Решил вернуться к истокам. К OpenLook.

Подсматривал здесь

У него вроде и готовые диски есть для виртуалки, но я из любви к искусству только его патчем ограничился, а по граблям установки сам пробежался - там не сказать чтоб много их было, как раз столько чтоб вкус победы почувствовать ))

Вроде бы назывался window manager olwm (как не странно, но расшифровывается как openlook window manager)))

Телевизор смотрели и сейчас смотрят с нескольких метров

А какое отношение эти метры имеют к частоте мерцания?

в телевизор никто не смотрит в упор

он оскорбляет чувства спектрумистов, в кутузку его!

Самое прямое.

On QEMU/KVM

Нет, так не пойдёт. Переделать на реальном PowerPC.

был еще olvwm, V значит Virtual, поддерживался рабочий стол больше размера дисплея,
назвать это «несколько рабочих столов» было нельзя. там скорее область обзора перемещалась

Я в первый подход (это пару лет тому назад) даже подумывал на ebay купить RS/6000 40P по сходной цене. К счастью, не решился, а то сейчас она бы у меня пыль на балконе собирала.

Огонь. Просто огонь.

Там, кстати, есть и цветовые схемы, и бытовые карты для оформления рабочего стола — всё, как в Windows 3.11, это одного периода среды.

OpenLook просуществовал вплоть до Solaris 8 включительно, процесс установки ОС был основан на этой же самой среде.

В Debian до сих пор есть тулкит (XView, пакеты xview и ol(v)wm) — правда, только в 32-разрядном исполнении.

монитор излучает свет, а книга отражает

Как будто от этого фотоны какими-то другими становятся. Луна вон светит отраженным светом, но люди веками об этом даже не знали, что она не самосветящаяся.

А для первых цветных телевизоров вообще рекомендовали не ближе трех метров и тоже по той же причине.

А они были ещё ярче и ещё больше.

59 и 61 см по диагонали. А вот с яркостью как раз и были проблемы. Производство хороших люминофоров это довольно серьезная техническая задача и решили ее у нас далеко не сразу, даже несмотря на то что в сотрудничестве с французами. Требуется очень высокая очистка материалов. Поэтом первые люминофоры требовали очень большой энергии электронного луча чтобы получить хотябы минимально приемлимую яркость и при торможении электронов об стекло и выделялся рентген. Плюс еще его добавляла специфическая радиолампа ГП-5 которая использовалась в схеме стабилизации этого высокого напряжения, а конструкция шасси была такая что лампа эта светила как раз вперед и слегка вниз. Поэтому рекомендовалось гонять детей, пытавшихся расположиться на ковре перед теликом. Да и вообще ограничивать время просмотра телепередач детьми так как биологическое воздействие дозы излучения считается на килограмм живого веса. Но хотябы эту лампу из схемы довольно быстро убрали.

Конечно,если вы обеспечите такой же угловой размер символов

Конечно, я обеспечу.

Тогда естественно можете смотреть на монитор и с большего расстояния. Но к сожалению далеко не весь софт хорошо поддается перенастройке. Например надписи у выводов компонентов в KiCAD увеличть получается только с увеличением всей схемы, а тогда она перестает влезать в окно и видна только по небольшими кусками.

я с высоты своего роста волосы на полу тупо не вижу

Я тоже не вижу. И многие не видят. А еще я однажды в жизни пообщался с девушкой, способной читать рукописный текст метров так с 2.5-3, причем при посредственном освещении. Если бы мне кто-то это рассказал - я бы подумал что очередная байка. А номер трамвайного вагона она видела метров за триста, причем трамвай светил фарами в эту сторону. Было это в конце 90х и она попросила научить ее пользоваться компом. Понятно что настроенный под меня монитор она легко читала тоже метров с трех. Вот такое зрение бывает оказывается.

Это Антоний Савицкий, известный активист ретро-движения:

• https://virtuallyfun.com/author/tenox/
• https://www.os2museum.com/wp/author/tenox/

умел до 180 Гц

А на «замыленность» вертикальных линий картинки это не влияло? Вроде как для такой кадровой частоты строчная получается вообще какой-то огромной и фронты сигнала должны начинать заваливаться. Оно же в те годы через аналоговый интерфейс работало, а там даже длина кабеля и его емкость влияют.

Поставь ещё WABI (если там есть) - в нём нормально Word 6 ставится и запускается.

область обзора перемещалась

Не это фреймбуфер больше разрешения.

Но к сожалению далеко не весь софт хорошо поддается перенастройке. Например надписи у выводов компонентов в KiCAD увеличть получается только с увеличением всей схемы, а тогда она перестает влезать в окно и видна только по небольшими кусками.

Тогда вам придётся страдать.

И две корзины на рабочем столе. Кошерненько, да.

ну так яйца то два

Ну так профессиональный же монитор, дорогие компоненты, огромные рабочие частоты усилителя. Конечно, качество картинки сильно зависело от видеокарты, я больше 120 и не ставил никогда.

Насчет жалоб спорить не буду. Сам не встречал жалоб на мерцание ТВ но возможно что такие и были. Про редкость белого экрана с темным объектом - тоже согласен. Я и на мониторах этого по возможности всегда избегал.

А вот как расстояние до экрана влияет на восприятие мерцания - не понял.

Так-то я согласен что глазам легче фокусироваться на несколько большей дистанции, но чтобы было также хорошо видно - надо обеспечить сохранение прежних угловых размеров букв. Чтобы не получился эффект чтения газетного шрифта с метра. А в софте и на сайтах просто обожают использовать шрифты не сильно крупнее газетного.

А вот как расстояние до экрана влияет на восприятие мерцания - не понял.

Да напрямую влияет. Вблизи у тебя считай всё поле зрения мерцает. И интенсивность света выше. Грубо говоря — больше фотонов прилетает в глаз.

Интересно.

Подозреваю, что темы с ярким белым калибровались под ЭЛТ мониторы того времени, где вытянуть яркость и контрастность до уровня даже современных бюджетников было невозможно чисто физически.

все корпораты грешили таким

Отждествление экрана монитора с бумагой - это идея фирмы Xerox. Оттуда же, откуда и отождествление экрана со столом с документами и папками. Артефакт автоматизации бумажного документооборота в офисах, пытались создать «привычную среду». Ну это примерно как первые автомобили были похожи на карету только без лошади:) Вот только не учли что и контрастность и dpi у тех мониторов были в разы хуже чем у бумаги. А различать малоконтрастные мелкие объекты на ярком фоне более утомительно чем светящиеся на темном. Человек с хорошим зрением способен ночью увидеть свечение сигареты при затяжке курильщика с сотни а то и больше метров, а пламя свечи чуть ли не с километра видно(если с фокусировкой у глаз всё хорошо разумеется). Хрен он в солнечный день увидит с такого расстояния черный объект аналогичного размера.

Возможно. В 2000-м мониторы были одни, в 2006-м уже ну совсем другие.

Потому что те терминалы делали на основе научных исследований - а белый фон на основе маркетинговых, выполненных специалистами по впариванию, а не по физиологии человека. К счастью уже вырулили обратно и большинство софта уже умеет переключаться на темное оформление с светящимися буквами. И даже на сайтах стали всё чаще появляться такие переключатели(или сразу темное оформление).

Sun Spark запахло.

у EGA частота таки 60Гц и никакого стробоскопа я на нём не видел.

Аналогично. Я довольно много на EGA работал, код писал. Видимо стробоскоп еще зависит от длительности послесвечения монитора. Но большая длительность неудобна игроманам в динамических играх, поэтому его стали сокращать.

Для раздельного сбора мусора, не иначе

У телевизора большая инерционность пикселей

Возможно. Но это не отменяет механических кинопроекторов у которых 48 Гц (за счет обтюратора каждый кадр «мигает» дважды). Но в кинотеатрах что-то никто на стробоскоп не жаловался. Как кстати и на то что отдельных кадров всего 24 в секунду. Собственно, их и сейчас в большинстве фильмов столько же, разве что при цифровой проекции нет пульсации светового потока при смене кадров.

Так в том-то и дело что страдаю я только от ярко-белого фона. Если его убрать то никаких страданий не испытываю. Это не говоря о том, что свою деятельность я начинал еще в докомпьютерные времена и привык читать информацию из книг с соответствующего привычного расстояния, как еще в школе научили. Соответственно, мне довольно трудно сосредоточиться в непривычных условиях если экран слишком далеко. Понятно что теоретически можно переучиться - но непонятно зачем в моем-то возрасте.

я больше 120 и не ставил никогда.

Вот и я про тоже - смысла нет. Ну разве что может быть топовым киберспортсменам каким-нибудь для участия в турнирах. Но туда, как и в любой спорт, надо определенные физиологические качества организма иметь, которые есть у немногих.

это же раздельный сбор!

тащемта SPARC

Да, но нет :D

Вблизи у тебя считай всё поле зрения мерцает.

Так ведь чтобы отодвинуть монитор дальше придется взять монитор побольше. И его угловой размер в поле зрения будет тот же самый. Когда маленький экран далеко и в поле зрения попадает много постороннего - существенно сложнее сосредоточиться на том что в компе делаешь. Если конечно это не просмотр какого-нибудь сериала на котором сосредотачиваться вообще не нужно.

Обратите внимание что среднетипичный размер хороших дорогих изданий книг давно уже «устаканился», как и типичное расстояние на котором их люди читают. Было бы людям удобнее читать с метра - выпускали бы и книги соответствующего размера. А еще есть такой термин как «расстояние наилучшего зрения» и оно в зависимости от индивидуальных особенностей зрения равно 25-40 см.

а я венду снёс из физики когда она после установки ОЗУ 1 ГИГ стала по кругу перегружаться. удалось поймать кнопкой Pause что оно писала - «Insufficient memory», памяти ей мало стало! )))))))

у меня даже одна коробка ещё от него осталась! я в ей одно время самописные сидюки хранил

Ну да, и поэтому нужно было еще ухудшать контрастность за счет засветки мелких черных штрихов букв светом от окружающего белого фона, рассеяным/отраженным в стекле кинескопа. А граница стекло-воздух отражает весьма хорошо - достаточно попробовать посмотреть через окно из освещенной комнаты на темную улицу чтобы в этом убедиться.

я про коммент другого сосайтовца

ваш я прочитал в полном объёме (в т.ч. про PPC).

кстати, в курсе где PPC ещё до сих пор широко прмиеняются и даже пока ещё продаются новые изделия с ними?

тащемта первым был NeXT и OpenSTEP

ужасное сочетание кстати! хуже был только рыжий!

это очень спорно!

а 60 не хочешь?

кстати, в курсе где PPC ещё до сих пор широко прмиеняются и даже пока ещё продаются новые изделия с ними?

Не-а. Рынок настолько велик для микропроцессоров, что до сих пор даже всякие 6502 и z80 выпускаются, как бы удивительно это не звучало, так что не удивлен самим фактом. Где?

Решил вернуться к истокам

То есть решил вернуться на ОС в qemu и работать в ней из под root?

Так ведь чтобы отодвинуть монитор дальше придется взять монитор побольше.

Я перечислил нресколько факторов, вы зацепились за один, хотя влияют, похоже, все. Конкретно этот да, с монитором побольше и подальше так же работает. Но сравнивали мы не с монитором чуть побольше и чуть подальше, а с телевизором чуть побольше и сильно дальше. Это была типичная ситуация для ЭЛТ-эры. Ну не было тогда плазмы во всю стену. Обычно это были телевизоры где-то 20", может 22". То есть, не так уж сильно больше монитора (которые тогда типичные были 17", иногда 15") — на проценты больше, а расстояние — в разы больше.

Не, 60 всё-таки маловато было.

там сказала что запахло «Spark», я попраивл, что правильно «Sparc»

более ничего я не имел в виду. и да, я не душный, а точный

у вас, бохатых, свои причуды были!

Brocade FC sw Gen6 и частично Gen7

в Gen5 стояли PPC на 440 (65xx) и 1000 (DCX)

Да я понял :D