взаимоисключающие параграфы.

Не порите чушь, KDE собирает сообщество и, по моему мнению, собирает лучше, чем в OpenSuse.

Как мне тут подсказали чуть выше, сообщество собирает кеды для убунты лучше, чем её разработчики.

Чистое KDE не будет иметь таких проблем

Увы, нет. Чтобы не огрести эту проблему, нужно не только плазмоиды, но и практически никакие настройки не трогать. А это уже противоречит принципу КДЕ. Опять-таки, увы, проверено многократно. Со времён 3.5.4. Со временем, проблемы накапливаются, и приходится удалять файлы настроек и настраивать заново.

fractaler ★★★★★
()

скриншот так себе, ничего, хотя-бы намекающего на некую стилистику или индивидуальность, не заметил, имхо. тред прикольный, а топегстартер агрессивен в тоне своих высказываний. ничего интересного.

Zlo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vovans

таки да. имея планшет и недобук Lenovo S206, предпочту последний, ибо печатать на нем - одно удовольствие.

Zlo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

я не написал ничего про фпс, а лишь сказал:

работают даже не задумываясь

за фпс в принципе не смотрю в играх, нет такой мании, главное, чтобы играть было комфортно.

Lorence
()
Ответ на: комментарий от Lorence

комфорт понятие индивидуальное. рекомендация была в 121fps.

Ford_Focus ★★★★★
()

Блин, пока я по делам ездил, тут уже успели навонять... Ладно, будем разгребать.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от Zlo

топегстартер агрессивен в тоне своих высказываний

Вам показалось, я позитивный пушистый хомяк.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от Zlo

имея планшет и недобук Lenovo S206, предпочту последний, ибо печатать на нем - одно удовольствие.

Недобуки, ультрабуки и прочие лаптопы не пригодны для работы с графическим интерфейсом, так как тачпадом пользоваться в своём уме невозможно. Что-что? Народ мышку может подключить? Да ладно!

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от fractaler

Именно в убунте разные шрифты, потерянные строки локализации и разношёрстные настройки приложений по дефолту.

Я смотрел KDE в OpenSuse 12.1, насчёт локализации сейчас не скажу, а именно шрифты и съехавшие строки текста там тоже присутствуют. Зато в ubuntu KDE быстрее, чем в OpenSuse.

Взаимоисключающие параграфы.

Разжую - я не понимаю, почему hinting и DPI нужно прописывать в разных местах - начиная с настроек самого KDE и заканчивая ~/.fonts.conf, ~/.gtkrc-2.0, ~/.Xresources, /root/.fonts.conf, /root/.gtkrc-2.0, /root/.Xresources. Хотя мне кажется, что /root/.Xresources уже лишнее, но я на всякий случай и туда прописал Xft.dpi: 92.0, Xft.hinting: true, Xft.hintstyle: hintslight, Xft.antialias: true, Xft.rgba: rgb

Я считаю, что должно быть достаточно прописать настройки только в настройках KDE (systemsettings).

сообщество собирает кеды для убунты лучше, чем её разработчики

Кто из разработчиков бубунты собирает KDE? У canonical нет сотрудников на этой должности.

Со временем, проблемы накапливаются, и приходится удалять файлы настроек и настраивать заново.

Так как меня уверял в обратном мой сотрудник, который пишет у нас код на qt и который не вызывает у меня сомнений в своей квалификации, так как я регулярно смотрю его работу, то я рекомендую вам допустить, что вы делаете что-то не так.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от vovans

На планшете даже текст нормально набрать нельзя.

Можно, я вам разрешаю: http://fast.ulmart.ru/good_big_pics/370906.jpg

БольшИнству такой комп не нужен.

Обычный планшет полезней малопроизводительного компьютера. Ваши личные предпочтения никого не интересуют, меня вот ноутбуки полностью не устраивают из-за клавиатуры, тачпада и отсутствия возможности простой модификации (поставить нормальную звуковую карту или raid не представляется возможным), но я же про ноутбуки ничего не говорю. Факт лишь в том, что нетбуки и дешёвые компы умерли, и не важно - нравится вам это или нет.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от vovans

Нафик такую мнимую скорость

Ага. Не забудьте написать свой удачный опыт авторам лёгких дистрибутивов, которые по своей глупости суют по дефолту всякие хромиумы и мидори...

Firefox у них меньше жрёт, дожились...

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

А ты жирненький, студентик :)

У нас средние домашние юзеры на i7 с 16гб памяти вконтактике общаются.

Ага, только на i5 и 8 гигов. Кстати, даже недавний опрос это подтвердил. Ну, а нищеброды всегда будут.

У меня в ff ничего не отключено, но почему-то он ничего не пишет каждую секунду на HDD

Ой, чудеса. Такие же чудеса и у меня, когда chrome работает быстрее, чем firefox и не жрёт память. Только разница в том, что я расписал, как это повторить.

У Asus EeePC 1011px очень удобная клавиатура, печатать на ней одно удовольствие.

Поржал... Ну, а что ещё можно услышать от нищеброда на нетбуке, который даже KDE настроить не может? Вот мне только одно не понятно - неужели человек находится в таком Задрищенске, что ни у кого из знакомых нет механической клавиатуры? Вот совсем-совсем?

Представь ситуацию

Представил, даже повторил (только вместо qutim я запустил стандартный клиент в kubuntu) - и сколько мне ждать, пока память кончится? За 10 минут, пока я читал новости и скачивал обновления, до файла подкачки дело не дошло. Ах да, vm.swappiness=10

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Ну, если ты хочешь продолжения этого диалога, то отпишусь, когда буду дома. По делу. И да, это не бросание какашками, а вполне резонная реакция на твое

Поржал... Ну, а что ещё можно услышать от нищеброда на нетбуке, который даже KDE настроить не может? Вот мне только одно не понятно - неужели человек находится в таком Задрищенске, что ни у кого из знакомых нет механической клавиатуры? Вот совсем-совсем?

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от f1xmAn

вполне резонная реакция

Не будь едой. Механическую клавиатуру погоняй хотя бы пару дней, а то такими темпами у нетбука вдруг окажется шикарный экран и великолепный звук.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от vovans

Меньше

Как мне повторить столь шикарный результат? А то у меня и у «всех» пользователей хрома всё наоборот.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Ага, только на i5 и 8 гигов. Кстати, даже недавний опрос это подтвердил. Ну, а нищеброды всегда будут.

Недавний опрос был проведен среди людей, которые не только по интернетам серфят, принимать здешний контингент за средних пользователей большая глупость.

Ой, чудеса. Такие же чудеса и у меня, когда chrome работает быстрее, чем firefox и не жрёт память. Только разница в том, что я расписал, как это повторить.

Да, ты предложил выключить все фичи, которыми я пользуюсь в фф. Я очень благодарен этому совету, правда.

Поржал... Ну, а что ещё можно услышать от нищеброда на нетбуке, который даже KDE настроить не может? Вот мне только одно не понятно - неужели человек находится в таком Задрищенске, что ни у кого из знакомых нет механической клавиатуры? Вот совсем-совсем?

Причем тут механическая клавиатура? Ты тут распинаешься в пользу планшетов, предлагаешь подключать к ним клавиатуры, даже тут показывал одну. Механическую? А чем клавиатура нетбука хуже? В 1011px отличная клавиатура, на порядок удобнее, чем в других нетбуках и многих ноутбуках. Собираюсь купить максимально похожую для своего десктопа.

Представил, даже повторил (только вместо qutim я запустил стандартный клиент в kubuntu) - и сколько мне ждать, пока память кончится? За 10 минут, пока я читал новости и скачивал обновления, до файла подкачки дело не дошло. Ах да, vm.swappiness=10

Если бы ты действительно все запустил, то уже сидел бы и матерился тут. Одна intellij idea с серьезным проектом, который работает с СУБД, гиг памяти в одну харю выжирает.

f1xmAn ★★★★★
()

Будем надеяться, что в KDE5...

Надейся. Ломать в хламину сложившийся порядок вещей с каждым мажорным релизом - это святая корова кедов. Даже сраный господь не в силах изменить эту традицию.

gear ★★★
()
Последнее исправление: gear (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Недавний опрос был проведен

Недавний опрос довольно показателен. В любом случае, обобщать свой личный опыт бессмысленно. Так вот, в тот момент, когда производители нетбуков рапортуют о громадном уменьшении спроса на нетбуки и снимают с производства этот ширпортреб, когда за год не было представлено ни одного нового путного нетбука, когда рынок просто завален планшетами и чуть ли не каждый день анонсируют по новому, ты говоришь что-то о слабых компьютерах. Ты ещё скажи, что не всем нужен ламборджини, следовательно нельзя говорить о смерти запорожца. Смысл в том, что запорожец кто-то может купить, но я сомневаюсь в адекватности такого покупателя и любой может догадаться, что количество таких покупателей стремится к нулю. Адекватные покупатели покупают себе нормальное железо и пользуются им несколько лет либо покупают себе планшет, если им не нужна производительность, а идиоты с нищебродами пусть покупают что хотят, их довольно мало

У меня вот, например, сложилось интересная ситуация - windows почти не встречается, а народ пользуется линуксами, андроидами и продукцией apple, но это же не означает, что вендекапец давно настал. Улавливаешь, владелец запорожца?

Да, ты предложил выключить все фичи, которыми я пользуюсь в фф

Упоролся? Ах да, на экране нетбука буквы плохо читаемы. Давай так, ты ещё раз прочитаешь, что я там говорил, только медленно и мы продолжим.

Причем тут механическая клавиатура?

Что бы убить в тебе синдром утёнка, заставляющий считать клавиатуру нетбука как минимум удобной. Для многих людей клавиатура нетбука, ноутбука и даже клавиатура ультрабука так же ужасно неудобны, как и сенсорная клавиатура планшета. Следовательно, если какой-то уникум умудряется вывернуть себе пальцы, что бы набирать текст на нетбуке, то он может так же привыкнуть к сенсорной клавиатуре и помешать ему может только инертность мышления. Если же человек никак не может перестроиться, то к планшету можно подключить удобную bt клавиатуру, которая не хуже ваших нетбучных. Я же могу нормально набирать текст только на механических клавиатурах, потому что человек быстро привыкает к хорошему.

Если бы ты действительно все запустил

Я то запустил, только идеей я не пользуюсь, у меня тут Qt Creator, я же в KDE обживаюсь. Поэтому покажи-ка мне мне скриншот с htop, на котором ясно видно процессы firefox с вкладками, идею, скайп, окуляр и всё остальное, что ты там запускал. Я тоже сделаю скриншот, но, благодаря твоему замечанию о идее, у меня возникло подозрение, что я тут разговариваю с балаболом. Замечу, что у меня ещё и непомук с аконади запущен - это будет твоей форой.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от vovans

бла-бла-бла

Я правильно понимаю, что мне нужно по 20 минут перед сном повторять «firefox быстрый! firefox не жрёт память!» или вы мне подскажите более эффективные аффирмации?

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

у вас скорее наоборот ) да, и если я не ощибаюсь, то про скорость я не говорил. У меня по скорости нет нареканий ни к хрому, ни к симанке. Я лишь говорил, что Хром жрёт память не стесняясь никого. При этом не имея никаких существеных преимуществ перед мозилой.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vovans

Я лишь говорил, что Хром жрёт память не стесняясь никого

Тут недавно народ проверял потребление памяти на 40 вкладках:

  • chrome - 995 mb
  • firefox - 910 mb


Под Mac OS же хром действительно жрёт не в себя, по себе знаю, но мы тут не Mac OS обсуждаем. Я допускаю, что в firefox 19 могли что-то кардинально улучшить, поэтому пойду пощупаю и сравню.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Я считаю, что должно быть достаточно прописать настройки только в настройках KDE (systemsettings).

Да, так понятно.

Со временем, проблемы накапливаются, и приходится удалять файлы настроек и настраивать заново.

Так как меня уверял в обратном мой сотрудник, который пишет у нас код на qt и который не вызывает у меня сомнений в своей квалификации, так как я регулярно смотрю его работу, то я рекомендую вам допустить, что вы делаете что-то не так.

Убедительно. Приятно узнать, что кое-что лучше, чем я привык думать.

fractaler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

это, наверно, свежеоткрытые. Со временем потребление памяти растёт. У Хрома - пока не лопнет. Хотя, не знаю, у меня хром начинал довольно быстро тупить с заметно меньшим кол-вом вкладок. 40 вкладок - это совсем как-то скромно.

Так что, любовь хрома к оперативке напрягает. А плюсов в нём никаких не заметил, пропадотав в нём пару месяцев, если не больше.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vovans

Со временем потребление памяти растёт

А как мне повторить результат? Куча дополнений или флэш?

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Если бы ты действительно все запустил

Пока чухаешься, я уже успел снести кеды и поставил cinnamon, который жрёт в 3 раза меньше памяти... Скриншот будет или ты слился?

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от vovans

Так как же мне повторить всё-таки результат? У меня сейчас на ubuntu 13.04 стоит cinnamon и последний хром жрёт память примерно так же, как и последний firefox - при 20 вкладках и запущенном стиме свободно около гигабайта памяти.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Скриншот чего? free -m, когда у меня все запущено?

f1xmAn ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.