LINUX.ORG.RU

[ЖЖ] Вспомним былое. И линукс таки готов для десктопа

 


0

1

ЖЖ-предыстория

Итак, сегодня по счастливому стечению обстоятельств мне пришлось столкнуться с компьютером, на который я поставил когда-то Debian Etch (это было через несколько недель после выхода Debian Etch 4.0r3). Да-да, вы правильно догадались: люди этим компьютером пользовались еще с тех времен, без никаких обновлений и установок софта (тем более, что только я один помнил пароль рута для этого компьютера). И главное - ни одного нарекания на его работу! Вот, что значит «стабильный Debian»! Так вот, мне на него пришлось поставить немного более нового софта, поэтому libc и прочие пришлось обновить до версий из Lenny, но главную конфетку я попытался оставить в ее первозданном виде. Пользователи этого компьютера за все эти годы ни разу не лазили даже в консоль. Кто там говорил, что Linux не готов для десктопа???

Что на скриншоте

  • KDE 3.5.9 - почти дефолт (всё, что недефолтно - заголовки и виджеты Keramik - это я еще тогда, давно сделал, пластик терпеть не мог, и размер панели уменьшенный).
  • Консоль, где продемонстрирована версия ядра, объем памяти и то, как я не смог набрать с первой попытки ksnapshot :)
  • Шрифты: мне сначала показалось, что это что-то необычное, но на деле оказалось, что это самый обычный DejaVu, только маленький.
  • Iceweasel 2.0 (если кто не знает - переименованный Firefox), в котором ЛОР, в котором тред Jenifer. Выглядит сносно, несмотря даже на не угловатую тему GTK, но г+ в нем не загружается, и очень не хватает кнопочки для открытия нового таба на панели табов :)
  • Локаль украинская, бОльшая часть пользоватлельского софта локализована. Правда, локализация KDE в некоторых местах, не запечатленных на скриншоте, доставляет-таки лулзы («сеть» перевели не как «мережа», а как «тенета»).

Еще скриншоты

http://ompldr.org/vY2w3NA - гугловопросы, консоль, aptitude

http://ompldr.org/vY2w3NQ - консоль, на рабочем столе виден бардак и свежеустановленный OOo 3.2

Выводы

1) Linux готов для десктопа, причем уже давно готов

2) Стабильный Debian стабилен

3) Тот DejaVu 8 пт мне понравился, надо будет и себе такой поставить

А теперь вопрос к лоровцам: тема виджетов и заголовков Keramik для KDE4 есть в природе? А то ностальгия.

Дискасс.

>>> Просмотр (1024x768, 153 Kb)

Deleted

Проверено: JB ()

Ответ на: комментарий от nehalem

сам на Украине живу

на Украине

на

не верю.

Смысл опять раздувать этот лингвистический срач? Даже украинские поэты и писатели не всегда придерживались «в».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

они не были свидомыми. ;)

никакого срача.

дывлюсь я на этот скриншот и думаю а не накатить ли мне тринити в мой уютный sl?

nehalem
()
Ответ на: комментарий от dogbert

А ведь я мог еще показать Squeeze с гномом2 (но его бы 100% не подтвердили, т.к. дефолт и ничего интересного), который влезает в 128 Мб (есть у меня и такой экземпляр, правда, при установке пакетов снял галку «ставить рекомендуемые» и поотключал малонужные службы). И на нем тоже OOo в основном используется, но если загрузить жирный документ, то он залезает в своп. Но там еще много жира, который можно было бы выпилить, если бы не на быструю руку делалось. В плане пожирания памяти поменялось мало, просто теперь с гигабайтами памяти мы на ее использование не обращаем внимания.

Кстати, на скриншотах по ссылкам четко видно, что система залезла в своп (как оказалось, самое тяжелое приложение в ней - aptitude).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от MaZy

Я уже много раз говорил, но скажу еще раз: 12309 - это, скорее всего, либо миф, либо очень трудноуловимый баг :) Я его ни разу не видел.

Видел симптоматику, по описанию на него похожую, когда попытался сохранить документ OOo с картинками на несколько сот мегабайт (!) при памяти компьютера всего в 1 Гб (!!) на винчестер со сломанным DMA (!!!), и при этом система залезла еще на 600 Мб в своп (!!!!) на этом же винчестере без DMA (!!!!!).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от nehalem

СКАНДАЛИ!!! ІНРИГИ!!! РОЗСЛІДУВАННЯ!!!!

они не были свидомыми. ;)

Тарас Григорович Шевченко не був свідомим???

Пруф 1:

Як умру, то поховайте

Мене на могилі,

Серед степу широкого,

На Вкраїні милій.

Пруф 2:

І мертвим, і живим, і ненародженим землякам моїм, в Україні і не в Україні моє дружнє посланіє

Deleted
()
Ответ на: комментарий от amorpher

Могу вкинуть в дисковод LiveCD с 2.4.37 (ЕМНИП).

А вообще, начинал я с 2.4.25, и в сравнении с ним 2.6.18 - значительно менее тормозное. И все дальнейшие ядра быстрее в плане ввода-вывода (dd if=/dev/zero of=/dev/null выдает скорость все больше и больше).

Deleted
()

линукс таки готов для десктопа

Какие критерии готовности? Что каждый встречный-поперечный может спокойно и без проблем в будущем задебианиться или заслаквариться?

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Аж ностальгию пробило. Решено! Достану с верхней полки диски 10-го Мандрейка и поставлю в виртуалку — некрофильствовать.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И все дальнейшие ядра быстрее в плане ввода-вывода (dd if=/dev/zero of=/dev/null выдает скорость все больше и больше).

Так 12309 не про скорость же.
Анекдот:
- Папа, а правда что винда многозадачна?
- Да, это правда сынок. Подожди, сейчас дискета форматнётся и покажу.

amorpher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

12309 - он как вирусы под Linux - как бы есть, но чтобы его получить на самом деле в своем компьютере, нужно еще пошаманить :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от amorpher

12309 - про iowait-ы при забивании памяти и запущенных других задачах, AFAIK. Проявляться должно тем, что скорость дисковых операций снижается почти до нуля, а система стает совсем не отзывчивой. Но это только должно теоретически :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Какие критерии готовности?

Отдельно взятая инсталляция пережила два релиза Debian и переживет третий :) Система все это время просто работает, без никаких глюков, покрывая 100% нужд ее пользователей (которые обычные офисные хомячки), при этом эти самые пользователи не ввели ни одной комманды в консоль. Не это ли нужно для десктопа?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Можно и на реальное железо пренести. Просто лень щас возиться.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от nehalem

Можливо.

Царського самодержав'я вже немає. Навіщо писати ярижкою, коли в нас є нормальний український правопис?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я уже много раз говорил, но скажу еще раз: 12309 - это, скорее всего, либо миф, либо очень трудноуловимый баг :) Я его ни разу не видел.

Я тоже так думал. Но вот поставил Kubuntu 11.10 - и вот он, родимый, во всей красе.

Deleted
()
Ответ на: НОВЫЙ ВИТОК УКРОСРАЧА от djambeyshik

А всё-таки украинский язык очень смешно звучит.

Русский для меня казался смешным, когда я был маленьким и его еще не знал :)

PS. А как звучание украинского языка относится к моему сообщению?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Это на тему «кому и кобыла невеста».
Ну хватает кому-то етча на десктопе, и замечательно.
У меня вон бабушки да дедушки по обеим линиям в жизни не пользовались лампочками мощнее шестидесяти Ватт. Им хватало.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ни, там ще щось було про инозэмни мовы. але я вже не пам'ятаю, можливо помиляюсь. :)

nehalem
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Жуткое. Но более того: при копировании на флешку файла о 8 гигах это тормознутое говно у меня вообще стало колом.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Дык я ж верю. Это вопрос потребностей. Кому и кобыла невеста, как и было сказано.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nehalem

Язык кримских татар - тоже веселый. Но самый-самый - монгольский: http://tinyurl.com/85xgz7m (осторожно: по ссылке то, что может быть сочтено некоторыми за мат) (проверил онлайн-переводчиками - все верно)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

которые обычные офисные хомячки

Это не десктоп, а рабочая станция. Здесь есть специальный человек для настройки и починки, который метнется по первому свистку.

TGZ ★★★★
()

Выводы

1) Linux готов для десктопа, причем уже давно готов

2) Стабильный Debian стабилен

Выводы

1) Linux МОЖЕТ быть готов для десктопа для определённого круга задач после некоторого допиливания и инструктажа пользователей, причем уже давно готов

2) Стабильный Debian Etch стабилен

/fxd

PS

$ cat /etc/debian_version
4.0

temporary ★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Перечитай ОП. С момента установки до вчера эта самая починка/настройка никому не была нужна. К тому же, пароль рута никто, кроме меня, не знал :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от temporary

2) а чем последующие хуже?

А Linux не готов для десктопа, по личному опыту, в трех случаях:

1) экзотическое железо

2) когда основная задача - игры

3) когда используется узкоспециализированный софт, не имеющий аналогов и не работающий в wine

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Lennox

Я всегда это подозревал, но теперь я в этом на 100% уверен.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

2) а чем последующие хуже?

Для десктопа на работе, где нужно работать при минимуме сюрпризов, для меня - две причины:
1) ядро, в этче - 18 ядро, всё работает очень быстро, никаких 12309, в последующих, на неновом железе начинаются приличные подтормаживания и свопление. Ситуация исправляется только на последних ядрах. Можно подключать бэкпорты, но это, опять же, танцы с бубном, нежелательные на рабочих компах.

2) DE. Для обычного пользователя на рабочем ПК DE - скорее всего гном2 или КДЕ (есть варианты с каким-нибудь LXDE или, для узкоспециализированной задачи какой-нибудь wm + кнопка запуска нужного приложения, но эти варианты - редкость и опять танцы с бубном). Так вот, про гном не скажу, а третьекеды в этче и ленни уже допилены до юзабельного состояния, без крахов и недостатка функциональности, а далее из дистрибутивов выбросили третьекеды, засунули четвёртые, при том ранней версии, ещё сильно сырые и непригодные для работы без напильников. Та же ситуация повторилась и с гномом.

temporary ★★
()

Вспомним былое.

Да. Вспомним и вздрогнем. Всётаки, линукс за последние годы стал значительно лучше.

Pakostnik ★★★
()

Убогенько, что тут еще обсуждать.

partyzan ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И, да, лично мне не нравится, что в четверокедах пространство рабочего стола нельзя использовать как файлопомойку и уброали возможность создавать простые линки на файлы (по аналогии с ярлыками в офтопике и ссылок на приложение в третьекедах), только через клизмоиды, а это значит, что пользователям надо объяснять не только про структуру директорий, отличную от оффтопика, но и то, что файл можно скинуть только сюда, а не туда, что есть такая сущность как плазмоид и всё такое. Добавляет лишних головняков сотрудникам, не испытывающих сособого энтузиазма при работе с ПК.

В общем, не хватает, пусть и примитивной, но искоробочности.

temporary ★★
()
Ответ на: комментарий от temporary

Это исправляется в несколько кликов: ручка слив -> настроить виджет «рабочий стол» -> тип комнаты -> просмотр папки.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.