LINUX.ORG.RU

Железо при желании можно заставить работать 10 и более лет. Под линуксом конечно.


0

0

Вот так иногда отдыхаем (хобби такое): заставить старые машинки работать с линуксом (ММХ, Пентиум 2 и по возрастающей). К сожалению, мои х8088, 386, 486 - не сохранились, а очень жаль (по причине переездов и легкомыслия). Как и дискет со слакой 2.0.0, кернелом 1.0.9 (если склероз не изменяет). Или 1.2.9 ;)

Но современный софт (на загрузке видна Генту - несколько-летней давности, дебиан - на машинке посильнее) - гораздо приятнее.

Как использую? Для копий домашних архивов фото-видео, всякого барахла, имиджей систем (нет время думать - что конкретно сохранять: сразу копируем в архив AS IS, а потом - глядишь обязательно за каким-то конфигом или файлом или стилем какого-нить своего стародавнего сайта и слазишь). Конечно, самое главное - семейные видео, которые не восстановишь из инета, поэтому делаем реданденси rsync'ом через NFS сразу на несколько машин.
Всех расходов - только носители (ну единственное что купил дополнително - по контроллеру на машину за $30 на ебее). По идее с современными дисками на 1.5Т можно натолкать до 6Т на машинку, а потом если мало - добавлять машинами и маунтить (только скрипт подправить). По идее объём можно наращивать сколько угодно, как мне кажется. Но нам ентерпрайз не нужен и работают старые диски пока не дохнут. На замену приходят бOльшие. Итд. rsync делает всю работу (и после реорганизации/переосмысления файлопомойки в том числе - что немаловажно). C --delete надо конечно быть осторожным и подглядывать за ним.

Только NFS дало такой bandwidth BTW.

>>> Просмотр (1600x600, 273 Kb)



Проверено: JB ()

>Железо при желании можно заставить работать 10 и более лет. Под линуксом конечно.

И даже под вендой, да и Р3-667 даже заставлять не надо, пашет досихпор вся комплектуха кроме сидюка, кот. был заменен.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

Навеное автор имел в виду что для GNU/Linux возможно поддерживать актуальность ПО, вне завимости от железа, в отличие от...

alx_me ★★☆
()

>К сожалению, мои х8088, 386, 486 - не сохранились, а очень жаль (по причине переездов и легкомыслия). Как и дискет со слакой 2.0.0, кернелом 1.0.9 (если склероз не изменяет). Или 1.2.9 ;)

Зря желеешь. Лично я рад, что в своё время выкинул и 8088 и старый Pentium II. А слаку, наверное, можно где-нибудь и скачать.

Sova777
()
Ответ на: комментарий от FiXer

> И даже под вендой, да и Р3-667 даже заставлять не надо, пашет досихпор вся комплектуха кроме сидюка, кот. был заменен.

С удовольствием посмотрю как ты будешь запускать windows 7 на таком железе чтобы воспользоваться самым свежим софтом...

fpga
()

Обалдеть, особенно понравилось, как держатся HDD. ^ ^

Jayrome ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fpga

>на загрузке видна Генту - несколько-летней давности

>как ты будешь запускать windows 7 на таком железе чтобы воспользоваться самым свежим софтом


У автора тоже не свежак...

iRunix ★★★★
()

а табы в терминале ненужнны?

Svental
()
Ответ на: комментарий от fpga

>windows 7

Смотрел это поделие в виртуалке, разочоровался, по сравнению с ХР кажется каким-то непонятным и нелогичным и черезжопным.

Рано еще списывать ХР, очень рано.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

=^.^=

>Смотрел это поделие в виртуалке, разочоровался, по сравнению с ХР кажется каким-то непонятным и нелогичным и черезжопным.

Может смотрели через ж…пу?

Топик стартер — некрофил, ИМХО.

belkin
()

Вообще железо сделанное во времена пентиума 2/3 очень надежное. Вот на пнях1 что только не глючило и не сыпалось.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

>по сравнению с ХР кажется каким-то непонятным и нелогичным и черезжопным.

Это ты просто привык. По сравнению с w2k xp казалась непонятной, нелогичной, черезжопной. А уж по сравнению с 98й...

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от f3ex

>А питания сколько он потребляет?

Думаю ватт сто считая винты. Тогда БП на 250 ватт мажорством считался =)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

>И даже под вендой, да и Р3-667 даже заставлять не надо, пашет досихпор вся комплектуха кроме сидюка, кот. был заменен.

Пентюх 166 - не П3-667 ;) На последнем и видео смотреть можно. (я и на П3-433 смотрел без тормозов).
Имеется в виду полноценное использование внутри кластера стореджей херез NFS. И так как одна и та же ехт3 везде - быстрая смена/реорганизации дисков, включая загрузочных. Летит например меньший диск на соурс-машине (откуда идёт копирование на другие, таргет-машины). Один из его зеркал (если ещё остался) - переставляется на соурс машину, а на таргет - покупается бОльший, на котором в зависимости от объёма - создаются директории соответствующие маунт-точкам для меньших дисков на соурсе. И процесс продолжается. Диски вырабатывают свои ресурсы до конца, без потери информации.
С точки зрения процесса - то что машина P166 а не амд64 видно только по скорости аплода/рсинка на данный маунт пойнт.
А вот как заставить зоопарк виндов от NT4 до висты и win7 работать вместе автоматически, скриптами (и тем более иметь такую гибкость в смене дисков и копировании систем - при таком разном железе) - не представляю. При условии что на некоторых машинах NTFS отродясь не было.
У меня ведь и имидж системы забекаплен. Умрёт какая-то машинка или дарят друзья виндузятники очередной, какой-нить уже П3 сегодня (для них уже мусор, и без системы) - быстро солью на него имидж и подравлю кофигурацию (поверьте - компилировать генту ни на П1 ни на П4 не буду ;)
Времени на переустановки и поиски драйверов не тратится (скомпилены несколько кернелов под все АТА контроллеры и сетевухи которые использую).

Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sova777

> Зря желеешь. Лично я рад, что в своё время выкинул и 8088 и старый Pentium II.

детям историю показать.
А то только в музей интела в калифорнию теперь только надо ехать.
А слака 2 у меня тогда на 486 шла. Их уж тогда вместе надо (без 486 и слака 2 уже не нужна :(

Anode
() автор топика

Согласен полностью. У самого celeron-366 работает с 99 года. Лет 5 под win98 в качестве десктопа, а сейчас под фрей людям интернет раздает ;)

m_a_x
()
Ответ на: комментарий от madcore

> На фотокарточке все винты IDE

обычные. Да и сейчас - стараюсь их покупать на те машинки - чтоб на тот-же контроллер повесить и скорость поменьше (АТА100), чтобы помедленнее, меньше грелись.

Кстати в показанном самом маленьком моём ящике - охлаждение - самое лучшее (чем даже в более крупных ящиках, где куча слотов под диски): как в аэродинамической трубе. Я и винты разнёс (2 винтов достаточно: очень крепко). На дополнительный крепёж как видно ни копейки не потратил (хобби-же, на детали из магазина пусть виндизятники тратятся: у них денег много): скобки - это платки от какоих-то разобранных часов, а труба вентилятора - крышка детской бутылки, малый вентилятор - от какой-то сдохшей видюхи, а большой - от здорового компака: диски сдувает.
Блок питания совсем обычный на то время, я не думаю что больше 150-200 ватт (если надо - могу открыть ящик посмотреть точно)

Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от Anode

> ... на детали из магазина пусть виндизятники тратятся: у них денег много...

Ну да... на терабайтные винты деньги есть, а на копеечное крепление для винта - "пусть виндузятники тратятся".... Нищебродство....

Vanilin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от f3ex

Действительно не будет ли эффективнее собрать одну железку с 5 райдом и тучей винтов чем кучу компов которые будут жрать энергию на ионизацию воздуха?

SnoWLight
()
Ответ на: комментарий от Demon37

> Автор, гном какой версии на скриншоте?

2.14.3, но это более мощная машинка (типа P3), "мастер" кластера, так сказать.
На показанных в консоли замаунченных - гента 1.4, года наверное 2004, а на второй - что-то посвежее, типа 2006.
Я раньше "мастером" не пользовался и запускал скрипты с П166. Но количество файла выросло, rsync делает сравнения в памяти и не стало хватать 32М, начал уходить в своп. Тогда стал rsync-ать извне .
(гном того мастера и показан).
Вообще с гномом можно как-то работать начиная, наверное с П3-450 (на нодах у меня иксов нет:)

Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от jerry

> А винты не перегреваются? Тоже хочу дешевенький файл-сервер замутить.

у меня там такая продувка...руки можно отстудить - долго держать :)

Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Вообще железо сделанное во времена пентиума 2/3 очень надежное. Вот на пнях1 что только не глючило и не сыпалось.

кста, на скрине - P1-ММХ, паккард-белл, какая-то ширпотребная ветка для домохозяек, кажется продававшийся в штатах в волмартах. Но сделан хорошо, да (плохо было только по сравнению с фирмOй, эпплом или HP). Он у меня как сервер работал 24/7, годах в 99-2002, потом как DNS - позже. И всё не дохнет.

Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vanilin

> Ну да... на терабайтные винты деньги есть, а на копеечное крепление для винта - "пусть виндузятники тратятся"....

я не говорил что в данной машине терабайтные винты :) Я сказал - что терабайтный винт там может работать - я проверял (вплоть до 6Т на машину, которая стоила мне пару десятков долларов - на контроллер). там зоопарк 200G, 250G итд

Ну не хочу я тратить и $10 - где это не нужно.

> Нищебродство....


я ждал, кя ждал, когда скажут это слово :)))

Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от SnoWLight

> Действительно не будет ли эффективнее собрать одну железку с 5 райдом и тучей винтов чем кучу компов которые будут жрать энергию на ионизацию воздуха?

нет.
посчитайте.
(у меня же - только цена носителей - самых дешёвых в рассчёте на гигабайт в момент покупки каждого.
всё остальное - что всё равно-бы пошло на свалку)

Anode
() автор топика

Зачетно))) Но. Оноже гудит и подпрыгивает от такого количества хардов, не? Или есть серверная? Или наночь вырубается?

ierton ★★
()
Ответ на: комментарий от xata

чесно сказать - гномом в этом процессе (сброса/синхронизации архивов) и не пользуюсь.
Просто надо было скриншот снять из каких-то иксов :)
Поэтому запустил гном на более крутой тачке. Скриншот делал несколько месяцев назад, для истории, а не для лора, мог забыть с какой тачки - может даже и с амд64 (вообще работаю я через переключатель клавы - и только по скорости отзыва гуи иногда понимаю на чём работаю: на П3 или амд64)

Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от ierton

> Оноже гудит и подпрыгивает от такого количества хардов, не?

это архивные сервера, поэтому они включаются иногда. Когда на основном рабочем компьютере накопится достаточное количество (или скачаются все фотки с фотика, фотик переполнен, т.е. надо стирать и останется только одна копия локального архива - чего допускать нельзя: я всегда в один и тот-же момент времени должен иметь 2-3 копии архивов) - включается главный архивный сервер. Скажем - раз в неделю или месяц (между - можно делать копии на юсб, на второй бекапный диск, иметь копию на камере итд).
Такой сброс делаю из винды жены - в том числе (или самбу или рсинк). На архивном сервере можно иногда делать реорганизации, удаления, переосмысления и пр. Переименовать корневые директории - как экстрим.
А следующие уровень(ни) бекапов - можно делать ещё реже (и вышеупомянутый процесс - синхронизирует дальние архивы с соурсом). Для параноиков (если пожар/наводнение) - есть 3 уровень (раз в год рсинкать ещё в одно место).
Всегда есть много копий одного и того-же. А синхронизация- копирование - всегда инкрементальная (когда идёт реорганизация на соурсе) и не берёт времени, так как налажен периодический _процесс_.

Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от Anode

О рейдах и LVM.

на самом деле - идея та-же что и у гугла. Они используют коммодити-хардваре как сервера и имеют процесс быстрой замены их. Я использую своё старое (бесплатное) хардваре для синхронизации архивов, в состоянии быстро поменять диски и синхронизовать инкрементально (а не весь архив), и теоретически не имеея ограничений на объёмы. Т.е. объёмы архивов и в будущем должны масштабироваться хорошо ;)

Я думаю и компании могут хранить любые петабайты этим способом, добавляя машины и маунтя через NFS (и не надо дорогих энтерпрайз сторедж-сольюшенов, где цены растут наверное отнюдь не линейно). Только иметь культуру/процесс замены и имён для волюмов. LVM имхо даст больше головной боли - по крайней мере при замене/переброске одного диска.

Вторая аналогия с гуглом (разделение на кластеры а не единый лод-балансер на всех): гугл использует IP юзера - для разделения всех юзеров на датацентры (я использую 1,2,3,.. итд - как единицу/кластер хранения, вместо LVM)

рейды кстати не помогут - если что (пожар или компьютер с рейдами весь утерян).
Всё равно надо делать удалённый бекап. А тупое копирование (не rsync) с ростом объёмов - всё медленнее и медленнее.
Поэтому надо всё равно бить на куски. А если-же есть уже удалённый - зачем-же тогда тратить деньги на реид???

Третья аналогия с гуглом (вернее с тем куда сейчас двигаются базы): меньше нормализации, индирекшенов, больше реданденси (почитайте литературу по хадупу и причим). В моём случае - один рейд или LVM не давал-бы реданденси.
А rsync - гарантирует консистенси.

рейд здесь не нужен.


Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от Anode

Т.е. рейд/LVM - перпендикулярен/дополнителен вышеприведённому _процессу_ и не может взять его задачи на себя никак (это не его задачи - поддерживать архивы).

Anode
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Это ты просто привык. По сравнению с w2k xp казалась непонятной, нелогичной, черезжопной. А уж по сравнению с 98й...

Возможно, но чтоб посмотреть одну мелочь в ХР надо сделать 2 клика, а в этой хрени я минуту фтыкал...

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>>>на загрузке видна Генту - несколько-летней давности

>>как ты будешь запускать windows 7 на таком железе чтобы воспользоваться самым свежим софтом

>У автора тоже не свежак...

У меня на древней машине глубоко под столом работает свежак. Если не пользовать иксы, все летает.

obraztsov
()

А по поводу железа 10-летней давности, то у меня на пне2 Слака работает. Нормальненько. Вот подумалось: у меня где-то в шкафу 486dx2 пылится. Приспособить что-ль его куда-нить на досуге? Вот тока я в раздумье, какой бы дистр туда впихнуть?

Sergey_T ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sergey_T

> Тока чего хардов так много?

Используем все старые - которые есть (чтобы не покупать). Вот не хватит места - надо будет докупить один и самый маленький останется не у дел (будет ждать своего часа - для загрузки, например). Ничто не пропадает зря.

Anode
() автор топика

милый глазу Debian Etch навеял воспоминания. Спасибо)))

yoghurt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sergey_T

> какой бы дистр туда впихнуть?

это надо поискать - что сувременное туда встанет (есть наверное специальные современные дистры для этого). Ну не слаку 2-3 же туда ставить (Что на нём делать тогда?).
Либо спец-дистриб какой, либо слаку для i386 имхо.

Anode
() автор топика

Вру!
Как я мог так тормозуть? (только сейчас дошло - увидев скриншот).
Это не пакард-белловский корпус, а какойто левый, китайский, наверное. Сосед подарил.
Пакард-белловский же (где тоже Пентиум ММХ 133) - у меня под другим столом стоит в дальнем углу - как DNS-сервер. Там кажется 48М памяти. Между прочим, там когда-то CGI и жаба работали на сервере (с ибмовской 1.1 JVM) - в начале 2000-х или даже в конце 90-х и не просила гигов памяти (Apache+Jserv, сервлеты, свои темплейты - JSP тогда были слишком тормозные, и томкат слишком прожорливый и баговый). Зато сейчас - почти при той-же функциональности для юзеров - вебсферы и JSF захавывают гиги. Ай ладно, не будем оффтопить.
Короче пакард-белловкий ящик может когда и появится в будущем на скриншоте (а сейчас на скрине - просто китайский корпус)

Anode
() автор топика

Респект :)

Deleted
()

У меня на ноуте 1995-го года изготовления стоит WinXP, а на сабноуте 1997-го - Gentoo Linux. 14 и 12 лет, выходит :)

А десятилетней давности, да, скажем, ещё дестопы - это уже почти нынешний уровень :D Что-то типа Celeron-333A со 128Мб и Voodoo Banshee или даже Riva TNT нормой уже был.

KRoN73 ★★★★★
()

Прикольно, неконсьюмерно.

Всегда было желание из старого железа чего-нибудь делать, но как-то получается, что старьё либо продаю, либо из экономии места приходится в переработку сдавать.

ViTeX ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anode

>> Зря желеешь. Лично я рад, что в своё время выкинул и 8088 и старый Pentium II.

>детям историю показать.

>А то только в музей интела в калифорнию теперь только надо ехать.

>А слака 2 у меня тогда на 486 шла. Их уж тогда вместе надо (без 486 и слака 2 уже не нужна :(

Лично я храню два компа. Самый хороший и самый забавный.

Сначала был только PI-200

Раньше это были Sempron 1.4 и PI-166

Потом Celeron 1.8 и 486-й.

Теперь место 486-го занял 386-й.

Rzhepish
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

показанные машины - это кажется 13 и 11 лет. Риву (которую показал в топике про S3) да, покупал в декабре 98 года. Number 9 старше.

Да, прогресс в IT/софте тормозит в этом веке как и закон Мура.
Первый имхо упёрся в сложность систем (все забыли про данные и увлеклись программированием ради программирования, фреймвоками) а второго - распараллеливание не спасает.

Anode
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.