LINUX.ORG.RU

Голосуй, не голосуй...


0

2

Вот и подкрались очередные выборы в Госсобрание государства эстонского.

Государство у нас, как известно, непростое, а «электронное», соответственно и выборы тоже. Главным новшеством этого года явилось голосование через мобильный телефон (мобильник используется только как средство ЭЦП). Для использования такой возможности необходима специальная SIM-карта. Собственно у меня её нет и денег за неё платить не хочется, поэтому голосую по старинке через идентификационную карточку. Само выборное приложение, по сравнению с прошлым разом, обрело новый дизайн и как-то «обвебдванолилось».

Предыдущие выборы

>>> Просмотр (1280x800, 180 Kb)

★★★★

Проверено: JB ()

Ответ на: комментарий от muzlocker

>ВОПРОС: Почему не в толксы? в галерее этому нет места

лучше на хабр. на лоре этому нет места

Donnie_Darko ()

Государство у нас, как известно, непростое, а «электронное»

А если его, к примеру, взломают и заставят вступить в Варшавский Договор?

Xenesz ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bhfq

«Раз в консерватории,
На пиру созвучий,
Скрипачи заспорили,
Чьи бэкдоры круче»

:)

Xenesz ★★★★ ()

>поэтому голосую по старинке через идентификационную карточку

Так толсто, что даже тонко.

Lighting ★★★★★ ()

В первую очередь должны быть выполнены основные в отношении избирателя и его компьютера

это точно русский язык?

vene4ka ()
Ответ на: комментарий от vene4ka

Почти, у нас русскоязычные переводы поручают эстоноговорящим. Хорошо хоть так перевели, смысл хотя бы понять можно. А то иногда такое напереводят, что лучше бы и не переводили.

ViTeX ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Xenesz

> А если его, к примеру, взломают и заставят вступить в Варшавский Договор?

против таких выкрутасов есть только один способ защиты: отказ от тайного голосования. Вся информация о том и как голосовал должна быть всем доступна.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

отказ от тайного голосования

И от банковской тайны. Вся информация о движениях финансов должна быть общедоступна.

Xenesz ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Это совершенно не связанные вещи, так как честность выборов касается абсолютно всех, в отличии от движения денег. Хотя, движение денег, скажем, премьера полезно сделать прозрачным для всего сообщества.

Evgueni ★★★★★ ()

Смотрел репортаж про Эстонию, насчет компьютеризации, классно, ниче не скажешь! Аж позавидовал, белой завистью

zibert ★★★ ()

Голосование через интернет? Это же не серьезно хаха! Ну разве что результат уже известен комуто тогда всеравно как голосовать да.

qsloqs ★★ ()
Ответ на: комментарий от qsloqs

Ничего ты не понимаешь в э-государстве!

ViTeX ★★★★ ()

А в чем новость, о чем скреншот?

Тащемто то, что в странах балтии все голосования на десять лет вперед проголосованы в госдепе и так известно.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AVL2

Ну как бы под линуксом эта вся электронная мишура работает и в некоторых местах даже лучше чем под оффтопом.

ViTeX ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ViTeX

Кстати, благодаря опенсурсной модели.

ViTeX ★★★★ ()

Шрифты терпимы!

FiXer ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> против таких выкрутасов есть только один способ защиты: отказ от тайного голосования. Вся информация о том и как голосовал должна быть всем доступна.

Уже давно придумали несколько способов тайного голосования с возможностью верификации собственного голоса. Но нигде не используется.

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Igron

Нужно не только иметь возможность собственный голос проверять, но и самому посчитать все голоса, построить корреляции в зависимости от чего как и где голосовали на предмет выявления мёртвых душ.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> Нужно не только иметь возможность собственный голос проверять, но и самому посчитать все голоса, построить корреляции в зависимости от чего как и где голосовали на предмет выявления мёртвых душ.

Это вы можете сделать уже сегодня. Данные по всем регионам и избирательным участкам доступны.

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> А как проверить, что нет мёртвых душ?

Как в этом поможет обнародование всех голосов с ФИО?

У кого-то из оппозиционеров был ман по вбросам бюллетеней. Там все достаточно просто: приглашать наблюдателей на все участки, вести себя вежливо, особенно перед закрытием, следить за урнами и подсчетом голосов.

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Igron

> Как в этом поможет обнародование всех голосов с ФИО?

Проход по 1000 домам с проверкой наличия случайно выбранных людей даст точность лучше 1%, а больше и не надо.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> Проход по 1000 домам с проверкой наличия случайно выбранных людей даст точность лучше 1%, а больше и не надо.

Что мешает вбрасывать непроголосовавших, используя их реальные ФИО?

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AVL2

>Тащемто то, что в странах балтии все голосования на десять лет вперед проголосованы в госдепе и так известно.

Ты с РФ перепутал. Только не 10, а 100 лет

Led ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от ViTeX

А, понятно. Я просто не думал, что участие линукса в преступлениях против человечества пентагона или пиар-прикрытии фокусов заокеанских колонистов, это хорошо.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Igron

> Что мешает вбрасывать непроголосовавших, используя их реальные ФИО?

Случайная проверка реальных людей по реальным именам. Если из 1000 10 оказалось фэйком, то примерно процент фальсифицирован.

Evgueni ★★★★★ ()

Забавно - видимо чтобы исключить в данном случае повторного голосования ID карты хранится в базе - т е результат можно привязать к ID карты ? Соотв можно выяснить кто за кого голосовал - система то наверняка закрытая - не проверишь.

SI ★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от SI

А учитывая что этот ID скорее всего хранится в какой либо базе чиновничей - можно используя эту базу «вбросить» бюллетени ? И ведь не проверишь - голосовал гражданин или нет - подписи то не сличишь на протоколах выдачи бюллетений - нет их.

SI ★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от SI

Учитывая, что система электронного голосования имеет привычку падать в день подсчёта результатов - очень может быть. Справедливости ради стоит отметить, что косвенно результат проверить всё же можно - статистика присутствует в довольно полном объёме я свой голос по ней приблизительно вычислял.

Но в нашей стране выборы всё-равно превращены в фарс: всего на миллион человек выбирается 101 «долматинец» - это слишком много, при чем треть населения изначально была лишена права голоса, впрочем не будем нацполить. .

Как у нас шутят - выигрывает та партия, к которой принадлежит админ. Те кто не доверяет электронной системе, могут переголосовать на избирательных участках в официальный день голосования, но мне в общем-то наплевать - те за которых голосую я, в парламент ещё не проходили. Голосую из принципа - сделал, что мог.

ViTeX ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> Случайная проверка реальных людей по реальным именам. Если из 1000 10 оказалось фэйком, то примерно процент фальсифицирован.

А, то есть выкладывать полные ФИО с местом жительства? Нахер такую демократию, я так посижу.

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ViTeX

Ты бы не возбухал на систему выборов.
Для особо одаренных есть всегда способ сделать вдоль, отказавшись от гражданства ЕС и переехав на православную родину, воспользовавшись программой по возвращению соотечественников.

Радуйся, что живешь за периметром гетто.
И хорошо что некоторых лишили права голоса, а то сейчас бы не евриками в магазине рассчитывался, а деревянными тугриками. И кто знает, в какой перде была бы Эстония.

Не пили гнездо, на котором живешь.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Igron

у тогда вы

а) получите гарантировано фальсификационную систему

б) если же разум восторжествует, то просто не будете голосовать. Для дополнительной защиты можете надеть шапочку из фольги.

P.S. Анонимности для голосующих и так нет, только сейчас голосующие проверить, что их не обманывают, никак не могут, даже если захотят.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> P.S. Анонимности для голосующих и так нет,

Как это нет? За кого я проголосовал в прошлый раз?

только сейчас голосующие проверить, что их не обманывают, никак не могут, даже если захотят.


Сейчас да. Но опять же, пользуясь вашем методом, можно вычленить из района 1000 человек и сравнить с результатами на участке.

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Igron

> Как это нет? За кого я проголосовал в прошлый раз?

Анонимности в смысле где ты живёшь, точнее прописан. Тебе по этому адресу карточку рассылали на тему, что пора идти голосовать. На избирательных участках вся эта информация есть.

Ценность того, что никто кроме тебя не знает за кого ты проголосовал IMHO сильно преувеличена, точнее она близка к нулю. Если голосуешь — то будь добр отвечать за свой выбор.

Сейчас да. Но опять же, пользуясь вашем методом, можно вычленить из района 1000 человек и сравнить с результатами на участке.

Подмену бюллетеней таким образом не отыщешь. Можно только сравнить списки на избирательных участках с фактически проживающими. Да, я знаю про наблюдателей и прочее, но наблюдать за всеми могут только очень большие и богатые партии, коих у нас ровно одна и подсуживает эта партия в свою пользу. В качестве примера, что такая система не работает укажу ситуацию, когда на участке, к которому приписан Митрохин, судя по отчётам, _никто_ не голосует за Яблоко. Да, Митрохин поднял бучу и в следующий раз будут умнее — оставят одного проголосовавшего за каждую внесистемную партию.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ViTeX

так и слава небесам, что родина совпадает с местом проживания.

а гетто люди живут на аналогичные деньги, только без права свободного выезда и подработки в более благополучных местах.

поэтому не надо катить бочку на вентилятор, говорю как живущий внутри счастливого СНГ.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

При первом удобном случае ..ть трактор - это не про меня. Я не пассионарий, так что нам будет трудно прийти к единому мнению. На этом дискуссию можно окончить.

ViTeX ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Для особо одаренных есть всегда способ сделать вдоль, отказавшись от гражданства ЕС и переехав

Вот ить как демократия-то по ливански прет...

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

>а гетто люди живут на аналогичные деньги, только без права свободного выезда и подработки в более благополучных местах.

Ну так воспользуйся своим замечательным советом и сделай вдоль.

Нежто кровавая гебня тебя не выпускает? И не дает подработку в более благополучных местах?

AVL2 ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.